Start stop sistem, da li stvarno stedi ili kad se preracunas zbog habanja akumulatora to nema veze sa stednjom. Dobro, mozda manje CO2 ali ovde su dinari problem.
Kako se pokazao kod dacijnih vozila, da li i koliko koristite?
Nije to velika novina. Sećam se hibridne Toyote Prius, recimo, od pre više od deset godina, koja je uključivala benzinski motor po potrebi, a zaustavljala ga čim se vozilo zaustavi. Stojiš na semaforu i kad kreneš startuje elektromotor koji te vozi sve dok ne zatražiš više ubrzanja (ili dok ne isprazniš akumulator), a tek onda startuje SUS motor. Ne sećam se da su se vlasnici ikad žalili na neke probleme.
Naravno da je sve ovo napravljeno zbog smanjenja emisije CO2. Efekta ima najviše u "urbanim sredinama" gde se čeka po nekoliko minuta na semaforima.
Jedino sr*nje je što ne možeš da ga isključiš za stalno pa da ga uključiš samo kad ti se ćeifne.
Ma sve moze da se iskljuci..ako mu pocupas zicice koje ga aktiviraju.. :whistling:
Redovno isključujem S&S nakon prvog gašenja motora kad me on podseti da postoji (nisam još navikao na njega), jer se neprijatno osećam kad se auto iznenada ugasi (pomislim da se nešto pokvarilo). Tek sam počeo da se navikavam na aktivirano ECO mod dugme, u gradskoj vožnji. Možda ću kasnije prihvatiti i S&S sistem, ali za sada imam osećaj da on više aka ceo sistem. Nisam upućen u kvalitet Rombat akumulatora i ne znam dal je ovaj na Sanderu 0.9 predviđen za S&S ali vidim da je kapaciteta 60 Ah (poređenja radi na Puntu 1.2 60KS je fabrički 40Ah) :conf: :conf: :conf:
S&S sistem,kao i pomenuti hibridi neće smanjti zagađenje,niti će smanjiti troškove vlasnicima.Smišljeni su da se opere savest i da se stvori iluzija da svi (i proizvođači automobila i zakonodavci i vozači) kao nešto brinu o ekologiji i kao nešto štede.
Sigurno je urađeno sve da se posledice čestog paljenja i gašenja motora kod S&S sistema umanje.Ali,razmišljam o prosečnom beogradskom taksisti koji radi 10 sati dnevno.On mnogo puta dnevno upali i ugasi auto.Ako ima auto sa S&S imaće otprilike 50-100 paljenja više svaki dan (u toku leta i klima uređaj će se toliko puta paliti i gasiti).Da li će to proći bez posledica,ne znam,ali me baš zanima.
S&S nece gasiti auto 50-100x, zato sto to ni jedan akumulator nece izdrzati. U sustini sistem je dobro osmisljen, verovatno je i softverski dobro odradjen, sigurno je i dokazano efikasan, ali efikasnost zavisi od slucaja do slucaja.
Ko nije doziveo da se auto ugasi na semaforu ne zna sta je propustio.
Ja sam na Octaviji hteo da isutiram ceo auto zbog tog sranja
Svaki put sam dobijao aritmiju, ohladi te za tili cas.
Mislim da u BG-u taj sistem nema smisla.
Slazem se...a kako si resio problem..jesi ga nekako iskljucio?
+1 :aplause:
Eh, dok ja dodjem do takvih kola procice dosta vremena.
Nije bio moj auto, ali me je par puta presekao, samo preko dugmeta.
Postala je navika, kljuc pa dugme na off.
Citat: kiconix poslato 11.05.2016. - 21:48
Ko nije doziveo da se auto ugasi na semaforu ne zna sta je propustio.
Ja sam na Octaviji hteo da isutiram ceo auto zbog tog sranja
Svaki put sam dobijao aritmiju, ohladi te za tili cas.
Mislim da u BG-u taj sistem nema smisla.
Meni je bilo neobično prvi put (Grande Punto) sa S&S-om i isključivao sam ga. Posle sam počeo da vozim Renaulte i Dačije i navikao sam se. Šta više, kad posle S&S-a sednem u svoj auto bez toga, uhvatim sebe kako stojim na semaforu a motor radi. Sunce mu žareno, što se ne gasi?! :D
A uvek se u vezi S&S-a setim one Bjelogrlićeve replike ("Čika-Kure") iz filma "Rane" : "...radi, a ne čuje se. "
Mislim da je sve samo stvar navike. Nedavno sam vozio novog Passata tdi sa tim sistemom i automatskim menjačem. Stanem u koloni na semaforu, motor se ugasio u S&S-u, držim kočnicu, zeleno A svetli na tabli, sve OK. Pali se zeleno na semaforu, vozila kreću, ja puštam kočnicu i - NIŠTA?! Motor ne startuje!!!! WTF?!!
Razlika u principu rada a samim tim i u navici: Renault sa automatskim menjačem iz S&S-a pokrene motor čim se otpusti kočnica i pre nego što stopalo može dođe do pedale gasa (cca 0.6 sec) a kod Passata kad se pusti kočnica motor ne startuje dok se ne pipne nogom pedala gasa. Drugim rečima, pri pomeranju u koloni, Renault je udobniji jer u D samo pustiš kočnicu, motor startuje i auto se lagano pomera bez dodira pedale gasa.
Nisam to znao pre neg' sam seo u Passata, tako da razumem kako si se osećao u Octaviji ;)
Menij je ok, nisam primjetio manju potrošnju. E sada koliko zeza to što se stalno pali gasi nisam siguran mislim da ćemo to vidjeti nakon par godina.
Znam samo da su akumulatori za SS skuplji za nekih 40EUR-a od ovih koji kao nisu za toga, e sada hoćeš li uštedjeti 40eura goriva za tih 3-5 godina koliko akumulator traje to je pitanje..
A, ležajevi na radilici koji svaki put rade bez pritiska ulja..?
Valjda je neko od inženjera Renoa razmišljao i o tome.
Svakako oni o tome razmišljaju ali na naš račun.
Auto kada izađe iz garancije da se počne kvariti...
Uh bre Zoki, pa valjda vidis u svom slucaju koliko se kvari van garantnog roka.
Treba sacekati pa doneti zakljucak.
Sve OK, ali Zoki nema ni 0.9 TCe ni S&S, a kolko znam niko na forumu, i šire, nije izašao još iz 5-godišnje garancije :ces:
Naravno ali zar stvarno mislite da ce se sve raspasti posle 5 godina. Kad bi tako pravili automobile Dacia zajedno sa Renaultom bi bili stvar proslosti odavno.
Vozite nove masine i uzivajte.
Ko voli koristi s&s ko ne ima dugmence da ga iskljuci i to je to.
:ziveli:
Da mislim da će se za 5 godina raspasti nikad ne bih kupio naš brand.
Ali mislim da ću više izgubiti na troškovima korektivnog održavanje nego što ću dobiti na uštedi goriva korišćenjem S&S sistema.
Ako se ne varam kod Renaulta je samozaključavanje u vozilu moguće isključiti tako što se prekidač drži pritisnut nekoliko sekundi. Da li je možda moguće tako isključiti i S&S?
Da ali samo za tu vožnju. Dok ne isključiš motor ključem.
Ja sam mislio trajno... verovatno može iz dijagnostike da se podrazumevano stanje postavi na isključeno.
Ne može trajno da se isključi. S&S je strategija sa kojom je vozilo homologovano. Drugo, nema više kao nekada mogućnosti da se računari konfigurišu manuelno. I ako ima - to su neke minorne funkcije.
S&S ima neku svoju logiku koju ne mogu da otkrijem, pa ako može pomoć...
Elem, prvih dana kada sam ga uzeo redovno se uključivao na svakom semaforu i zaustavljanju sa ili bez klime. Ovih par dana samo izbaci precrtano A i ništa se ne dešava. Znam da ECU gleda akumulator, temperaturu, klimu i svašta nešto ali nakon 100km po danu i bez klime bi trebao da radi?
Drugo, dugme za isključivanje kod ručne, ima (meni se čini) 3 položaja. Ili da budem precizniji, prvo pritiskanje isključi crveno svetlo na prekidaču, drugi pritisak ništa i treći opet upali svetlo.
Zna li neko nešto malo više?
Pretpostavljam da je temperatura na beogradskom asfaltu veća od 30 stepeni pa je S&S deaktiviran (the outdoor temperature is too low or too high (less than around 0 °C or higher than around 30 °C)) - tako bar piše u uputstvu koje sam pronašao.
:hall: :aplause:
Hvala ti, ja sam prevideo taj deo uputstva, i juče mi se dešavalo isto kao i szs.
Zahvaljujem, nadam se da je to to.
Nadjoh na jednom stranom sajtu neka malo šira objašnjenja pa da podelim ako nekoga interesuje.
Nadam se da nema ljutnje što je na engleskom :ne:
Citatbasics of Stop/Start...
1.What is the Stop/Start System?
The Stop/Start System in your vehicle is designed to completely bring your engine to a stop when you've come to a temporary standstill (e.g. in heavy, slow moving traffic) & then it reactivates your engine when you are ready to get moving again.
In essence, it is designed to prevent unnecessary fuel consumption, exhaust emissions and noise during a journey, saving you money & helping to protect the environment.
2. When will it activate?
Your Stop/Start system will only be activated when all the required parameters are met. The exact parameters can differ so please consult your owner manual for further reference.
You should be aware that your engine might restart when waiting at traffic lights, even before you have put your foot down on the clutch
3. What happens if there is a problem with the System?
If there is a fault with the stop/start system on your vehicle, you will see a message stating 'Stop/Start System Fault'.
4. Are there any circumstances where the System would not work/operate?
The Stop/Start System on your vehicle will not operate if:
•the engine coolant temp is low
•battery capacity is not at its optimum
•battery temperature is high or low
•power consumption is high
•the heated rear window is on
•the front defogger switch is on
You should however, still be able to operate your air conditioning when the Stop/Start is operating but again this may differ from vehicle to vehicle so consult the owner manual to be sure. Don't worry if your system doesn't always activate.
5. Will the Stop/Start System work the same for every journey?
No. While the system will engage automatically at the start of every journey, it wont always operate exactly the same for every journey. See above for some examples of when it will not work.
6. Can I turn off my Stop/Start System?
Yes, you can turn off the Stop/Start System on your vehicle if you want to. Please consult your owners manual for further reference.
E sada.. problem je što u uputstvu koje sam dobio nema ni reči o S&S.
Ako ima neko originalno uputstvo možda bi hteo da skenira i podeli sa nama . Bio bih mu jako zahvalan. :hall:
Super objašnjeno, garant bolje nego u kojekakvim uputstvima. :to:
:doh: Jes' majku mu, pa da li će da ugasi motor iako mi svetle svetla ko što moraju da svetle, pogotovo noćom? Stojiš na semaforu pet minuta, farovi cepaju pa onda oće da vergla? Pa zavrnuo bih mu šiju iz mesta...
Probao, upali auto i bez kvačila
Na žalost na srpskom ili hrvatskom nisam mogao da nađem uputstvo ali sam našao za Dustera na engleskom. Evo dela koji se odnosi na S&S (isto uputsvo je i za Captur).
Hvala :respect:
Dobro jutro,
- prizanjem da još nisam u cjelini pročitao uputstvo koje sam dobio s mojim Loganom MCV :rtfm:
Dva slučaja od jučer:
1. izlazim iz garaže, uz prag je nekakav kanalić, prednji kotači "sjednu" u njega i hladan motor mi se ugasi. Stisnem spojku i motor se upali...bez ključa naravno.
2. nakon cca 250 km dolazim na Bartovce, dakle motor ugrijan, vanjska temperatura 30 st.C, S&S aktivan. Stajanje u redu cca 40 min. temp raste do 34 st.C - i dalje se gasi, ali se sam pali u nekkavim intervalima od cca 45 sec (valjda dok se kompresor klime ne isključi)? Nije mi baš održavalo nekakvu svježinu u kabini, pa sam ga isključio i pustio motor (i klimu) da radi.
Treba da se nadje lepo uputstvo, npr, kod mene sam primetio, da neposredno posle rikverca s&s ne reaguje.
Meni bude muka od S&S sistema...svakog dana kunem ljude koji su ga izmislili!
Čim vežem pojas, isključim ga da me ne nervira, ako slučajno zaboravim - čim se ugasi! :(
Ko može da mi na dovoljno razuman način objasni to silovanje sa gašenjem motora? Aj da nam dozvole opciju da biramo...a ovde moraš stalno da ga isključuješ jbt!
Danas preko 30, S&S nije funkcionisao :dobro:
The outdoor temperature is too low
or too high (less than around 0°C or
higher than around 30°C)
:whistling:
Kako se S&S ponaša na graničnom prelazu kada se za sat vremena auto pokrene i zaustavi 30 puta (makar na idealnih 20 stepeni)?
Da li se gase farovi i svetla kad S&S ugasi motor (gradska vožnja po mraku)?
Posle desetog pali-gasi izbaci poruku "bite gur, gur" ! :laugh:
Dobro pitanje.
Ovi noviji, ne pale se farovi vec samo dnevna svetla, ali mislim i primetio sam da ne moze tako na sitno da pali gasi, mislim da ima neku pauzu gasenja izmedju prvog pali/gasi i sledeceg, na kraju krajeva, on gleda i akumulator i svasta nesto ima u uputstvu detaljno. Ali koga je strah od gur gur ili pus pus, moze da se iskljuci i reseno.
Ma upravo - isključim da me ne "cima". No, i meni se učinilo da gleda akumulator, jer nakon nekoliko ciklusa nije se gasio sa zaustavljanjem nego ostajao upaljen do slijedećeg pomicanja, pa tek onda ugasio...
Nakon hladnijih dana i vožnje preko 150 km proradio s&s kod mene :Smiley:
Ipak je izgleda bila spoljna temperatura :dobro:
Evo iskustva iz prve ruke na graničnim prelazima: dva puta sam već bio po oko pola sata iznad Drine u modu stani kreni, i S&S je radio bez problema, odnosno čitavo vreme je uredno gasio motor, i palio ga samo da pređe sledeća četiri metra. Doduše, bio je dan tako da svetla nisu bila upaljena (osim dnevnih), a i klimu sam ugasio - ipak je bolji vetar sa Drine.
Boga mi, ja bih ga ostavio da radi u leru. Za tih pola sata potrošio bi pola litra goriva - dal' se isplati tolikih startovanja motora?
Citat: Loganovac poslato 18.07.2016. - 08:55
Boga mi, ja bih ga ostavio da radi u leru. Za tih pola sata potrošio bi pola litra goriva - dal' se isplati tolikih startovanja motora?
Ne znam, ali juce u BG, po kisi, dnevna svetla+srednja, radio, ventilacija, prednji i zadnji brisac, kamera ukljucena u upaljac, i sve radi, iako je s&s aktiviran i gasio se prilikom zaustavljanja. To je za mene nova "igrackica" i vreme ce pokazati isplativost...
Kako je moguce ti rade i dnevna i srednja svetla istovremeno?
na granici između bugarska i Grčka čekanje 3 sata. s&s odradio 2x i posle nije gasio motor.
Citat: vujanovgoran poslato 18.07.2016. - 21:57
Kako je moguce ti rade i dnevna i srednja svetla istovremeno?
:ne: video sam odsjaj oba sa kombija ispred. Srednja sam ukljucio zarad pozicija.
Trebalo bi da se dnevna svetla ugase čim upališ poziciju. Proveri ali sa izlaženjem iz auta. Takođe svetla za maglu ne mogu da se upale uz dnevna svetla, mora prvo pozicija da se upali.
Proveriću koliko danas, a moja izjava se zasnivala na odbljesku od auta ispred.
Zar se u odblesku ne vidi pozicija, koja mora biti uključena kada i oborena svetla a koja deli istu sijalicu kao i dnevno svetlo.
U pravu ste svi. Pobrkao sam poziciju sa dnevnim svetlima. Proverio sam i evo slicica. Po kisi mi je odsjaj pozicije delovao kao dnevna svetla.
:doh: :Smiley:
Citat: kiconix poslato 19.07.2016. - 14:33
:doh: :Smiley:
Nešto sam ja napisao što te je zasmejalo?
:ne:
Izvinjavam se.
:brutal2:
:ziveli:
Iz Fifth Gear su ispitivali učinak S&S sistema tj. vozili su sa 1l dizela, pod istim uslovima (isti auto, ista putanja) sa ili bez dotičnog. Rezultat: sa isključenim S&S prešao 12,8 milja, a sa uključenim S&S prešao 14.2 milje. iako se na oko 8 milja S&S automatski isključio tj. auto se sam upalio bez kvačila, jer je akumulator bio dovoljno ispražnjen, prešao je za 11% veću razdaljinu :hall:.
Da li se isplati ova ušteda na gorivu :conf:
Pogledajte video https://www.youtube.com/watch?v=-BYkKa1Jo3U
Naravno, priroda će biti zahvalna. 11% (ili već koliko) uštede goriva će na duži rok lako poništiti skuplje održavanje, što će na kraju sve platiti vlasnik vozila. Ali ok, zaštita životne sredine nikada nije džabe.
Preporuka za sve buduće članove koji će imati S&S sistem - kada stisnete kvačilo, sačekajte da se motor pokrene, pa ubacite u prvu brzinu. Kad se šalta normalnom brzinom, sve je u redu. Međutim, ako se ubaci brzo u prvu (dok anlasuje) menjač malo zakrči. Nije to zvuk kao da nije stisnuto kvačilo, ali je pravilo, desilo mi se tri puta u istoj situaciji. Dakle, stisne se kvačilo i polako ubaci u prvu brzinu (za to vreme se već pokrenuo motor).
nisam to primetio, dok pritiskam kvacilo vec je ruka na menjacu i u prvoj :ces:
Molim sve koji imaju S&S da mi pomognu u rešavanju enigmatike oko PREKIDAČA za S&S.
Kod mene je nakon svakog prvog paljenja ključem situacija ovakva:
Upalim auto i vozim normalno. Kad stanem posle par km ili desetina km, primetim da je precrtano A i da se ne gasi motor. Na prekidaču NE svetli crveno (tako i treba). Medjutim, pritisnem dugme i....NIŠTA! Pritisnem još jednom i tek tada se upali crveno na prekidaču i nestane precrtano A na indikatoru. Svako kasnije pritiskanje reaguje normalno. Jedan pritisak pali a jedan gasi crveno svetlo.
Dakle, posle prvog paljenja ne reaguje odmah na prvi pritisak nego tek na drugi a kasnije radi OK
Da li je to tako kod svih Dačija sa S&S?
Ako jeste...zna li neko zašto?
Ako nije da reklamiram :rtfm:
P.S.
Meni se svidja S&S jer imam dosta čekanja a malo kilometara u gradu i koliko god to skraćivalo vek startera mislim da se dugoročno isplati na par godina vožnje kroz nesinhronizovane semafore i gužve u šipicu.
Ako pomaže, ja nisam primetio tu anomaliju kod sebe. Uvek mi posle prvog paljenja na prvi pritisak na prekidač ugasi S&S (odnosno, upali se crveno svetlo na prekidaču). E sad, ne mogu da se setim da li sam nekad pritiskao prekidač dok je na tabli precrtano A, stvarno nisam obraćao paženju, ali, statistički gledajući, pretpostavljam da se i to dešavalo.
SZS sve ok, ako je precrtano A onda nema neki uslov, temp motora, dosta potrosača uključeno, spoljna temp..... Kad se steknu svi uslovi a prvi je temp motora onda s&s radi, ako pak se motor ugasi od S&S i pritisneš taster za uklj ili isklj s&s-a auto se pali, eto i na taster. A kad je dole crvena sijalička, tj isključen S&S onda ti ne signalizira da nema uslov tj precrtano A jer je tako i logično, isključen ti je S&S.
ps. svaki put kad pritisnem taster on odradi, bilo odmah bilo posle par km.
Kod mene neće. Probao i danas.
Nakon prvog startovanja, prvi pritisak na prekidač NIKAKVA REAKCIJA. Nije do prekidača jer posle radi i na najmanji pritisak svaki put. Ne zavisi ni od dužine držanja. Probao da držim i malo duže. Ništa!
Ekstra priča da nisam video da radi S&S već mesec dana ali to i nekako da opravdam kratkim relacijama, temperaturi motora i okoline, naponu akumulatora i ventilatoru i grejanju i bla bla. Medjutim rad prekidača je za mene enigma.
i jos, kad je S&S aktivan i odradi svoje, ugasi motor, kad izadjes iz auta A se pali gasi, kad sednes za volan, signal A se smiri
Matori ovaj moj S&S uvek radi ,bilo da je hladan motor, bilo da je i hladno napolju i mogu svi potrošači da budu upaljeni on uvek radi ! Lično mi ide na zivac i baš razmišljam da odem do servisa i pitam dali mogu tu funkciju da ugase. Usput , dali neko zna jeli toizvodljivo i dali neko od servisa to radi ?
Hvala
Već je pisano o tome, ne može funkcija da se ugasi.
Kod mene s/s radi i na hladnom motoru. Ne odmah, ali nakon par stotina m. Svakako proradi kilometar-dva pre nego što prebaci na plin (treba mu 2-3 km da prebaci na plin, što su bila zapažanja kolega sa foruma, ali kod mene se prebacivanje na plin dešavalo nakon nekoliko stotina metara do skore posete servisu). Mislim da prekidač radi odmah, jer mi se dešavalo da uđem u gužvu brzo nakon pokretanja motora, pa sam ga isključivao.
Primetio sam da, ukoliko izađem iz auta kada je auto u režimu "stop" i van auta provedem više od (lupam) 3 min, kada se vratim u auto i stisnem pedalu kvačila ne dešava se ništa. Dakle, moram da ugasim auto i pokrenem ga ponovo. Nekako mi je i logično ovo.
Ma reč ne bih rekao samo da su okrenuli priču. Da po normali bude ugašeno a ako ti to njesra treba a ti to njesra upali !
To čudo za našu Srbiju je smešno. Pa Srbija zagadjuje okolinu ( uključujući i fabrike i sve živo ) taman toliko koliko žene u americi korišćenjem laka za kosu.
Budalastina i to veoma ozbiljna !
Ne znam... Ja sam se uklopio sa tim sistemom.
Matori vi previdjate mnoge stvari. Pa tu je akumulator najjeftiniji šta sve može da sjebe vremenom to njesra.
Još nešto, pa i*beni prekidač može da ti pravi probleme. Ortak sa nov novcijtim crysler renegade bio zajedno samnom na divcibarama i zamisli čudo, auto nije hteo da upali ! Prekidač (taster) riknuo !
Znam, znam ,to je crysler , ko ga j... što nije kupio daciu i vozi se kao čovek 😃😃😃
Taman sam se oduševio sa dnevnim svetima na novom dunsteru što ne moram da palim svaki put (doduše i toj zaebanciji sam doskocio) sad eto gasim ova go..a. Samo da nije dosadno.
I to sto kazes, trebao je daciju da se ne zeza :bonk: :Smiley: :Smiley:
Citat: Veterinar poslato 20.10.2016. - 07:35
Ne znam... Ja sam se uklopio sa tim sistemom.
Kad bih dobio novu Dačiju na lutriji ja bih se bez reči uklapao.A da je kupim,pa da mirno trpim sve što mi ne odgovara,to neće moći!
Prvi na listi za nerviranje je ovaj S&S!A nema rezervni točak,termometar motora i lajsne ne vratima (ne mogu da zamislim auto bez tih stvari,pa sve to sam imao na Zastavi pre 30 godina i mislim da je neophodno).
Ja ipak pozdravljam svaki napredak, i taj s&s je zanimljiva stvarcica, go dosta radi km po gradu, to je ok stvarcica, meni bi lepo legao... A lajsne na vratima nemaju ni drugi, takav je trend generalno, da je bezveze mozda jeste mozda nije, nekome je bitniji dizajn, nekom zastita vrata. Sto se tice rezervnog tocka, do sad mi je samo jednom zatrebao, nagazio sam otkinuti stubic koji je neko bacio na ulaz u garazu...epilog pocepana guma, koja ne moze da se krpi, 10cm rez... Za termometsr se slazem da je bezveze, a realno ako nece fizicki da ga drze na tabli, mogu da ubace opciju u board-u da mozes pogledati...
Ne znam kako je na Dacijama, na sluzb.puntu kada upalis auto duze zadrzis digme S/S i ono se deaktivira....probajte i tu kombin..
Pazi ako tako posmatramo stvari onda je to O.K.
Premda u današnje vreme retko ko koristi migavce ,ladno mogu i da ih ne ugradjuju u auta.
Pa i brzinomer nam definitivno ne treba , jer i ovako i onako našim pandurima nešto moraš da platiš , a RPM ili ti obrtaljka , tek to koji će nam djavo.!
Šalu na stranu potpuno mi je ne shvatljivo da nema pokazivac temperature. Al' bitno je da ima Sr..je & Sra.je
Ne mogu da provalim kad se ono "A" pojavljuje i nestaje ? Probao sam u svim uslovima i režimima.
Jedanput sam čak i uspeo da ga aktiviram, svetlelo je i auto se nije gasio. Šta sam mu uradio ,pojma nemam?
@booky011
CitatNe mogu da provalim kad se ono "A" pojavljuje i nestaje ? Probao sam u svim uslovima i režimima
Pali se uvek kada je zahtev da motor radi (aktivan ključ u bravi), S&S nije deaktiviran (ne sija crveno na prkidaču) i auto stoji. Nekada je to A a nekada precrtano A. To već zavisi od mnogo uslova. Tako bi trebalo da bude uvek, osim ako se ručno ne isključi na prekidač.
Da se vratimo na moje pitanje.
Da li je neko slučajno probao da ponovi moj problem na svom autu?(Nakom prvog paljenja, prvi pritisak na dugme S&S
ne pali svetlo disarm. Tek drugi pritisak na isto dugme to omogućuje)
Hvala
Ako se setim, pokušaću sutra ranom zorom. :to:
Moj logan ima lajsnu, doduše nisko. Ima sada i rezervni točak. Nema pokazivač temperature. Voleo bih da ga ima, ali nema ga. Opet, kupili smo pre 15 godina Citroen Saxo i vozili smo ga uspešno 15 godina bez pokazivača temperature. Voleo bih da ga je i on imao, ali nije.
Svako gleda stvari na svoj način. Kupio sam Logana koji je za mene (za mene!) best buy, jer sam dobio puno toga i finansijski (uz beskamatni kredit) uklopio u manje od 10000 evra. Pet godina ću biti miran, garancija to pokriva.
Start/stop je deo opreme. Koristim auto mnogo, prešao sam (samo, ali je auto kupljen nedavno) 2000 km i sviđa mi se kako sistem radi. Slavko je napisao da je anlaser (kao i akumulator) na S/S modelima drugačiji. Verujem da je tako. Brat vozi automobil sa S&S sistemom šest godina i nije imao probleme. Kad upadnem u gužvu kakva je juče bila u celom gradu isključim sistem. Nikakav naročit napor, kao kada isključim klimu kada ne želim više da radi... ili grejače zadnjeg stakla. Možda pogrešno razmišljam, ali ne verujem da mnogo grešim.
Da li je neko posmatrao taksiste na taksi stanicama? Koliko puta pokrenu motor kad se pomeraju za parking mesta? Verujem da će taksisti na forumu iz prve ruke moći da nam napišu koliko često menjaju anlasere i akumulatore zbog toga. Mislim da sam svim start/stopovima tokom dana nemam toliko pokretanja motora koliko vredan taksista u toku svog radnog vremena. Još štedim gorivo pomalo. I čuvam prirodu. Tako razmišljam. :ne:
Anlaser je konstrukcijski puno kvalitetnije urađen na modelima S&S. Čitao sam detaljan članak u novinama o tome prije par godina i ne sjećam se tačno brojeva ali mi se mota po glavi 50 000 startovanja za normalni a minimum 150 000 startovanja za anlaser koji opslužuje sistem S&S.
Citat: szs poslato 20.10.2016. - 14:57
Da se vratimo na moje pitanje.
Da li je neko slučajno probao da ponovi moj problem na svom autu?
(Nakom prvog paljenja, prvi pritisak na dugme S&S ne pali svetlo disarm. Tek drugi pritisak na isto dugme to omogućuje)
Hvala
Jutros sam se setio nakon (samo) 100m, pritisnuo sam jednom dugme i na njemu se uključila crvena lampica. To je bilo praktično odmah nakon polaska.
Citat: Veterinar poslato 21.10.2016. - 11:10
Jutros sam se setio nakon (samo) 100m, pritisnuo sam jednom dugme i na njemu se uključila crvena lampica. To je bilo praktično odmah nakon polaska.
danas po paljenju auta posle 5 s jednom pretisnuo taster i upalila se crvena disarm
Citat: Zoran poslato 21.10.2016. - 06:35
Anlaser je konstrukcijski puno kvalitetnije urađen na modelima S&S. Čitao sam detaljan članak u novinama o tome prije par godina i ne sjećam se tačno brojeva ali mi se mota po glavi 50 000 startovanja za normalni a minimum 150 000 startovanja za anlaser koji opslužuje sistem S&S.
Zorane,sigurno je tako kako si napisao.Ali nije taj kvalitetniji anlaser poklonjen nego je sve to debelo naplaćeno.Reno tako uvaljuje svoj skuplji proizvod i onima koji ga ne žele.I pravi se fin,kao brine o ekoligiji i smanjuje nam troškove (o našem trošku !).A ušteda je relativna i diskutabilna.Kao sa plinom,štedim na gorivu,trošim na dizne i ateste.
Ne znam da li je S&S uslov za ispunjenje Euro 5 ili 6 norme.Ako jeste,onda ok.A ako nije,onda je to prisilno uvaljivanje.
Da li misliš da bi cena bila niža bez S&S sistema u vozilu? Pa ovo je spejs šatl za moj auto (što se opreme tiče) a znatno niže cene od one koju sam ja platio. Nije to pijac pa da je kilo luka 50 dinara a pola kila 25.
Citat: saša61beograd poslato 21.10.2016. - 18:27
Ne znam da li je S&S uslov za ispunjenje Euro 5 ili 6 norme.Ako jeste,onda ok.A ako nije,onda je to prisilno uvaljivanje.
Jeste, uslov je za EU normu preko 5
Danas sam imao malo više kratkih relacija. Na svakoj sam probao prekidač S&S i isto. Ne pali crveno na prvi nego tek na drugi pritisak dugmeta.
Možda je ipak pametnije da odem da reklamiram.
Cena bi bila niža bez S&S.A ukupna cena je sad ista kao i ranije bez S&S zbog toga što nema rezervnog točka (recimo)!.Felna,guma i dizalica koštaju oko 100 evra.Toga nema,zato imamo S&S za iste pare.
Pijac?Skoro da jeste.Svi ugledni proizvođači nude tzv.konfigurator,mogućnost da od ponuđene opreme i opcija izabereš ono što ti treba (i da istovremeno ne platiš ono što nećeš).
Nisam protiv napretka,0,9 tce me i dalje oduševljva,ali zbog onoga što obavezno ide uz njega,verovatno ga nikad neću kupiti.A bilo bi logično jer sam zadovoljni vlasnik prethodne generacije.To je zbog toga što mislim da nas Reno ili RNS,ili oba,prave magarcima.Možda i grešim,ali imam pravo za svoje pare.
Felna guma i dizalica koštaju 100 evra, a imam S&S za iste pare. Rešio sam za 50 evra dizalicu i rezervni točak, ostao mi S&S. Ja sam mogao da kupim base model i da doplatim opremu koju želim. To bi bilo skupo. Ovako sam za 9700 dobio ono što sam sanjao. Puno toga gratis uz to.
Bio sam zadovoljni vlasnik prethodne generacije Logana.
Godinama sam zadovoljno vozio Stepway.
Sada sam prezadovoljan, ali ću svoj sud dati nakon par godina.
Pošto sam S/S sistem menjao za rezervni točak sa dizalicom, dobio sam gratis (u odnosu na mog prethodnog logana) tri vazdušna jastuka, ESP, ABS, ASR, maglenke, moćnu muziku, tri godine dužu garanciju, veći prtljažnik uz deljivu zadnju klupu i još mnogo toga. Cenim da sam u plusu. :to:
Ja ne znam cemu tolika polemika o tome da nam reno uvaljuje nesto... Pa jel ima neki auto koji mozete kupiti a da nema s&s?? Ja koliko znam nema... Imate dugme za gasenje ako smeta, uz to imate izdrzljiviji anlaser i akumulator, meni je to ok, stim sto ce akumulator sigurno kostati vise pri zameni, al opet taj sistem stedi gorivo, hteli mi to da priznamo ili ne.... A svi znamo da za gorivo damo mnogo vise para nego za ceo auto i svo odrzavanje...
Citat: saša61beograd poslato 21.10.2016. - 19:30
Cena bi bila niža bez S&S.A ukupna cena je sad ista kao i ranije bez S&S zbog toga što nema rezervnog točka (recimo)!
10.503EUR + 1.100EUR plinski uređaj + 200EUR alarm = 11.830 EUR za auto sa 1.6 16V motorom 2007. godine, za kojim ovaj mališa stvarno mnogo ne zaostaje. Plus koliko košta ESP, ASR, S&S, kvalitetna izolacija, deljiva klupa, kvalitetni zvučnici i minus j*beni rezervni točak i dizalica ........... recimo 15.000EUR. Danas se sve to dobije za 9.700. Toliko o ceni. Ne sudim o tome šta ko vidi u ogledalu, ali i pored svega nisam se ni u jednom trenutku osećao magarcem, naprotiv!
Inače, Dacia konfigurator postoji u svim "civilizovanim" zemljama u okruženju. U Srbiji ga nema jer smo sami izmislili nekakve homologacije i slične zvrčke koje otežavaju uvoz "kastomizovanih" tipova vozila - nije Dacia za to kriva.
Citat: szs poslato 21.10.2016. - 19:25
Jeste, uslov je za EU normu preko 5
Citat: bugi poslato 21.10.2016. - 22:10
Pa jel ima neki auto koji mozete kupiti a da nema s&s??
Moj karting je Euro 6, a nema SS.
Jel se doplacuje kod seat-a s&s?
Ne. Neki ga imaju, neki nemaju.
Pretpostavljam da zavisi od motora koji se odabere?
Kolika polemikaaa, mene bi smarao S/S jer bih ga stalno iskljucivao, po gradu, mislim da je vise stete od stalnog ponovnog paljenja na par min. nego sto je usteda goriva
1.2 TSI u Leonu ima SS, u Ibizi nema, ali 1.0 TSI ima. :ne:
Ne zalim se i ne nedostaje mi.
Mali update mog problema:
Danas sa mojim komšijom ZEE, takodje ovdašnjim forumašem, probamo prekidač i dešava se nešto što do sada nisam primetio.
Naime...prva dva paljenja auta ponaša se identično kao što sam opisao. Nakon toga on mi predloži da probam samo na kontaktu. I gle čuda radi normalno kada je samo na kontaktu. Tj svaki put uljuči-isključi.
Sad sam još više zbunjen :conf:
Postavi mi čovek i podpitanje "Da li se tako ponaša od početka" Kod mene još veći znak pitanja :conf: :ne:
Negde u sred priče pojavila se i ideja da to nije možda namerno tako? Da se spreči slučajno isključivanje S&S.
Definitivno zovem servis sutra bar da pitam
Danas proverio na mom Stepway-u
- kada dam kontakt S&S se isključuje pritiskom na dugme
- nakon prvog paljenja S&S se isključuje pritiskom na dugme iz prve
- od kad sam preuzeo vozilo S&S se isključuje pritiskom na dugme iz prve
Nakon neprekidne vožnje od 40 km kada sam stao da otvorim kapiju S&S se nije aktivirao (oznaka A na displeju), uvezem auto u dvorište stanem on izbaci A na displeju da je spreman, nije mi baš jasan ali nema veze.
Mozda je bila veca temperatura pa si stao on se malko ladnuo na leru i kad si usao u dvoriste on je imao, dobio sve uslive za SiS (S&S)
Citat: Goky poslato 23.10.2016. - 15:24
Danas proverio na mom Stepway-u
- kada dam kontakt S&S se isključuje pritiskom na dugme
- nakon prvog paljenja S&S se isključuje pritiskom na dugme iz prve
- od kad sam preuzeo vozilo S&S se isključuje pritiskom na dugme iz prve
Nakon neprekidne vožnje od 40 km kada sam stao da otvorim kapiju S&S se nije aktivirao (oznaka A na displeju), uvezem auto u dvorište stanem on izbaci A na displeju da je spreman, nije mi baš jasan ali nema veze.
Vidi, možda ima veze s kilometražom za razradu motora (ovo što pišeš da se isključuje pritiskom na dugme iz prve tek sad sve otkad si ga preuzeo). Npr. u knjizi piše da za prvih 1500 km ne preko 120 km/h i odmah me upozorio čim sam to premašio (jednom doduše na autoputu). Odmah nakon prvih 1500 km, nema zvučnog upozorenja...
S&S meni funkcionira "kao i ostalima", no ako je do čuđenja evo mog: topao motor, nema uključenih jačih potrošača - isključi motor na semaforu i odmah ga upali??
Motor dCI 66 kW, ako je to bitno...
To se desilo i meni nekoliko puta. Ne marim mnogo, cenim da on zna zašto. :to:
Goky je napisao da mu se od nabavke isključuje jednim pritiskom na dugme. Tako je i kod mene.
Kod mene takođe, uvek samo jednim pritiskom na dugme (obratio sam baš pažnju ovih dana). Nadam se da ćeš pronaći odgovornog gremlina i deložirati istog
Upravo razgovarao preko tel sa nekim čovekom u Reno Sava. Ni on nije znao pa čujem preko tel da pita nekog majstora i on kaže da mora da reaguje na prvi pritisak. Zakazali u petak u 10h servis. Rečeno mi da snimim na tel problem pošto se posle ne manifestuje. Videćemo šta će biti :ne:
Hvala svima ovde koji su probali da ovaj problem ponove na svom autu i pomognu forumašu :friends: :ziveli:
Hm, ajd' sad ja da pitam. Vozio sam danas po gradu dva i po sata ukupno. U toku te vožnje, stop/start je radio dvadesetak puta. Nakon toga sam naišao na gužvu na autoputu (zatvoren saobraćaj od strane policije), desio se "stop", ali kad sam za 20 min stisnuo kvačilo, nije se desio start. Auto sam palio na ključ, a posle toga je u vožnji radio s/s normalno. Da li se nekome to desilo do sada? Imao sam situacije gde sam napuštao vozilo u "stopu" i nakon nekog vremena, kada bih se vratio, start ne bi radio, ali ovo je prvi put ovako...
Ako ti nešto znači mei se desilo ali je suvozač izlazio iz kola. Kolona na auto putu i žena posle 30min da protegne noge. Možda nije auto bio zaključan ili ... Meni se više i ne gasi uopšte. Evo danas toplo i na 10 km ni jednom se nije aktivirao S&S :banghead:
Verovatno postoji neko pravilo za isključenje starta.
Što se aktivacije s/s sistema tiče, meni se nije danas aktivirao prvih 10-ak km, ali je nakon toga radio dva sata normalno.
Citat: Veterinar poslato 24.10.2016. - 18:07
Hm, ajd' sad ja da pitam. Vozio sam danas po gradu dva i po sata ukupno. U toku te vožnje, stop/start je radio dvadesetak puta. Nakon toga sam naišao na gužvu na autoputu (zatvoren saobraćaj od strane policije), desio se "stop", ali kad sam za 20 min stisnuo kvačilo, nije se desio start. Auto sam palio na ključ, a posle toga je u vožnji radio s/s normalno. Da li se nekome to desilo do sada? Imao sam situacije gde sam napuštao vozilo u "stopu" i nakon nekog vremena, kada bih se vratio, start ne bi radio, ali ovo je prvi put ovako...
Danas, na relativno toplom vremenu oko 15h upalim auto i na trećoj po redi raskrsnici, bez semafora, 5 minuta od pokretanja auta, stanem i izbacim iz brzine i s&s ugasi auto, iako je još radio na benzin (najverovatnije nije još postigao temperaturu za plin). Otvara mi se raskrsnica, stiskam kvačilo, ubacujem u prvu i ništa :ces:. Dok ja ponovo stiskam kvačilo pa naizmenično dugme za s&s, ništa se ne događa osim besomučnog trubljenja automobila koji su u koloni iza mene :ranting:. Najzad restartovah auto na ključ i odguših raskrsnicu koju sam pošteno blokirao. Veoma neprijatna situacija. Ovo je prvi put da me s&s izneveri za 5000 km, ali je veoma neprijatna situacija.
Verujem da je neprijatno. Ne znam zašto se to dešava...
Meni je bilo zanimljivo pre neki dan, dao sam mali gas pri ulasku u garažu i auto se ugasio. Pritisnuo sam kvačilo i motor se pokrenuo. Za auto-školu dušu dao.
kao da mu je comp zabagovao. ako su tačne dosadašnje tvrdnje na ovoj temi ne bi trebalo da ugasi motor ako još nije prebacio sa TNG na BMB tj. ako nije postigao radnu temperaturu. Možda je zbog toga upao u neku IF petlju i zabagovao :conf:
Kod mene gasi motor daleko pre prebacivanja na TNG. To zavisi od podešavanja na koliko stepeni prebacuje na plin, pretpostavljam.
Za one koji su zainteresovani evo današnjeg epiloga u Reno Sava
Koga ne zanimaju detalji neka skokne do poslednjeg reda prvog pasusa gde je njihov zaključak :write:
Elem, jako ljubazni u servisu da ti je prosto neprijatno. I kafica i lepa reč i .. zbunjivanje problemom. Jednom rečju, nisu imali pojma šta mu je.
Dijagnostika, proba pa češkanje iza uva. Nagadjanje. I za njih je sistem nov i pored toga što su bili ekstremno ljubazni (moram to da ponovo istaknem) nisu imali blage veze šta je sa autom a naročito posle test vožnje gde se nije ni jednom aktivirao S&S. Original Renault dijagnostika nije pokazivala ni jednu grešku. Prvo im je bio sumnjiv prekidač na kvačilu pa napon na akumulatoru (to je meni i dalje najsumnjivije) jer je dijagnostika pokazivala na novom autu koji je upravo došao sa vožnje samo 69% napunjenosti. Uterali ga u servis ponovo i priključili na punjač. Nakon dobrih 50tak minuta i rada na komjuteru odoše ponovo na test vožnju i rekoše da je sada OK. Navodno zabagovao software i zapamtio neku malu vrednost akumulatora (odakle mala vrednost na novom akumulatoru?) pa su remapirali/resetovali i sada bi trebalo da je OK.
Na kraju rekoše: "Sada je OK ali ako se ponovi dodjite ponovo pa nastavljamo trouble shooting."
Ja sam nekako više ubedjen da je akumulator u problemu i da će morati da se zameni ali to ćemo videti za par dana.
Od servisa do kuće ima nekih 4-5km i auto se stvarno lepo gasio i palio na svakom semaforu i stajanju.
Videćemo :ne:
Nema šta on da pamti malu vrednost. Očitava trenutnu vrednost i prema tome dozvoljava ili ne S&S :ne:
Deluje da si blizu rešenja samo je pitanje da li akumulator ne drži ili se nedovoljno puni.
Prilikom test vožnje nosili su komp sa dijagnostikom prikopčanu na auto. KAŽU .. probali su opterećenje tipa grejač zadnjeg stakla, farovi, i sl i da dobro puni. Zato mi i najsumnjiviji u celoj priči akumulator. Naročito kada mi je rekao da košta kod njih oko 200e. Verovatno pokušavaju sve da ne utroše materijal. Ne kažem da sam u pravu. Jednostavno logika :ne:
Stavi neki voltmetar pa prati punjenje.
Kako reče Vihor, izmerih voltažu preko OBDII (nemam digitalni voltmetar)
Rezultati:
Nakon davanja kontakta i spajanja sa OBDII prvo očitavanje je bilo 11.7V pa je malo poraslo do 11.9V
(https://s15.postimg.org/5v9hjrdh3/Screenshot_2016_10_30_10_20_47.png) (https://postimg.org/image/5v9hjrdh3/)
Upaljen auto i voltaža raste čak do 14.9-15V (nisam u tom trenutku uspeo da uradim screen shot) ali vrednost na slici je isto mnogo velika
(https://s16.postimg.org/qogkwj29d/Screenshot_2016_10_30_10_21_31.png) (https://postimg.org/image/qogkwj29d/)
Napravio samo 5km i probao pod opterećenjem. Sve vreme drži izmedju 14.5 i 14.9
Kasnije oko 17h danas opet probam. Kao što se vidi na slici motor nije stigao ni da se ohladi potpuno do spoljne temperature.
(https://s15.postimg.org/dlyop5ron/Screenshot_2016_10_30_16_55_02.png) (https://postimg.org/image/dlyop5ron/)
U toku vožnje je opet išao do 14.8-14.9v
Sve to nakon 20km predjenih juče (kada je samo jednom odradio S&S) i 5+5km danas!? Šta će biti na -20c ako je na 9-10c ovako?
Sutra imam nekih 60tak km pa ću videti. Definitivno miriše na akumulator.
Citat: szs poslato 28.10.2016. - 18:49
P Zato mi i najsumnjiviji u celoj priči akumulator. Naročito kada mi je rekao da košta kod njih oko 200e.
Šta bre košta 200€?????
@szs
Imam skoro sam ugradio voltmetar na upaljac, uporedjivao sam, pokazuje voltazu jako jako slicno kao i OBD :dobro:
E sad, ako ti znaci podatak, za ovih mesec dana pri kontaktu ni jednom voltaza nije bila ispod nekih 12.3V a uglavnom je na oko 12.5V, pa sto kazes deluje da je 11.7V problematicno.
@Sir Oliver
Pa lepo 200€ - majstor skokne do Rumunije, malo do Transilvanije obidje Drakulin dvorac i onda u povratku kupi Rombat jeftino.
:crazy:
Normalno da u ovlašćenom servisu sve ima nenormalnu cenu.200 evra sigurno nije redovna cena akumulatora za S&S Dačiju.Ali je moguće da je otprilike dupla u odnosu na standard.To znači umesto 60-70 evra,bila bi oko 120-140.Da bi sve imalo smisla,S&S bi morao da između dve zamene akumulatora uštedi oko 60-70 litara benzina,ili 130-160 litara plina!!!Po meni,naučna fantastika.
Za utehu ostaje neki pozitivan uticaj na životnu okolinu i osećaj da se vozi auto koji je "u trendu".
Citat: dekiv68 poslato 31.07.2016. - 15:57
Iz Fifth Gear su ispitivali učinak S&S sistema tj. vozili su sa 1l dizela, pod istim uslovima (isti auto, ista putanja) sa ili bez dotičnog. Rezultat: sa isključenim S&S prešao 12,8 milja, a sa uključenim S&S prešao 14.2 milje. iako se na oko 8 milja S&S automatski isključio tj. auto se sam upalio bez kvačila, jer je akumulator bio dovoljno ispražnjen, prešao je za 11% veću razdaljinu :hall:.
Ako se ne varam, to je ušteda od 9.9%. Dakle, ako auto sada troši 7.1 l plina/100 km, da isključujem SS trošio bi oko 7.9. Ušteda je oko 0.8 l plina na 100 km. Ako je tako, to je po trenutnim cenama oko 56 dinara / 100 km. Za četiri do pet godina (kako stvari stoje, za četiri) ću preći 100000 km, a pretpostavljam da će akumulator toliko izdržati. Po trenutnim cenama S/S sistem će uštedeti u tom periodu 56000 dinara. E sad, ako uzmem u obzir da ću voziti puno otvorenim putem, mogu slobodno prepoloviti ovu uštedu, i dalje hipotetsku. To je 28000 dinara za četiri godine, ako vozim na plin. Da je u pitanju benzinac, ušteda bi morala doći više do izražaja. Pozitivan uticaj na okolinu stoji. :to:
Update 2
Jutros isto. 11.9v a auto pali na pola ključa. Prekidač za isključenje S&S definitivno NE radi odmah nego kad se steknu neki njegovi uslovi. Kod autokomande probam i odradi iz prve. Na Gazeli, u koloni, S&S radio par puta pa sam ga isključio jer sam hteo da se lepo napuni akumulator i da vidim da li je do toga. Punio nakon polaska do 15v pa se smanjivao do 12.8-13. Kad uključim bilo kakav potrošač on poveća napon.
Ujedno primetim i da ventilator radi na mahove u ritmu punjenja. Baš se čuje razlika u obrtajima ventilatora kada je 13v ili 15v.
E sad nakon dve ture od 27km (55km) i rada motora od oko 1h15min, stanem na semafor 500m posle auto puta i ništa! S&S ne odradi tu ali odradi na sledećem semaforu. Pošto je bio uključen Torque pogledam napon 12.2-12.1-12-11.9 (motor ne radi) i tad mi se upali zeleno i nisam mogao da pratim dalje. Prilikom starta padne na 10.6v (ako je verovati OBD).
Nakon toga puni opet do 15 pa padne na nekih 12.8-13 i tu se vrti.
Sutra ću da probam sa unimerom koji ću dobiti od prijatelja da izmerim napon posle podne nakon sat-dva stajanja.
Sve više mi ne miriše nego smrdi na akumulator
@Sir Oliver
Tako mi reče onaj lik u servisu. Verovatno da je kod njih tako kad je običan akumulator za moju staru 1.4 kod njih oko 11.000 ali dobiješ 25% popusta na cenu ako im daš stari na reciklažu pa ti izadje novi oko 8.500din.
Veruj mi da se nisam raspitivao mnogo jer je auto u garanciji i zabole me koliko će da ih košta zamena. Sam čovek reče a da ga nisam ni pitao.
Citat: Veterinar poslato 31.10.2016. - 12:52
Ako se ne varam, to je ušteda od 9.9%. Dakle, ako auto sada troši 7.1 l plina/100 km, da isključujem SS trošio bi oko 7.9. Ušteda je oko 0.8 l plina na 100 km. Ako je tako, to je po trenutnim cenama oko 56 dinara / 100 km. Za četiri do pet godina (kako stvari stoje, za četiri) ću preći 100000 km, a pretpostavljam da će akumulator toliko izdržati. Po trenutnim cenama S/S sistem će uštedeti u tom periodu 56000 dinara. E sad, ako uzmem u obzir da ću voziti puno otvorenim putem, mogu slobodno prepoloviti ovu uštedu, i dalje hipotetsku. To je 28000 dinara za četiri godine, ako vozim na plin. Da je u pitanju benzinac, ušteda bi morala doći više do izražaja. Pozitivan uticaj na okolinu stoji. :to:
Izvini,ali moram malo da ti kvarim (kao svaki matori skeptik).
1.Fifth Gear je zabavno komercijalna pojava,a ne neka kredibilna ustanova.
2.Testiranje sa 1l je neozbiljno (mali uzorak).
3.Isti auto,ista putanja,ali da li su i uslovi saobraćaja bili isti (da li je voženo u realnom saobraćaju ili na test poligonu,u kontrolisanim uslovima to ne znamo).
4.Ne znamo koji je auto testiran;Range Rover sa 4000 kubika i Sandero sa 900 ne daju iste rezultate,ni u relativnim, ni u apsolutnim vrednostima).
5.S&S se na njihovom testu ugasio posle 8 milja.Kakvu korist onda od njega imaju oni koji dnevno voze 200 milja (taksisti,recimo).
6.Ne znamo koliki je prosečan vek trajanja akumulatora za S&S u odnosu na standardni (naročito u preovlađujućoj gradskoj vožnj).
7.Mislim da je zbog svega ovoga podatak od 9,9% uštede vrlo sumnjiv.A onda tvoja računica pada u vodu.
Voleo bih da nisam u pravu,ali kad procenim da nas korporacije ja*ebavaju,onda to često tako ispadne.Pozdrav od matorog skeptika!
Update 3
Iznenadio me prijatelj i svratio na kaficu danas i doneo unimer. Neki Fluke žuti. Izmerimo u 17:30 (5h nakon gašenja) akumulator na klemama i pokaže nam 12.22v a na OBD 12v. Ako uzmemo to za uobičajenu grešku OBD-a znači da je akumulator svih ovih dana bio BAR ispod 50% svog kapaciteta ujutru. A sada na 50% posle više od sat vožnje bez nekog velikog opterećenja.
Inače info sa par stranica specijalizovanih za auto baterije koje sam posetio se vrlo malo razlikuju (u drugoj decimali) a ovo je negde srednja vrednost:
Napunjen Voltaža
100% 12.7 - 13.2
75% 12.4
50% 12.2
25% 12.0
Ispražnjen 0 - 11.9
(Sve ovo je za merenje bez opterećenja ili punjenja)
Koliko je servisna vrednost za ovaj akumulator nemam ideju ali ne može da bude nešto drastično različito. Sutra zovem servis da zakažem ponovo.
Cene S&S akumulatora:
http://www.akumulator-shop.rs/kategorije-proizvoda/starter-akumulatori/putnicka-vozila/exide-agm-start-stop
szs zašto ne odeš do nekog akumulator servisa koji ima uređaj koji ispituje akumulator, neka ga uključi i testira, mada su to mogli da urade i u ovlašćenom servisu.
Citat: szs poslato 28.10.2016. - 13:31
napon na akumulatoru (to je meni i dalje najsumnjivije) jer je dijagnostika pokazivala na novom autu koji je upravo došao sa vožnje samo 69% napunjenosti. Uterali ga u servis ponovo i priključili na punjač. Nakon dobrih 50tak minuta i rada na komjuteru odoše ponovo na test vožnju i rekoše da je sada OK.
Oni to i uradiše. Napisao sam to ranije. Medjutim, prema njihovim rečima trebalo bi da ostavim auto (na neodredjeno vreme) kod njih da to reše. Nismo rodjeni u autu ni gospodja ni ja ali ga vozimo svakodnevno i treba nam za posao. Izeš ovlašćeni servis i fabričke dijagnostike ako ti razvlače nov auto po servisu da bi posle X dana tek utvrdili da je npr akumulator!?!? Za vreme velikog servisa (van garancije, 1 dan) u Tojoti sam dobio zamenski auto. Kod nas je to bajkovita bajka.
Citat: Keka poslato 31.10.2016. - 18:02
Cene S&S akumulatora:
http://www.akumulator-shop.rs/kategorije-proizvoda/starter-akumulatori/putnicka-vozila/exide-agm-start-stop
Znači oko 30% su skuplji od standardnih (isti proizvođač). Opet kažem Exide je možda Exide, ali dvaput je dvaput, S&S ili bez. Za 200EUR imaš 5-6 ovih mojih crnih Bugarina pa da se kladimo šta će duže da potraje, S&S ili bez.
Znas i sam da nije sustina u duzini :crazy: vec u karakteristikama akumulatora i zato u S&S moraju specificni, sa specificnom cenom.
Da ponovim, nemam S&S i uopste mi ne nedostaje.
Ja rekoh šta rekoh.
Mala dopuna za one koje zanima kako radi S&S kod Reno Clia pa verujem da je slično ako ne i identično kod Dačije. Podatke je izneo novinar/tester vozila jednog sajta koji je iznerviran logikom S&S tražio podatke o radu sistema direktno od Renoa.
Ukratko...Pored svih uslova koji su i ovde pomenuti, jedan od osnovnih je SOC tj stanje napunjenosti akumulatora.
Referentna vrednost za S&S kod Reno vozila je 62% napunjenosti akumulatora (SOC). Ukoliko je SOC ispod te vrednosti S&S se NEĆE uključivati oko 30 minuta tj dok se ne dostigne 80%.
Ni njemu ni meni ta logika ne pije baš sasvim vodu. Obratite pažnju naročito na deo članka gde se pita isto pitanje (kao i ja) kako da ne radi posle duže vožnje a radi nekada odmah posle starta?
Prilično sarkastični članak možete pročitati ovde: https://goo.gl/GT7XKW
Nakon ovog članka, ona priča u Reno Sava da je moj S&S "zabagovao" na 69% deluje kao totalni :bullshit:
Meni jutros opet zabagovao S&S dok sam čekao u redu da iz vojvode Stepe uključim na Autokomandu. U redu kod kafane Sport se isključio , ali kako se auto ispred pomerio nije hteo da se ponovo uključi pa sam nakon 10s blejanja morao da restartujem (isključim-uključim) na ključu. U stvari dešavalo se sledeće: nakon normalnog isključenja (motora) nakon zaustavljanja i izbacivanja u ler pomerio sam auto pola metra napred na leru bez pritiskanja kvačila i auto se startuje, stiskam kočnicu i kvačilo stajem, motor se gasi i S&S zbunjuje (više se ne pali motor ma kolko stisli kvačilo, kretali se napred, ili delovali na dugme za uklj.-iskl.).
Zakrčili ste ulaz u kružni tok, a auto ni da bekne dok ga ne restartujete na ključu.
Zaključak: je*eš S&S :suicide:. Čista glupost.
Ugasio se sa stisnutim kvačilom?
Da i onda zabagovao
Sa stisnutim kvačilom ne bi smeo da se gasi, ganjaj servis, jer je pitanje šta će u budućnosti da bude. :ne:
Oću, al to znači minimum 1 dan odsutnosti sa posla :doh:
Juče sam bio do Ušća gde je bio opsti haos u garazi.
Prisustvovao sam samospaljivanju jedne X6-tice u stani kreni voznji.
Ne znam jel do S&S ali sam se odmah setio ove teme. :friends:
Kako samospaljivanju, zapalio se ili...?
Kako ono Vihor kaže, "Sve što radi na struju ima beli dim u sebi. Kada taj beli dim jednom izađe, to više nikada neće ponovo da radi.".
Ovo je bilo i sa bavarcem. Nije izgoreo :c: ali ostao u STOP mode-u uz dimne efekte.
Mozda je prokuvao.
Zanimljiv je SS. Ne radi dok je motor hladan. Kada postigne neku optimalnu temperaturu, lepo ga gasi i jos lepse pali. U guzvi i chepu na autoputu ga gasim, jer smatram da je poprilicno suludo da se gasi i pali na 20 sec. U gradu, na semaforima, ima smisla.
Probao ja na granici letos, odradi 4-5 puta i sam se iskljuci posle, a mislim da na 20-ak sekundi i ne reaguje
Reaguje. :to:
moguće, ali mislim da ne radi posle rikverca
Posle rikverca ne radi. :to:
Evo malo update o S&S problemu kod mene.
Nakon skoro 24h koje je moj auto proveo u Reno Sava saznajem sledeće:
"Sumnjamo najviše na akumulator a što se tiče dugmeta za gašenje S&S to je neki softverski problem koji se javio na još nekoliko automobila. Sama Dačija zna za problem i čekamo rešenje. Akumulator ne možemo da zamenimo jer po meraču koji je jedini merodavan i autorizovan ovde, akumulator je dobar."
Tu sam se ja nasmejao kiselo a oni gledaju u patos. Predložim da zajedno izmerimo akumulator na vruć auto (oni su prešli 10km sa njim "testirajući" vozajući se bez mene i bez moje dozvole) I gle..na 15c danas sa tek ugašenom autu sa 12.6v po kontaktu padne za samo 10-20tak sekundi na 12.3v (dalje ON nije hteo da čeka jer je svestan da bi otišao i dalje) a pri startovanju motora ode na 10.8-10.9v. Na moje pitanje šta ako odem na Kopaonik i ostane ugašen auto 10 dana i ne mogu da ga upalim? Hoće oni besplatno da me prevezu i odšlepuju vozilo? Ostali su sa pogledom u patos.
EPILOG
Traže da im ostavim auto na nedefinisan vremenski period na šta sam ja pristao ako mi daju zamenski auto. Čim sam to rekao "setiše se" da možda može i drugačije tj da pišu zahtev za zamenu akumulatora i da kažu da tražim zamenski auto pa će mi javiti u toku iduće nedelje.
Definitivno ne mogu da reše jer su oni zapravo neka vrsta franšize Reno-Dačije. Nemaju nikakvu ingerenciju ili autoritet. Sve delove za zamenu mora da im odobri neko sa "vrha" + da to proveri pa tek onda pošalje deo. Nemaju prava ni na kakvo čačkanje tj flešovanje osim update softvera po ECU ili sl (znači ono ranije što su rekli o resetu je bila LAŽ). Samo zamena kompletnog uredjaja ili dela i to ako im odobre.
Srbijo zemljo... :banghead:
To je uobičajen način rada, traženje odobrenja sa više instance. Jer i njima neko mora platiti dio+ruke, kada je vozilo pod garancijom sve te troškove plaća Reno, preko RNS, odnosno RNH.
Upravo sam dobio poziv iz servisa Reno Sava.
Reno Slovenija je odobrio zamenu akumulatora u garantnom roku na mom autu i biće zamenjen negde krajem iduće nedelje (posle srede) kada to bude meni odgovaralo. Da li je presudno bilo to što sam tražio zamenski auto ili je 10.8v ostavilo utisak ili i sami znaju da je ta serija (batch) loša.. verovatno neću saznati nikada. To uostalom nije ni bitno, važno je da rešim ovaj problem jednom za svagda. :friends:
Odlično :to:
szs, tako se to postupa sa servisom u garanciji: uporno, tiho, mirno i krvoločno! :palica:
Moze li to cudo od s&s sistema da se iskljuci za stalno, a ne samo svaki put kad se startuje auto?
:offtopic:
Citat: szs poslato 25.11.2016. - 13:08
Definitivno ne mogu da reše jer su oni zapravo neka vrsta franšize Reno-Dačije. Nemaju nikakvu ingerenciju ili autoritet.
Ovo je suština - sve su to domaća APR lica koja su za neke parice kupila pravo da koriste zaštićena imena i logo osnovnih kompanija, a za uzvrat dobila 0% njihovih obaveza i 100% prava da pokušaju da ti uzmu pare.
Moram samo da napomenem da to uopste nisu parice nego paretine. Plus obaveza da svaki auto u salonu moraju da plate da bi ga izlozili. Onda naravno prodaju pa Jovo nanovo. Smrdi od glave.
Citat: djomla1977 poslato 25.11.2016. - 19:21
Moze li to cudo od s&s sistema da se iskljuci za stalno, a ne samo svaki put kad se startuje auto?
jok
Nadam se finalni update problema
Danas zamenjen akumulator u garantnom roku. Na dve test vožnje, sa zagrejanim vozilom, nije hteo da odradi S&S. Nakon kratkog dogovora sa poslovodjom R.Sava preuzeo sam vozilo pa da sutra javim kako se ponaša auto.
Pošto sam imao vožnju od oko sat i kusur. Akumulator se napunio i sad sve radi kako fabrika kaže. ČAK I DUGME za deaktivaciju S&S!
Večeras pri dolasku kući, na svakom semaforu je gasio i napon nije padao ispod 12.8 dok auto stoji sa svetlima (doduše crveno svetlo ne traje mnogo dugo) a dugme S&S je reagovalo već na prvi pritisak.
Videćemo ovih dana kako će se ponašati. :ces:
:to:
Znaci glupi akumulator
@Vihor
Iskreno se nadam.
U medjuvremenu na jednom RU forumu dobijem PP
Prevedeno sa google:
Probajte sledeću sekvencu punjenja molim. U gradu kada usporavaš motorom u drugoj brzini da li raste napon baterije ili ostaje nepromenjiv? Voltaža raste je dobar znak da je u vozilu softver nove generacije kao na Clio nova generacija i da anticipira da je ispred gužva u kojoj će stop-start morati da deluje. To je deo regenerativnog procesa kod kočenja. Molim Vas obratite pažnju da ovo radi samo ako je baterija u dobroj kondiciji.
Naravno da sam obratio pažnju na ovo. Stvarno se ponaša baš tako. Pošto je nov akumulator i baš dobro napunjen juče dužim vožnjama, u vožnji pokazije punjenje 12.8v do 13.4v. Kada oduzmem gas u drugoj i auto koči motorom napon skoči do 14.8v-15v. Čim dodam gas vrati se na 12.8v :ne: Verovatno ne treba da naglasim da sam probao jedno 20x :Smiley: :Smiley:
Podelio sam to sa vama ovde jer sam zaprepašćen koliko je softver koji kontroliše punjenje i sam auto zapravo komplikovan i koliko se razlikuje od našeg uobičajenog shvatanja punjenja akumulatora.
He, he, nije u pitanju punjenje akumulatora nego rekuperacija. Šta je to? U normalnom režimu vožnje alternator normalno dopunjava akumulator (to je onaj napon 12.8 do 13.4A koji meriš u toku vožnje - de facto nije u pitanju napon već struja kojom se puni akumulator, porast napona je njena posledica). U režimu kočenja kinetička anergija vozila uobičajeno se u kočionom sistemu transformiše u toplotu i disipira u atmosferu, odnosno rasipa se nepovratno. Rekuperacija podrazumeva vraćanje dela kinetičke energije u režimu kočenja u akumulator da ne bi bila nepovratno izgubljena. Ovo se postiže povećanjem struje punjenja akumulatora u režimu kočenja (ovo se manifestuje povećanjem napona na akumulatoru čak do 15V), čime alternator proizvodeći više električne energije de facto počinje da koči automobil, odnosno oduzima mu tu količinu energije. Samo što će ova energija moći ponovo da se iskoristi, dakle nije nepovratno rasuta u okolinu.
Za mene struja svetli i ubija :Smiley: :Smiley:
Šalim se ali nije ni daleko od toga. Za proces rekuperacije sam znao da je u elektro automobilima da bi im se produžio broj km ali nisam znao da to radi i na našim Dačijama.
Nego iz toga proizilazi i pitanje: A šta ako je neko zaludan kao ja pa to drnda mnogo puta? Ili taksisti koji svaki čas koče na semaforima? Ako je akumulator pun i ne treba dalje da se puni to je verovatno softverom ukroćeno da se ne unište ćelije? Ja to danas nisam video. Možeš da sipaš vodu u čašu ali samo do vrha :ne:
Upravo tako. Neće doći do prepunjavanja akumulatora jer softver prati stanje njegove napunjenosti pa isto kao što S&S neće proraditi sa praznim akumulatorom neće doći do prepunjavanja punog akumulatora rekuperacijom. Dokaz za to je skoro nikakva struja punjenja u toku normalne vožnje (na naponu 12.8V praktično nema punjenja akumulatora a alternator prouzvodi samo onoliko struje koliko se troši).
Citat: Vihor poslato 27.11.2016. - 07:48
jok
Šta bi sa onim predloženim prespajanjem/deaktiviranjem na prekidaču haube? Neko probao?
TT
Nemam pojma o cemu pricas.
Član eastcowboy je dao objašnjenje da posoji mogućnost da se trajno isključi S&S funkcija...
Takvo premošćavanje prekidača MOŽDA može imati i neke loše strane? :ne:
Pada mi na pamet da možda originalni alarm neće reagovati na otvaranje haube?
Ili pošto ECU to vidi kao "service mod" jer je otvorena hauba, možda neće odradjivati čišćenje FAP-a? Čisto nagadjanje ali MOŽDA?
Znam samo jedno sigurno. Kada smo ispitivali akumulator bez rada motora nije bila ista potrošnja sa otvorenom i zatvorenom bravom haube i to skoro za duplo. Pa smo zatvarali bravu šrafcigerom simulirajući haubu. Verovatno treba ECU za mnogo stvari. Pokušao sam da nadjem šemu sistema ali mrka kapa. Možda neko ima od forumaša?
'Bem ti ova nova kola :badmood:
Čitam i ne mogu da verujem.Ostaje još Lada Granta kao opcija,ili da pod stare dane opet krenem u školu.
:offtopic:
Ne razumem o čemu pričaš - pa Logan ti je nov ka' cvet! :lazy:
Ma ja to samo onako teoretišem.Logan mi je zaista (kao) nov i nemam nameru da ga uskoro menjam.
Update xxy
Nakon http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=8889.msg187585#msg187585 i najzad lepog vremena, mogu da sumiram šta je OK a šta nije.
Nema pravila za dužinu vožnje kod mog auta. Nekada je samo 2x po 2km ili 2x25 a nekada i 800 u danu. Nema dana kada stoji. Od zamene akumulatora i porasta temperature preko nule auto se ponaša skoro pa idealno kako fabrika nalaže. Skoro...
Svaka vožnja duža od 1km aktivira S&S i auto se lepo gasi na svakom zaustavljanju. Čak i one kratke vožnje od radnje do radnje ili ženi do posla. :lux:
E sad ono skoro :gun:
Ni sada ne mogu da provalim zašto se dugme za gašenje S&S (pored ručne) ne aktivira uvek na prvi pritisak. To baš i ne nervira mene ali moju gospoJu jako. Ona ne voli S&S i kod nje je skoro uvek isključen.
To je verovatno ona priča oko software-a i čeka prvi servis kada ću reklamirati. Možda stigne dotle update.
Kao što szs reče od kad je otoplilo Start&Stop se i posle kratkih vožnji aktivira. Jutros krećem na put, dolazim po kolegu stajem ispred kuće da ga sačekam S&S odradi svoje isključi auto i posle jedno pet minuta auto se upali sam od sebe, papuču kvačila tako nisam. Malo sam bio zbunjen tom njegovom akcijom.
To je normalno. S&S se aktivira na primer ako je napon akumulatora pao ispod zadatog napona. U jednoj rečenici: S&S ima svoje aktivatore i inhibitore, kojih ima mnogo, a vozač ne vidi ni jedan niti ima uticaja na bilo koji od njih.
Osim naravno pedale kvačila, ručice menjača i prekidača za uključenje/isključenje S&S-a.
To je u "nadležnosti" vozača, ostalo rade "digitroni".
Kako može da bude normalno da S&S pali motor sam od sebe? :ces:
Razumem da gasi kad digitron to izračuna, ali valjda bi trebalo da sačeka pedalu kvačila da bi ponovo startovao?
Citat: Loganovac poslato 10.04.2017. - 07:30
Kako može da bude normalno da S&S pali motor sam od sebe?
Vrlo jednostavno. Malo sam izučavao sve što mi palo pod ruku o S&S. Ne samo Renoa nego i MB, BMW...
Negde nadjoh, mislim kod Rusa na nekom forumu, da kod novijih automobila preko 400 podataka ECU monitoriše i reguliše. Izmedju ostalog naravno i kondiciju akumulatora. Ne samo napon! Kondicija akumulatora je izmedju ostalog (kako ja skapirah) trend pada voltaže u nekom vremenskom intervalu a opet u nekoj formuli sa trenutnom potrošnjom koja se meri u tom trenutku.
Jbg iskomplikovali su ga baš baš
U Belgiji sam koristio taxi 35 dana i video da:
1) svi imaju S&S
2) svima radi BAR 150.000km bez problema (bio i jedan Logan)
3) povremeno se pali baš kao što reče koleza Goky iz "čistog mira" na semaforima
4) svi živi to shvataju kao normalno i belo me gledaju kad pitam da li ima problema sa tako čestim paljenima
5) čak sam video i na jednom SKUTERU koji je stajao u koloni pored. Bolesno al ajde. Ekologija :P
Tako je, probao, kad sa autom stojim i pričam sa komšikom, posle nekog vremena se auto pali, ali to nije sam od sebe, nešto skida sa akumulatora, napon ili šta god i na osnovu tih nekih podataka pali auto, naravno auto je van brzine i bez pritisnutog kvačila.
J*bo ih S&S, ja najbolje obožavam da desnicom rukom okrenem ključ. :c0:
Novotarije, jbg, ali kad se navikne mozda je i dobro. Videcemo koliko ce akumulatori da traju.
Mislim da je samo pitanje vremena kada će S&S sistem postati obavezan i kada više nećemo ni imati mogućnost da ga isključimo.
Jako brzo sam navikao na SS. Pokrene motor brže ako je uključeno sve živo (brisači, muzika, svetla...), što je i logično. Ne bi ja tu ništ' dir'o.
Dobra stvarčica za one koji imaju dubok džep i menjaju kola na tri godine.
Dokle se sve ide da običnom smrtniku izbije iz džepa i ono malo jada što ima. Samo ovog puta nisu u pitanju teroristi nego globalno zagrevanje.
Odavno je to vreme kad običan smrtnik mora samo da ćuti , klekne i p*ši . J*bo ih S&S !
Citat: szs poslato 08.12.2016. - 17:58
Takvo premošćavanje prekidača MOŽDA može imati i neke loše strane? :ne:
Pada mi na pamet da možda originalni alarm neće reagovati na otvaranje haube?
Ili pošto ECU to vidi kao "service mod" jer je otvorena hauba, možda neće odradjivati čišćenje FAP-a? Čisto nagadjanje ali MOŽDA?
Znam samo jedno sigurno. Kada smo ispitivali akumulator bez rada motora nije bila ista potrošnja sa otvorenom i zatvorenom bravom haube i to skoro za duplo. Pa smo zatvarali bravu šrafcigerom simulirajući haubu. Verovatno treba ECU za mnogo stvari. Pokušao sam da nadjem šemu sistema ali mrka kapa. Možda neko ima od forumaša?
then deactivate as here
Hmmm, ne izgleda mi da je to to. Da li si probao da ovime sprečiš aktiviranje S&S u svakoj narednoj vožnji? :ces:
Sada ga isključujem redovno zbog klime, inače nemam problem sa gašenjem auta prilikom stajanja.
Par puta mi se desilo jako kratko zaustavljanje gde nije registrovao pritisak kvačila pa sam morao da palim na ključ.
To ne sme da se dešava. MORA da upali na stiskanje kvačila.
Duster ph2 upali na stiskanje kvačila i kada se ugasi pri kretanju dok motor radi. To je tzv "antistall" funkcija...
Jer neće g*vno da krene 4-tom iz mesta :)
Da li i kod drugih automobil ne može da se upali stiskanjem kvačila ukoliko je duže vreme uključen "Stop" (preko 5 min, recimo) ili nije pokrenut "Start" u situaciji kada se vrata vozača otvore i zatvore i prođe (recimo) minut? Kod mene su to neka pravila, palo mi na pamet da je zbog bezbednosti dece, bezbednosti da se nekome ne upali auto u garaži i sl., ali me zanima kako je kod drugih.
Jeste. Otorim vrata, izadjem i onda mora na kljuc. Bezbednost.
Meni se to nije dešavalo, kod otvaranja vrata oglasi se zvučni signal nakon ulaska (ako senzor u sedištu registruje da sam ustao) u vozilo pritiskanjem kvačila auto pali.
Kod mene je slično kao kod Goky. E sad nisam probao duže od minut.
Po navici vadim ključ kad izlazim iz kola :ne:
Nego...ovih dana kad je preko 36 meni i ne gasi ako je upaljena klima. Mislim da je vezano na spoljnu temperaturu. Ujutru odmah nakon 100m imam semafor i tu ugasi tako da on radi ali nešto kalkuliše tipa klima x temperatura x ventilator :Smiley:
Sa klimom na ovim temperaturama ugasi se, ali odmah upali, nakon desetak sekundi.
@szs, Goky
Pokušajte, kad se aktivira "stop", da otvorite vrata, zatvorite posle nekoliko sekundi i sačekajte neko (duže) vreme (ne znam više, par minuta). Lampica start/stopa se izgubi sa displeja i pritiskom na pedalu kvačila ne dešava se ništa. Kontam da je to zbog bezbednosti, kao Doravec. Naravno, svetla, muzika , ventilacija... ostaju u funkciji, tako da bi se vremenom verovatno ispraznio akumulator.
Upravo tako. Nisam mislio na izlazak iz vozila na 30 sec. Minimum na nekoliko minuta. Isključi se oznaka za SS i to je to. Kada stanem da izbacim djubre pored kontejnera, pali na kvačilo :)
Da, ako ga upališ odmah. Dok ne sedneš u sedište lampica SS blinka. Kad sedneš prestane. Ako ne pokreneš auto posle nekog vremena lampica nestane sa displeja i ne može da se pokrene kvačilom auto. :ne:
Ne mogu da probam na Dačsonu jer sam opet u EU ali sam probao na Kangoo-u. Baš tako radi kako Veterinar reče u predhodnom postu. Dakle opušteno...to tako treba :friends:
Ni sa novim softverom dugme za s&s mi ne radi kako treba. Odradjue tek na 2gi pritisak a posle toga sve radi kako treba, na svaki prvi. Prema informaciji iz servisa postoji još nekoliko prijava od vlasnika Dacie. Nažalost Renault nema rešenje za sada :ne:
Citat: Veterinar poslato 05.10.2016. - 09:06
Preporuka za sve buduće članove koji će imati S&S sistem - kada stisnete kvačilo, sačekajte da se motor pokrene, pa ubacite u prvu brzinu. Kad se šalta normalnom brzinom, sve je u redu. Međutim, ako se ubaci brzo u prvu (dok anlasuje) menjač malo zakrči. Nije to zvuk kao da nije stisnuto kvačilo, ali je pravilo, desilo mi se tri puta u istoj situaciji. Dakle, stisne se kvačilo i polako ubaci u prvu brzinu (za to vreme se već pokrenuo motor).
U regiji sam gde nemam priliku da sipam plin, pa vozim na benzin poslednjih 100km. Kada se vozi na benzin ove pojave nema, tj. anlasovanje je nesto krace nego na tng . Ne desava mi se to ni na tng-u, ali samo zato sto sacekam prvo da se motor pokrene, pa ubacujem u prvu brzinu.
Kad voziš na plin i kad motor stane, ubaci u prvu. Posle samo stisneš kvačilo do kraja i kad motor proradi puštaš ga i krećeš.
Inače, svaki 0.9 sa LPG i S&S delić sekunde duže ("nešto kraće") vergla na benzin nego na gas.
U rezimu "stop" ubacim u brzinu bez kvacila? Kvačilom pokrenem motor i izbegnem zapinjanje, ako sam dobro shvatio. :wave:
Uvek sam hteo da ubacim u brzinu kad je ugašen na start stop ali nisam smeo....bojim se da bi ga pokrljao..
Nesto nevezano za mehaniku...
Kocim, stajem, izbacim iz brzine...i odusevim se tisinom.
Tih par trenutaka tisine na semaforu, bez vibracija, bez icega bas prijaju.
Citat: mdbokic poslato 29.05.2018. - 18:19
Uvek sam hteo da ubacim u brzinu kad je ugašen na start stop ali nisam smeo....bojim se da bi ga pokrljao..
I ja sam razmisljao na taj način. Čim Slavko opisuje to, u redu je, a sutra ću videti kako to izgleda u praksi. To je za mene novost i imam dosta dodatnih razmišljanja. Za početak, kada sam držao menjač u praznom hodu dešavalo se da se motor pokrene sam posle nekog vremena, jer sistem prepoznaje da je to od koristi. Ubacivanjem u prvi stepen prenosa onemogucujem to (nadam se, ne verujem da će motor da se pokrene bez stisnutog kvačila).
Sad sam zamislio momenat kada bez kvacila poželim da ubacim u brzinu, i baš u toj sekundi se motor pokrene sam od sebe...
Kada je motor u leru i režimu "stop", posle nekog vremena nije moguće pokrenuti motor bez vraćanja kontakt ključa u nulti položaj. Da li se isto dešava kada je u brzini?
...
@Veterinar
Samo, molim te, povuci ručnu ako to probaš. Za svaki sl :ne:
E ono što mene interesuje.
Dešava mi se sada kada je toplo da odmah nakon paljenja na prvom semaforu (50m od starta) proradi S&S
Izadjem na put i kolona kod Autokomande stane a on ne odradi????
Posle npr 3 takva zaustavljanja proradi svaki put :ne: Loodilooo :banghead:
Ili krenem sa posla i stanem da propustim pešaka posle 1 km on radi kao pravi. Zatim predjem 25km i na prvom semaforu ne odradi a posle odradjuje na svakom???
Baterija uvek izmedju 12.7 i 13.8 i u jednom i u drugom sl. Posle svakog anlasovanja naravno ode na 14 par sekundi pa padne na uobičajen nivo
Koji je algoritam softvera S&S baš bi voleo da vidim.
Mislim da je pisalo već ali ajde da podsetim, s&s ima gomilu uslova i jedan da nije ispunjen s&s ne radi, temp motora, spoljašna temp, rikverc, nije u rikverc, klima, napon akumulatora, vozača ima, nema (kad je S&S u radu a izadješ iz auta auto se ne pali sam, kad si unutra može i sam da se upali) i ko zna šta se ima još od uslova. Ubaciti u brzinu kad se auto pali od s&S!? zašto, čemu to!? :ces:
Zbog toga što, kod vozila sa Tng uređajem menjač može da zapne ako se požuri sa ubacivanjem u brzinu prilikom "start" aktivacije. To se izbegava tako što stisnes kvačilo, sacekas taj sekund da se motor pokrene i ubaciš u brzinu. Slavko je opisao drugo rešenje.
Isprobao sam Slavkovo rešenje, sve štima, kao što sam i očekivao. :to:
Ko želi da proba NA SOPSTVENU ODGOVORNOST!
Ubiti trajno S&S
https://www.drive2.com/l/496867381520367761/
Citat: szs
Ko želi da proba NA SOPSTVENU ODGOVORNOST!
But you must pay attention to select the appropriate engine control unit for your vehicle.
https://www.drive2.ru/b/498093336985338243/
https://www.drive2.ru/b/498774209560838186/
Citat: Loganovac poslato 27.06.2017. - 08:45
http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=8889.msg195145#msg195145
Hmmm, ne izgleda mi da je to to. Da li si probao da ovime sprečiš aktiviranje S&S u svakoj narednoj vožnji? :ces:
Yes, the way over the software setting is the best solution for permanent deactivation.
here is something to read over s&s:
http://transfiles.ru/kec9y
Search the diagnostic document for:
Starting : Safe modes
Hm. Razmišljam kako bi bilo dobro da postoji neki sistem zaštite akumulatora kad je "stop" neograničeno aktivan. Mislim u smislu da se iskljuce potrošači. Stao sam ispred radnje, samo da uzmem pečat, ali mušterija me zamoli da izadjem radi konsultacije. Izašao, auto ostao u "stop" varijanti, a ja sam pola sata razgovarao napolju, zaboravivsi na to. Ventilator na 2, kamerica, muzika... U slučaju da ne može da se pokrene motor zvala bi se asistencija, ali ne isplati se ni jednoj strani to. Naravno, stoji da vlasnik mora da bude odgovoran, samo opisujem okolnosti...
Prošle nedelje sam jedno jutro primetio za nijansu duže verglanje kod jutarnjeg paljenja. Istog dana u toku vožnje primetim da se radio sam restartovao i ponovo upalio, nikakvih drugih pojava. Od tada do danas pali najnormalnije kao i obično, čim daš kontakt.
Kreće zaplet, od tada primetim da na displeju nemam onu oznaku A sa kružnom strelicom. Pogledam dole kod Start Stop dugmeta sa uključivanje/isključivanje i vidim da dugme svetli konstantno, bez mogućnosti da se ugasi.
Jedna od opcija ne uključivanja sistema je ako akum. nije dovoljno napunjen, da li je realno da imam problem sa istim posle 30k predjenih kilometara i nepune tri godine :glare:
Moram da vidim sa servisom, rizik mi je da ga ostavim ovako pred zimu....
Nije ništa čudno ili nemoguće da aku ljuljne za manje od 3 godine (posebno ako mu je garancija 2 :whistling:).
Ako ti je vozilo pod garancijom trk u servis.
U svakom slučaju proveri i punjenje kod autoelektričara.
a alnaser ce tek da crkava gore nego kod taksista
Ne nužno. Zanimljivo, ne poznajem taksiste koji imaju sa anlaserom problem na Daciji. :ne:
Pisalo je na forumu da je anlaser robustan i prilagođen S&S-u i verujem da je tako.A za akumulator,ko zna?I on je prilagođen,ali sigurno neće trajati 7-8 godina kao što se dešavalo sa fabričkim akumulatorima na starim Dačijama.S&S akumulator je oko 80% skuplji od običnog,da li se to kompenzuje kroz uštedu goriva,mislim da ne.Toliko.Već godinama s*rem po novim tehnologijama na forumu,pa neću više.
Ja samo logicki mislim da nije isto za jednu voznju po gradu auto startovati jednom ili 10 puta...Samo treba da taj ima duze, deblje cetkice a i reparacija ce biti sigurno skuplja.A i za motor neznam bas koliki je stres da se tako pali/gasi - gradska voznja.
Pa netje biti da će duže četkice rešiti problem. Mnogo štošta se troši i haba u anlaseru pored toga - biksne, zupčanici i kontakti "Bendix"-a, nagoreva i troši se kolektor... Verovatno jeste robusniji ali sve ima svoj vek.
Rekoh vec da je taj ss sr*nje.
Jos jedna prevara proizvodjaca zbog euro normi.
Licno mi se nije svideo, isekao me svaki put.
Dole ss.
Takodjer i ja osobno mislim, da je za masine i mehanicke sklopove dobro da se voze u kontinuitetu, da idu u nekoj tecnoj voznji, da nisu u stani-kreni, pođi-koči opciji, koja najviše troši mehaničke sklopove kod auta.
Mislim da ušteda s&s sistema, nije uopšte nešto velika i da ta 2-3 dcl nisu vrijedna ovolike za*ebancije :)
Danas su mi zamenili akumulator novim, u sklopu garantnog roka.
Koliko je star auto, pa je otišao akumulator?
Citat: Goran25 poslato 25.10.2018. - 11:57
da li je realno da imam problem sa istim posle 30k predjenih kilometara i nepune tri godine :glare:
CCCCCC
Iskreno, rijetko da je nekome otišao prije 4-5 godina korištenja.
Na Meganu 1,5 dci koji sad vozi supruga, akumulator se predao nakon skoro 6,5 godina....
Samo je jednom teže zaverglao, išao i palio kako treba slijedeća 2 dana i onda nije htio ni sa okrene....Srećom, auto bio u garaži pa niko nije ostao na putu.
Došao sa serviserom, sa prenosnim akumulatorom, upalili, pa odvezli u servis da se zamjeni, jer ovi kod nas u ovlaštenom servisu, niti nose alat, niti rade bilo šta na terenu...meni su izašli u susret, da dođu da pokrenemo auto, da mogu odvesti u servis :ziveli:
Jel Megane sa S&S sistemom?
Nema S&S sistem, ali sam svejedno nakon što je prešao 5 godina starosti, oko godinu strijepio da bi mogao otkazati, a nisam htio preventivno mijenjati, jer mi se "nije vadio zdrav zub"
Ovde se zavrsava dalja diskusija posto pricamo o babama i zabama.
Nakon što su mi zamenili akumulator, imam utisak da nikada nije bolje svetleo i palio kao što je slučaj sada...
nik,
Za garanciju na akum. mi je rečeno da traje 5 godina, bez onog dopunskog dela od dve godine. Srdačno smo se pozdravili uz reči da sednem i vozim bez razmišljanja, dok sam u garantnom roku.
S&S nisam praktikovao često pre toga, pa neću ni sada. Dešavalo mi se da u gradu kod brzih stani-kreni situacija ne reaguje na kvačilo, nego moram da ga palim na ključ. To su baš neke situacije gde staneš tek toliko da mu aktiviraš taj stand by režim. Leti ga gasim zbog klime, pod obavezno.
Postavljam pitanje kao laik. Da li je moguće u SS automobil staviti klasicni akumulator i obrnuto? Po čemu se sve razlikuju?
Samo predpostavljam, obican ce pre da zvizne ili nece imati snage za ta silna paljenja (obzirom da ga elektronika kontrolise)
Obrnuto, ne vidim problem.
Evo šta Akumulator shop piše o akumulatorima tipa EFP i AGM sa S&S sisteme:
https://www.akumulator-shop.rs/kategorija-proizvoda/kategorije-akumulatora-po-nameni/automobili/akumulatori-za-vozila-sa-start-stop-sistemom/
a evo šta kaže Varta
Osnovni principi start-stop tehnologije
https://www.varta-automotive.rs/sr-rs/tehnologija/start-stop-sistem
"Absorbent glass mat" (AGM)
https://www.varta-automotive.rs/sr-rs/tehnologija/tehnologija-agm-akumulatora
EFB tehnologija
https://www.varta-automotive.rs/sr-rs/tehnologija/tehnologija-efb-akumulatora
Evo još nešto o vrstama akumulatora pa i za vozila sa S&S
https://www.youtube.com/watch?v=QAsYzyuPka0
I da odgovorim na Vetovo pitanje. Mislim da bi akumulatori za S&S mogli na vozila bez S&S i obrnuto, ali bi njihovo kombinovanje značajno smanjilo njihov životni vek.
Mnogo vozača sa S&S sistemom isključuje isti prilikom polaska. To znači da anlasovanja nema nista više. Opet, kad dođe vreme na zamenu akumulatora razlika u ceni je velika. Zato sam pitao, vredno je polemike.
U slucaju da si jedan od onih koji to sr*nje iskljucuju redovno, obican akumulator ce ti sigurno zavrsiti posao.
Stavovi su podložni izmenama, zar ne? Nedugo nakon kupovine automobila branio sam S&S, pronalazio logiku i benefit u tom sistemu. I dalje ja to činim, ali, sagledavajući postove u ovoj temi i moje dvogodišnje iskustvo (sad sam na 65000km), stavovi su se promenili. (Sasa61Beogad :ziveli: )
S&S mi je najcesce iskljucen.
Prilikom prvog angazovanja S&S (hladan motor), auto proguta neku knedlicu. To je pravilo, najverovatnije softverska stvar, ali navodim i to.
Prilikom kratkih zaustavljanja, od desetak do 15 sekundi, uhvatio sam sebe kako često držim pedalu kvačila stisnutu, da izbegnem učestala anlasovanja. Ne volim da držim nogu na pedali, pa isključujem sistem.
U dva navrata je sistem ugasio auto u mestu, a onda, zbog dužeg zastoja, nije hteo da pokrene motor. Nalazim da je to napravljeno iz bezbednosnih razloga (da se ne pokrene motor u garazi i sl.), ali to cenim kao nebezbedno. Osim toga, koja god da je logika, cesto i pokrene motor pre stiskanja kvacila, pa moja teorija o bezbednosnim razlozima pada u vodu.
Nije svakom podešen sistem na isti način (szs :ziveli: )
Kod 0.9 motora sa plinskim uređajem, ako se ručica menjača gurne u "prvu" dok još anlasuje (aktivacija "Starta"), menjač "zapne". Bezvezan osećaj. Naučio sam na to, ali svaki put kad supruga sedne za volan, na prvih nekoliko semafora, desi joj se isto. Slavko_Bgd je opisao vid prevencije.
U nekoliko navrata sam (moja greška) izašao iz auta ("Stop" aktiviran), a onda se nisam dugo vratio u auto (najčešće zbog posla u radnji). U tom slučaju svi potrošači ostaju uključeni (ventilator, muzika, farovi, osvetljenje table, kamerica i sl.) što smatram nebezbednim.
U toku rada klima uređaja, kada se aktivira "Stop", u autu postaje jako zagušljivo i neprijatno.
Mislim da je bilo još nešto (nevezano za cenu akumulatora), ali ne mogu da se setim. U svakom slučaju, pokrenem motor, (najčešće) isključim S&S, vezujem pojas i krećem.
Korisna je stvarčica ako se slučajno, greškom vozača, ugasi auto - samo se stisne kvačilo i to je to. Takođe, kada dostavljam robu ili na mnogo mesta (npr. autobuske stanice, redom) ostavljam neki vid reklamnog materijala, ne moram da gasim auto, gnjavim bravu, nego samo izbacim iz brzine i kasnije stisnem kvačilo. :wave:
Mislim da će se opcija isključivanja SS sistema vremenom izbaciti iz upotrebe, pa nećemo ni moći da utičemo :ne:
Neće. Zbog homologacionih i emisionih budalaština S&S mora da bude aktivan svaki put kada se ponovo pokrene motor nakon gašenja. A iz razloga što samo vozač može da proceni da li mu S&S treba ili ne, taj sistem ne sme da bude bez mogućnosti da ga vozać isključi. Pogotovo ne sme biti takva izvedba kod vozila sa automatskim menjačima. Ko je po gradu vozio automatika sa S&S-om razumeće o čemu pišem...
Citat: Veterinar poslato 03.01.2019. - 16:06
S&S mi je najcesce iskljucen.
Isto. U Beogradu mu ne vidim svrhu, u Parizu na primer ima smisla koristiti ga.
Citat: Veterinar poslato 03.01.2019. - 16:06
Prilikom prvog angazovanja S&S (hladan motor), auto proguta neku knedlicu. To je pravilo, najverovatnije softverska stvar, ali navodim i to.
Tema za proveru.
Citat: Veterinar poslato 03.01.2019. - 16:06
Prilikom kratkih zaustavljanja, od desetak do 15 sekundi, uhvatio sam sebe kako često držim pedalu kvačila stisnutu, da izbegnem učestala anlasovanja. Ne volim da držim nogu na pedali, pa isključujem sistem.
Zato isključujem S&S.
Citat: Veterinar poslato 03.01.2019. - 16:06
U dva navrata je sistem ugasio auto u mestu, a onda, zbog dužeg zastoja, nije hteo da pokrene motor. Nalazim da je to napravljeno iz bezbednosnih razloga (da se ne pokrene motor u garazi i sl.), ali to cenim kao nebezbedno.
Jedan od uslova za potpuno isključenje S&S-a je vreme. Tu se ne slažem s tobom i mislim da je to bezbedno i da treba tako. Pogotovo ako su tokom "dužeg zastoja" otvarana vrata, otkopčavan pojas vozača itd...
Citat: Veterinar poslato 03.01.2019. - 16:06
Osim toga, koja god da je logika, cesto i pokrene motor pre stiskanja kvacila, pa moja teorija o bezbednosnim razlozima pada u vodu.
Kod Dačija osnovni uslov za pokretanje motora kada S&S normalno radi je napon akumulatora odnosno potrošnja struje. I nikada se, ako je sve ispravno, neće pokrenuti motor ako manuelni menjač nije u N.
Citat: Veterinar poslato 03.01.2019. - 16:06
Nije svakom podešen sistem na isti način (szs :ziveli: )
Naravno, ako si mislio na benzin, dizel ili LPG. Razlikuje se podešavanje između brendova, modela, nivoa dodatne opreme itd. S&S je prvenstveno funkcija kontrolera motora pa onda svih ostalih kontrolera koji učestvuju u radu te funkcije.
Citat: Veterinar poslato 03.01.2019. - 16:06
Kod 0.9 motora sa plinskim uređajem, ako se ručica menjača gurne u "prvu" dok još anlasuje (aktivacija "Starta"), menjač "zapne". Bezvezan osećaj. Naučio sam na to, ali svaki put kad supruga sedne za volan, na prvih nekoliko semafora, desi joj se isto. Slavko_Bgd je opisao vid prevencije.
Jesam: gurnuti menjač u brzinu nakon gašenja motora. Nisam rekao da se u tom slučaju motor neće nikada pokrenuti dok se ne stisne kvačilo (sasvim logično, zar ne?) što znači da može doći do pražnjenja akumulatora ispod dozvoljenog nivoa napunjenosti usled dugog stajanja tako. Činjenica je da kod Dačije 0.9 , pogotovo kod 0.9LPG u LPG modu "verglanje" traje malo duže nego kod na primer Renaulta, Nissana, čistog benzinca i dizel-motora. Jedina prevencija je ne vršiti nasilje nad sopstvenim menjačem i sačekati da motor normalno "sastavi" pa ubaciti u brzinu. Nisu to minuti ili sati, to su fragmenti sekunde. Čemu žurba kad ispred i iza nas na semaforima svi ionako spavaju i bleje?
Citat: Veterinar poslato 03.01.2019. - 16:06
U nekoliko navrata sam (moja greška) izašao iz auta ("Stop" aktiviran), a onda se nisam dugo vratio u auto (najčešće zbog posla u radnji). U tom slučaju svi potrošači ostaju uključeni (ventilator, muzika, farovi, osvetljenje table, kamerica i sl.) što smatram nebezbednim.
Nije nebezbedno nego je da tako kažem jeftino, uz svo dužno poštovanje i na osnovu upoređenja sa drugim vozilima iste grupacije. Svako vozilo Dačija , osim novog Dustera koji se samo zove Dačija a broj šasije ima Renault (VF1), je vozilo isključivo sa ključem koji ne može sam da se okrene u bravi i skine s kontakta. Kada je vozilo sa beskontaktnim ključem/karticom - sve bi se isključilo u S&S-u odmah nakon otvaranja vozačevih vrata. To tako radi.
Citat: Veterinar poslato 03.01.2019. - 16:06
U toku rada klima uređaja, kada se aktivira "Stop", u autu postaje jako zagušljivo i neprijatno.
Normalna stvar. Isto se desi i kad radi motora a ne radi kompresor klime kojeg pogoni motor. Pritom je na svim Dačijama osim sada novog Dustera manuelna klima. Da je automatska klima sam auto bi pokrenuo motor i još napisao na dispeju " Stop and Start inhibited due to termal comfort" . U najskupljoj varijanti to bi možda ispisao i ćirilicom :write: :)
Citat: Veterinar poslato 03.01.2019. - 16:06
Mislim da je bilo još nešto (nevezano za cenu akumulatora), ali ne mogu da se setim.
Akumulatori jesu skuplji ali i dugotrajniji. Druga tehnologija uslovljena S&S-om i uopšte upravljanjem punjenja i pražnjenja akumulatora. Nešto kao kada bi smo uporedili stari mobilni telefon sa NiCd(NiMH) baterijom i novi sa Li-Ion (Li-Polymer) baterijom. Jedno traži drugo i to tako ide. Anlaser je isto mnogo kvalitetniji i samim tim verovatno i skuplji u odnosu na klasičan bez S&S-a.
Citat: Veterinar poslato 03.01.2019. - 16:06
Korisna je stvarčica ako se slučajno, greškom vozača, ugasi auto - samo se stisne kvačilo i to je to.
Da, apsolutno se slažem s tobom. I svakako doprinosi bezbednosti u saobraćaju u takvim situacijama. To je takozvana "antistall" funkcija S&S-a. Pogotovo mi znači kada na primer iz Dustera 1.5dCi 4x4 sednem u bilo šta drugo s manuelnim menjačem i po navici iz Dustera nameračim da krenem 2-gom brzinom. "Ugasi se ki licna al' upali ki mina", što reče neko svojevremeno :)
Drugari,
Kolika je realno ušteda sa ovim sistemom s&s... Može li se uštediti 0.5 l na 100 km?
:ne:
@Slavko_Bgd Hvala! :ziveli:
Nisam siguran da li se u uputstvu za upotrebu automobila (u autu je, a on je 150m od kuće, ja sam sa bebom, pa ne mogu da odem po uputstvo) spominje da se posle dužeg zaustavljanja motor neće pokrenuti. Skroz logično kad se otvaraju vrata, otkači pojas i sl., svakako. Meni se prvi put desilo to na autoputu, policija je zaustavila saobraćaj na duže vreme, čekao se prolazak neke bitne zvanice, a onda pustiše saobraćaj. Automobili levo i desno od mene su krenuli, a ja kao sirotan stiskam ono kvačilo. :laugh1: Tuljan.
Menjač ne silujem, ušao sam u štos, ali mi se desi greška ponekad ako iz ženinog auta (kad ga vozim nekoliko dana (Sandero 1.2, nema S&S)) sednem u svoj. Takođe, žena ne vozi često moj auto (sada je to veoma retko), ali kad sedne za volan podsetim je da isključi sistem iz više razloga. ((Računica je da, ako se tokom dana ide na dve relacije, sa dva različita automobila, da 0.9 (zbog TNG uređaja) ide na dužu relaciju, pa kome zapadne.))
:wave:
Nema na čemu, taman posla :ziveli: Učimo zajedno. Sad sam pogledao uputstvo za upotrebu na hrvatskom jeziku, ne moraš ići do auta. Funkcija S&S je stala na 3 strane sa sve ilustracijama i onim upozoravajućim tekst-boksovima. Tu ne piše mnogo toga što se odnosi na S&S, samo najvažnije informacije A znaš i sam da kad bi sve pisalo u uputstvu to bi bilo debelo kao "Enciklopedija Britanica" pa niko ne bi čitao ni ono najosnovnije :)
@MitarMrgulic:
Ne može to tako da se posmatra, isto kao ni poređenje potrošnje u ECO modu. Poenta S&S-a je kad se živi u gradu kao što je Pariz koji sam pomenuo i u jutarnjem špicu relacija od 3.2 km se prelazi za 20-25 minuta motori ne laufaju bez potrebe na leru. Naročito kad se zadesi zastoj u podvožnjaku, tunelu i slično. Ušteda goriva sa S&S-om je sekundarna, primarno je smanjenje buke i zagađenja. Možda u tim uslovima koje sam naveo može da se uštedi gorivo u intervalu od 15-18 minuta stajanja u mestu, jer realna vožnja na pomenutoj relaciji traje od 5 -7 minuta. U vožnji od 30 minuta sa 5-6 stajanja na semaforu od cca 1 minut ne vidim da se nešto može uštedeti značajno sa S&S-om. Možda i može, ne znam...
Mislim da je u ovoj temi uvek primenljiv odgovor tipa "na`rani prasici i ne diraj dugmici".
Utoliko pre sto se na Dacijama volan ne iskljucuje/ukrucuje kad se motor ugasi na semaforu, pa nema moguce paranoje po tom pitanju.
Ne obracas paznju, vozis normalno i uvek budes nezan prema automobilu, tako nista nece krcati, zapinjati ili skripati.
MCV-a vozim na isti nacin kao Sandera, sa jedinom razlikom sto MCV trazi vise gasa da bi se vozio bez cimanja, S&S donese prijatnu tisinu na dok cekam na semaforu.
Nema paranoje ni u vozilima kod kojih se isključuje servo-asistencija upravljača u režimu S&S, podrazumeva se da je korisniku neko to objasnio.
Citat: slavko_bgd poslato 03.01.2019. - 23:42
Ušteda goriva sa S&S-om je sekundarna, primarno je smanjenje buke i zagađenja.
Smanjenje zagađenja je direktno srazmerno smanjenju potrošnje.Ako je smanjenje potrošnje sa S&S nemerljivo i diskutabilno,onda su i ostali benefiti nemerljivi i diskutabilni.
Poštovani kolega,sa zanimanjem sam pročitao ovo što si napisao,ako si hteo da objasniš i opravdaš postojanje S&S sistema,kod mene nisi uspeo.I dalje mislim da je S&S inženjerska egzibicija bez realnog opravdanja,pogotovo na motorčiću od 900/1000 kubika.
Uostalom,neka neko na forumu ko ga ima, napiše koliko ga je usrećio S&S sistem.Svi samo pišu o tome kako ga isključiti i,uopšte, kako se izboriti sa njim.
Saša61, pojedinačno se ne uštedi mnogo ali pogledajmo globalno. Npr. 200000 vozila u Beogradu (recimo da svi imaju S&S) neka uštede samo 0,5 litara mesečno to
je 100000l manja potrošnja samo u Beogradu, pa dvanaest meseci....
Kad se već bavimo računanjem:prosečan vozač pređe mesečno 1000km i potroši 70 litara goriva.Ovih 0,5 litara je ušteda od oko 0,7%!!!
Postoji milion jednostavnijih načina da se uštedi 0,7% goriva.I šta uopšte znači ušteda od 0,7%,lokalno i globalno?
Zatim,200.000 vozila je trećina vozila u Beogradu.Znači da je ušteda ukupna zapravo samo trećina od 0,7%.
Zatim,0,5 litara je oko 70 dinara mesečno.Otprilike da za 5- 6 godina pokrije razliku između običnog i S&S akumulatora.Znači,svo zezanje i cimanje je gratis (džabe).
E, jbg.
Baš...
Jeste malo nezgodno leti sa klimom ali ako osetiš vrućinu isključiš i gotovo.
S&S mudruje, dumuje i radi kako on hoće a ja ?
Ja sam se navikao. Vozim i uživam u vožnji :friends:
Nešto drugo mi smešno
Koliko smo mi zapravo robovi navika.
Da smo mi matori pre 30-40 godina učili da vozimo na kolima sa s&s a sada to neko ukinuo. :Smiley:
Pa svi bi kukali da to vrate :lau:
Mislim da ste pomesali babe i zabe.
S&S je uveden da bi se proizvodjaci na njima najjeftiniji i najlaksi nacin uklopili u nove ekoloske norme. Npr, pre S&S auto emituje 115 g CO2 po nekom standardizovanom testu (potrosnja goriva je od sekundarnog znacaja). Da bi se uklopio u normu, ubacili S&S, spustili emisiju na 105 g CO2 i prosli na perfidan nacin. Primera radi moj 1.2 TSI sa 4 cilindra u leru trosi 0,4 litre na sat.
Drugi nacin je strojenje velikih motora, npr 2.0 TSI je imao 320 KS, pa 300 KS, pa 280 KS, sad sa najnovijim Euro normom ima 270 KS.
U sustini S&S radi posao, ali je pitanje globalne cene te "ustede". Kod nas u histeriji (namerno?) desinhronizovanih semafora sa nepoznatim vremenom cekanja na zeleno svetlo, u kolonama koje 10-15-20 km se krecu mic po mic (aerodrom-lasta npr.) ovakve zezalice su nekorisne i iritiraju.
Cak sam negde procitao diskusiju na temu koliko je potrebno da motor bude ugasen da mi anulirao potrosnju energije (gorivo, struja) za startovanje, ali se ne bih upustao u takve tancine.
Srecan sam sto nemam S&S iako mogu da ga softverski aktiviram, samo mi treba AGM akumulator umesto postojece baterije za telefon od 36 Ah.
https://www.buyacar.co.uk/cars/economical-cars/low-emission-cars/337/co2-emissions-and-gkm-meaning
Čini mi se veoma zanimljiv tekst,
Šta je to start-stop sistem i da li uništava motor https://www.polovniautomobili.com/auto-vesti/saveti/6956/sta-je-to-start-stop-sistem-i-da-li-unistava-motor
Odličan tekst. Istinit. Ništa nije slagano niti tendenciozno napisano.
Hvala Dekiju na tekstu, definitivno vredi pročitati.
Inače, ja ga gasim redovno u letnjim mesecima zbog klime. I par puta mi se desilo da u ekstremno kratkim situacijama "stani-kreni" ne upali auto već moram na ključ.
Ja ga gasim redovno, mislim da je za moje uslove vožnje nepotreban. Što se tiče klime, obzirom da sve dosadašnje Dačije imaju manuelnu klimu, motor se ne pokreće automatski ako podešena temperatura u kabini izađe van zadatog opsega tako da je normalno da nam radi motor pod klimom da se ne bismo kuvali u kabini. Isto važi i zimi za grejanje. Kod na primer Renaulta sa automatskom klimom motor se pokrene, izađe automatski iz S&S-a, i leti i zimi ako je temperatura u kabini van zadatog opsega ("inhibition by thermal confort") .
Primetio sam na novom dusteru da se uopste ne pali s&s dok je klima ukljucena na ovim vrucinama. Ovih dana sam se vozao po Mostaru,temperature su oko 40 stepeni i auto se nije gasio. Dok kad vozim po Bg zna se desiti da se ugasi pod klimom ali i da se sam upali bez dodira kvačila kada naraste temperatura u autu.
Da, zato što NewDuster ( Duster2 ili HJD) ima automatsku klimu kao svaki normalan Renault :)
Moj ima obicnu,nema automatsku,kao na starim loganima,jedino ako nije drugaciji kompresor.
Onda isključuje S&S zbog pada napona koji uzrokuje ventilator hladnjaka koji uvek radi pod klimom, verovatno i ventilator kabine, a ne zbog temperature u kabini. Manuelne klime ("obične") nemaju senzor temperature u kabini. Obrni-okreni, dođe mu na isto u suštini... da se ne ponavljamo, sve je već elaborirano o tome u ovoj temi.
:ziveli: