Pozdrav kolege :)
Pre 7g ste mi pomogli da pazarim svoj prvi novi auto (Sandero mpi 1.4 + lpg) i niste me nigde prevarili. :)
Kada ga već spominjem, evo rečenica-dve koje mogu dati širu sliku budućim vozačima:
- Za 7g prešao je oko 72.000km sa prosečnom potrošnjom lpg-a od 8.8 lit (uvek pun sipam i tako merim) što je u skldu sa specifikacijama proizvođača. Naravno vožnja u Vojvodini i moj miran način vožnje su išli u prilog ovom rezultatu. Zimi je znalo da ide i preko 10lit kao i leti u gradu, kada klima radi.
- Zamenjene su 2 gasne dizne na oko 40.000 i senzor temperature na oko 68.000 kada je varirao ler gas. I to je to ! :aplause:
- Limarija je u stanju kao i prvog dana i nigde nema naznaka korozije. Naravno komšijski 'potpisi' udarcima vrata, češanje branika i slično nisu doprineli oštećenju lima.
Da se vratim na temu :) (ako treba podeliti u 2 teme opomenućete me već, ne sumnjam)
Bliži se sajam a ja sam u dilemi oko nabavke novog auta pa rekoh da krenem na vreme sa pribavljanjem informacija.
Troumim se oko Stepway Prestige Tce 0.9 i Stepway Prestige Dci 1.5 i Sandero Laureat 0.9+Lpg
Interesuje me šta vi mislite o ovome ? Evo neke moje misli
Tce 0.9
prednosti:
- benzin je jeftiniji od dizela
- motor je prostiji i jeftiniji za održavanje (jeftini mali servis, duži interval)
- niža cena za 2200 eur što dovodi da toga da se dci isplati posle >120.000km vožnje, naravno u kombinaciji sa faktorima koje sam prethodno naveo
- zimski start pravi manje problema
- živahan je i činjenica da ima 900ccm ne pravi problem
- prosečna potrošnja od oko 7 lit (Izvor (http://www.spritmonitor.de/en/overview/113-Dacia/1122-Sandero.html?fueltype=2&vehicletype=1&gearing=1&exactmodel=tce%2090&powerunit=2)) - čini ga konkurentnim sa starim benzincima sa gasom
nepoznanice i mane:
- 3 cilindra (vibracije ?)
- vek trajanja
- vrednost pri prodaji posle >100K
- da li je bučan ako ima samo 3 cilindra ?
Dci 1.5
prednosti:
- manja potrošnja i mirniji rad
- dokazan motor
- bolji obrtni moment i manji obrtaji za istu brzinu
- prosečna potrošnja oko 5,2 lit (Izvor (http://www.spritmonitor.de/en/overview/113-Dacia/1122-Sandero.html?fueltype=1&vehicletype=1&power_s=90&power_e=90&gearing=1&powerunit=2))
- veća vrednost prilikom prodaje
nepoznanice i mane:
- vozim samo 3-4km do posla pa strepim od problema sa DPF-om
- zimi se mora voditi računa o gorivu ako temperatura ide ispod -10 (naše pumpe garantuju do -10, čast izuzecima)
- da li je bučan dizel motor za stepen zvučne izolacije koje ima sandero
- visoka cena je mana i veoma kasno se isplati a činjenica da ta verzija košta 12.500 eur me tera da ubacim u rebus i Renault Capture (expression) makar sa tce 90 motorom
naravno tu je verzija sa gasom ali mi ona najmanje zanimljiva jer sam laureat već imao pa želim što različitije vizuelno iskustvo :)
A volim i pecati i često se zavlačim po nepristupačnim mestima gde stepway dođe nekako kao idealan (kad je capture tako daleko a tako blizu :))
Unapred zahvalan na idejama, odgovorima i savetima.
Al sam se :write: !
-0.9 TCE nije bučan,
- zaboravio si veliku stvar, TCE nema zupčasti nego lanac koji za tebe traje vječno jer je zamjena predviđena na 200 000 km dok na DCi imaš zamjenu zupčastog koji cijelu priču kroz vrijeme poskupljuje.
- zimi DCi slabije grije putničku kabinu jer se motor sporije zagrijava i radna temperatura dizela je niža (odokativno desetak *C)
Ja bi kupio 0,9 TCE bez plina.
Obzirom na date podatke moje misljenje se poklapa sa Zoranovim.
Nakon prodaje Sandera 6 godina starog i na istoj kilometraži uopšte nisam razmišljao o kupovini dizela jer isto planiram i da i ovaj novi auto (Stepway 0.9 tCe) posle 5-6 godina prodam i opet kupim novi.
O dizelu opšte nisam razmišljao jer nakon 5 -6 neću biti ni na nuli sa uloženom razlikom u ceni (čak i ako uračunam da je dizelaš skuplji prilikom prodaje polovnjaka), jeftinijim servisom benzica, za nijansu jeftinijim BMB-om, bez cimanja u zimskim uslovima.
Captur mi je gotivan, ali mi se sviđa i Fiat 500X samo prati akcije možda bude nešto što se uklapa u tvoj budžet a i potrebe.
Od navedenog benzinac bez plina, jer su svi sa plinom problematicni kod nas.
:offtopic: u celoj prici je sto se za te novce moze svasta nesto drugo i bolje kupiti...npr. trenutno je na akciji Golf 1.2 TSI za 12.990 evra.
To nisu ti novci. Jbg.
Stepway dizel je cak skuplji kad se dodaju sve potrebne opcije da se koliko toliko ujednaci ponuda opreme.
To je vec druga tema.
:offtopic:
Hmm, tek sad vidim u cenovniku, 0.9 TCe bez plina se nudi jedino u Stepveju, u Sanderu taj mora sa plinom (ili 1.0 SCe).
Ili u Laureat varijanti može 0.9 TCe 90 Easy-R - šta je ovo, je l' to onaj novi menjač?
Uh, al su otišle cene za Dačiju....
Zoran je sve rekao što se tiče dileme oko izbora motorizacije. Ako imaš još novca dodaj mu i media nav i metalik boju.
U salonu mi je rečeno da je servisni interval za dizele povećan na 20.000 km dok je za benzince ostao isti, 15.000 km pa ako je ovo tačno znači da su znatno smanjeni troškovi održavanja dizela. Da sad biram uzeo bih dizel jer prelazim 30.000 km godišnje, pa bi posle 4 godine nadoknadio razliku, sledeće 4 se vozio jeftinije a onda lakše i bolje prodao auto. Sve ovo govorim iz iskustva nekog ko već 5 godina vozi Sandero na benzin... Pozdrav.
Dizel motori koji imaju dugačke intervale za zamjenu ulja po pravilu ih je fabrika podesila da pomalo troškare ulje. Vozač ulje stalno dosipa i osvježava i tako se dostiže ta magična granica od 20 000 km. pošto je ulje skuplje 6 - 7 puta od goriva, dobro se informiši prije odluke. Možeš lako na mostu dobiti a na ćupriji dati.
Citat: vojo76 poslato 18.01.2017. - 00:40
nepoznanice i mane:
- vozim samo 3-4km do posla pa strepim od problema sa DPF-om
- zimi se mora voditi računa o gorivu ako temperatura ide ispod -10 (naše pumpe garantuju do -10, čast izuzecima)
- da li je bučan dizel motor za stepen zvučne izolacije koje ima sandero
- visoka cena je mana i veoma kasno se isplati a činjenica da ta verzija košta 12.500 eur me tera da ubacim u rebus i Renault Capture (expression) makar sa tce 90 motorom
1) DPF ima auto burn proces tj sam se čisti tako da je "for life" (vreme će pokazati istinu)
2) Istina ali ako sipaš aditiv nema problema
3) Nije bučniji od 0.9 sigurno. Često ga i ne čujem
4) Veoma istinito ako prelaziš do 12K godišnje
Za nekoga ko prelazi malo, bolji je 0.9. TNG verzija vidim na forumu ima dosta problema ali neće ni to doveka.
Vezano za servisne intervale, za benzinca (0.9 TCe) je 20.000 km a ne 15.000 km. Možda ovo 15.000 važi za nove SCe motore?
Meni se čini da je trend u svetu da se tržište okreće benzincima, naročito u imajući u vidu ove skorašnje skandale. Neki dan sam pročitao i da nordijski gradovi polako uvode povremene zabrane za dizel vozila u cetnralnim delovima naselja, tako da i o takvim (budućim) stvarima treba razmišljati. Naravno, neće to još na nas uticati, ali ko zna šta nas čeka za 5, 7, 10 godina kada dođe vreme za proadju...
Po servisnoj knjižici servisni interval za sve modele na benzin i dizel je 20.000 ili godinu dana.
Teška odluka, daleko teža nego pri prvoj kupovini. Sam kažeš da si trošio 8.8L gasa, to mu dođe daleko jeftinije nego 7L benzina, jel da? Posle nekoliko poseta pumpama možda zažališ što si menjao auto, šta znam, ja bih se tako osećao. :ne:
Između ova dva opet nije lak izbor, TCe me je kupio na prvu, ali da se ne lažemo, nije baš da troši kao upaljač da bi sa gasa pešao na benzin. Da je bučan - nema govora, cenim da je tiši ili u najmanju ruku da nije bučniji od dizel furunčeta :cool:
Da bismo bili do kraja jasni, problemi u veozilima sa ovim motorom javljaju se samo u varijantama sa gasom i isključivo vezani za plinski urežaj, dakle motor nema ništa s tim.
Lični stav: polovnog benzinca možda, polovnog dizelaša nema teorije da bih kupio. Toliko o tome.
Vibracije neosetne, samo je zvuk malo drugačiji.
Citat: szs poslato 18.01.2017. - 16:37
1) DPF ima auto burn proces tj sam se čisti tako da je "for life" (vreme će pokazati istinu)
Istina. I na tarabi piše ..... pa jedan prob'o i zaHeb'o se :cul:
Svaki DPF ima režim čišćenja ali su u praksi česti problemi (zapušavanje - nije moguća regeneracija). Pogotovo ako je u jednom loncu i katalizator i DPF.
1.0 SCe bi došao u obzir u nekom Trabantu - da auto nema više od 600kg :kava:
Cinjenica je da su totalno us*rali ponudu benzinskih motora, normalnog tradicionalnog motora nema u ponudi.
I to sve u Daciji, koja bi trebala da bude narodni, pristupacni automobil, pouzdan i povoljan (da ne kazem jeftin) za odrzavanje.
Silent, baš si iznio gorku istinu. Ono čime je Dacia osvojila kupce, toga više nema.
Dok sam zagledao Stepway primetio sam onu plastičnu oblogu/zaštitu duž trepne (vidite na slici u prilogu)
Delujem mi kao potencijalno mesto gde bi se slivala kiša i spirala prašinu i taložila unutar tih obloga i kasnije zadržavala vlagu ... pa onda problemi :)
Kakva su iskustva vlasnika stepway posle N godina?
Da li možda postoji neko mesto gde bi se mogao punomat prisloniti pa malo produvati ?
Vezano za cene Dacia automobila, ne bih se složio da su poskupeli znatno jer su i dalje tu od 8.000 do 9.000 standarni modeli a donose mnogo nove opreme.
Dacia mora da prati ostale a 21 vek je pa kupac ne prašta :)
Takođe mi pada na pamet će za nekoliko godina najviše patiti upravo kupci polovnih automobila, jer ovoliko elektronike, senzora i releja ... ne smem ni da pomislim kakve će to žurke da budu :(
Da ne zaboravim .. HVALA na odgovorima i zaista cenim svako mišljenje. Veoma mi znače sve ove info.
Prvo za cenu Dačija nekad i sad, kada sam pre 7 godina kupio stepway-a bio je 8600e sa 2 vazdušna jastuka. Sada je 9300e sa malko više opreme ali 7 godina kasnije.
A glavno pitanje, kada je auto 20000e pa je dizel skuplji 2500e čovek i da uzme da razmišlja, ali na auto od 10000e da je razlika 2200e a godišnja kilometraža 10000km... Meni barem tu nema nedoumice. Pozdrav
0.9. Sa 0.9 sa plinom bih sačekao, mada da sam čekao ne bih do sada prešao 8500km sa tim motorom. Vozio sam 1.5 dci, 1.6 i sada 0.9 Tce. 0.9 je odličan motor, servisni interval je 20000km, lanac umesto kaiša, potrošnja nije mnogo veća od dci motora. Ne znam kako će se ponašati sa 150000 pređenih km, ali kako mi se čini, ti ćeš zameniti auto daleko pre takve kilometraže.
1.5 dci je bolje grejao kabinski prostor od 0.9 tce. 1.6 je bio najbolji po tom pitanju.
Ovo je očit dokaz gdje praksa odstupa od teorije. Da dizel bolje grije od benzinca.
Na zalost tako je. Mada, kod Renoa je to reseno dodatnim grejacem vazduha koji se ukljucuje kada spoljna temperatura padne ispod 5 step. tako da odmah pocinje da duva toplo.
E sad, nisam siguran za ove modele Dacie sa skupljim paketima opreme, tipa "urban explorer", da li imaju taj grejac? Naravno u dCi varijanti.
Mož da bude, začas se zagreje, za tri minuta već piči mlako, e a dal ima to dodatno, stvarno ne mogu da odredim,
@Aleks, dokle da ti čuvam onaj mali termometarčić?, ajd da ti pošaljem poštom, ili možda dolazim u februaru za Jagodinu pa da se vidimo
Ako je za tri minuta onda nema grejaca, treba odmah da krene da duva toplo. Dobro ne odmah bas toplo, nego ono kao kad ukljucis klimu, ne krene odmah ledeno nego nesto hladnije pa sve vise i vise! :doh:
Koji termometarcic, valjda voltmetarcic ?! Mada nema veze, daj sta das, vazno je da je za "dz" ! :hihi:
OndaK narednog meseca u JA. :kava:
Niste ubacili u jednačinu i EGR hladnjak :zloca:
szs
Osvetli nam obraz :laugh1:
Mali servis obavezno jednom godišnje.
Moze biti i da 0.9tce greje slabije od 1.6 zbog manje disipacije energije(bolja iskoriscenost goriva) manje goriva ode na toplotu...
Oba
Citat: vojo76 poslato 18.01.2017. - 23:26
Dok sam zagledao Stepway primetio sam onu plastičnu oblogu/zaštitu duž trepne (vidite na slici u prilogu)
Delujem mi kao potencijalno mesto gde bi se slivala kiša i spirala prašinu i taložila unutar tih obloga i kasnije zadržavala vlagu ... pa onda problemi :)
Kakva su iskustva vlasnika stepway posle N godina?
Nema nikakvih problema ni promena ni posle 7 godina , sto se tice toga.
Sto se tice grejanja moj dizel od piramide do telefonske centrale 200 metara pocinje vec mlako da duva a do buvljaka 2 km vec duva toplo i uvek se zimi odusevim kako dobro greje.
Ondak ti imas jedinstveni primerak.
Citat: szs poslato 18.01.2017. - 16:37
3) Nije bučniji od 0.9 sigurno. Često ga i ne čujem
Da li se svi slažete da dci nije bučniji od benzinskog motora ?
Ovo pitam jer mi je prodavac upalio dci da čujem motor i meni je to delovalo šokantno bučno naspram benzinca. Naravno poredim kada su oba hladna.
@vojo76
Moje iskustvo sa 2 Dačije (1.4 i 1.5) je:
Na leru ZIMI, dok se ne zagreju, je bučniji 1.5
Leti mrtva trka.
Na putu sa 80km/h tiši je 1.5 a na 120km/h ne mogu ni da se porede koliko je tiši 1.5.
E sada ako sviraš pikolo flautu i imaš apsolutan sluh možda ćeš čuti taj neki decibel u gradu sa upaljenom muzikom ali iskreno..sumnjam
Po meni..kod tebe je veći problem isplatljivost dizela zbog cene a ne buka
Da sumiram ovo što kolega szs napisa: ako je novi dCi egal sa starim 1.4 onda 'ladno gubi trku sa TCe jer je ovaj znatno tiši od 1.4, naročito na putnim brzinama i to zbog bolje izolacije (1.4 se nije ugrađivao na nove modele koji imaju mnooogo bolju izolaciju od starih).
0.9 je tih jako. I kad se potera u visoke obrtaje, kada počne da reži, tih je u odnosu na sve motore do sada koje sam vozio. Ako je muzika osrednje podešena (ne mora da bude glasna) na semaforu pomislim ponekad da je proradio Start/Stop, iako nije.
za iste pare uzeti logan/veci gepek/ i benzinca bez plina. tako sam i ja nameravao svojevremeno nego me zena zeznu pa bi sandero.
Mislim da 0.9 nije bio u ponudi u MCV varijanti bez plinskog uređaja.
U nedostatku pametnijeg posla ja cackam podatke i na onom istom sajtu sa koga sam vec linkovao grafike, evo ga poredjenje motora K4M u starom MCV-u i 0.9 tCe u novom MCV Stepway, iako je off.
http://www.automobile-catalog.com/auta_cmpower.php (http://www.automobile-catalog.com/auta_cmpower.php)
Po ovome ispada da su 1.6 16v i 0.9 tCe prakticno egal, sto je jako zanimljivo.
I ako je tako i u praksi, to prilicno diskvalifikuje potrebu za dizelom, makar iz mog ugla.
Napisah ja već negde da su se i pre... četvrt veka (al sam mator :( ) na trkama turbo motori računali kao zapremina x 1,7.
Konkretno, R5 GT turbo je vožen u klasi preko 2.000ccm.
U ovom slučaju 0,9x1,7=1,53
0.9 TCe i 1.6 16V nikako nisu egal.
Vozne karakteristike i potrosnja su sigurno i mnogo na strani TCe.
Max obrtni moment na skoro 2000 rpm manje, nesto veca snaga do 3000 rpm...mnogo upotrebljivije i ubedljivije u svakodnevnoj voznji, bez potrebe za visokim obrtajima.
:offtopic: Ne secam se da sam na kartingu ikad presao 5000 rpm, jednostavno nema potrebe.
Ako pričamo samo o tehničkim elementima ili, ajde da kažem performansama što je neki maksimum šta se može izvući, malo je preterivanje reći da su vozne karakteristike "sigurno i mnogo" na strani TCe. Probao sam ga i oduševio se jer nisam toliko očekivao od ovog malog zvrka, ali me je još više od samog motora tada oduševio napredak u zvučnoj izolaciji. Direktna posledica toga je da se i sam motor, traktorče :njanja: , manje čuje i manje smeta iako ima taj mrski zvuk trocilindraša. Potpuno je tačno da ispod recimo 80km/h subjektivno nema razlike u vožnji, to me je zapravo i oduševilo, i tačno je da ne mora u obrtaje - turbo je turbo. Ali preko 100km/h je jasno gde leži razlika, velika razlika u pomeranju kazaljke brzinomera u pravcu kazaljki na satu. Drugo, ja ga sada poredim sa svojim 1.6 16V od 105 konja + TNG, ne treba zaboraviti da se danas u Dačijama nudi verzija tog motora od 115 konja. Na kraju da kažem da sam mnogo puta vozio preko 5000 obrtaja, ali da sam takođe i ovog malog zvrka saterivao u blokadu (po navici JBG), a kako sada vozim završio bi posao i onaj anemični mali atmosferac od 1000 kubika. Takođe, očigledno da manje troši, tu nema šta.
Da rezimiram, i sam cenim tehnološki napredak + turbo je turbo, odličan izbor (trenutno je moj omiljeni benzinac ovaj TCe), ali ne treba preterivati, ponekad snaga klade valja. :kava:
Veoma se dvoumim izmedju Stepwaya dci i tce. Ne prelazim velike kilometraze, ali sam do sada vozio turbo-dizele (Golf 3, Punto JTD). Ipak mislim se, novo je novo, a razlika u ceni je ono sto svakako nemam trenutno i drasticno povecava potreban novac. Vozim svaki dan 7-8 kilometra po BG, i jednom nedeljno destinaciju od 40-50 km. Kada sam na odmoru, par puta godisnje vozim do KV i 2 puta do mora. Sve ostalo bi bilo vanredno, izleti ili neka ekskurzija do zemalja u komsiluku. Volim mirnu i stabilnu voznju, ali mi je bitno da auto moze da povuce kad zatreba, a ne da stuca. Godisnje sam prelazio izmedju 9 i 11K. Sta bi moglo da presudi u korist tce sem razlike u ceni?
Vidi Harry, na tvom mestu ja bih se pre dvoumio oko Magnuma i Smith&Wesson-a... :Smiley:
Šala na stranu, kilometraža ti je znači oko 300 x 8 + 50 x 50 + 2 x 2000 ili oko 9.000km godišnje. Kažu da nema smisla platiti razliku u ceni dizela. Tako kažu, ali je odluka samo tvoja.
0.9 TCE nema zupčasti remen koji bi morao zamijeniti na dizelu nakon 5 godina iako ga ne voziš puno
0.9 tce. Kao neko ko prelazi nešto veću kilometražu izabrao sam tce sa plinskim uređajem, a vozio sam dizelaša ranije. Dci 90 i tce 90 na papiru imaju podjednako ubrzanje, mada verujem da bi subjektivni (a na uzbrdici mozda i objektivni) osećaj bio na strani dci motora. U odnosu na dci u slabijoj verziji, tce je babaroga. Igrom slučaja, u proteklih mesec dana sam u radnji imao dva kupca (mlađi muškarac i mlađa žena) koji se međusobno ne poznaju, oboje voze tce Stepway i oboje tvrde da je lenj, trom... Nije mi jasno kako i zašto, mada je Stepway i sa 1.6 motorom imao lošije performanse nego Sandero i Logan sa istim motorom. Kao vlasnik Logana MCV sa 0.9 tce motorom mogu reći i da maksimalno opterećen (ne verujem da bilo ko na forumu, osim Zorana, ima potrebe toliko često toliko da optereti auto) vuče i ide dobro, čak i na većim uzbrdicama.
Kako prelazim veće kilometraže tce je u mojim očima imao prednost u odnosu na dci jer:
- nema zamene zupčastog kaiša
- u kombinaciji sa TNG uređajem imam jeftiniji kilometar (Bez TNG uređaja i dalje nije velika razlika, TCE po gradu troši oko 7 l/ 100km.)
- nije mala razlika u nabavnoj ceni između tce i dci motora
- performanse se mogu nazvati sličnim u svakodnevnom korišćenju ako poredim motore od 90ks
- imao sam sa dci motorom skup kvar na oko 160000 km, probleme sa diznama, što se ne smatra retkom pojavom kod nas, dok kod tce motora nisam čuo za specifične probleme (Iako je nov motor, ima primeraka već sa zavidnom kilometražom. Problemi postoje u radu TNG uređaja kod nas, ali uvek imam rezervnu opciju, da vozim na benzin.)
- jeftinija registracija
- verujem , nešto jeftiniji servisi, zbog skupog filtera goriva dci motora. :ne:
Lično bih o dizelu razmišljao ako bi razlika u ceni bila od 500 do 1000 eura. Za 2200 eura više nije konkurentan ni malo. Sa tvojom kilometražom pogotovo. Pa to je 260000 dinara tj 1850 litara benzina tj 30000km tj 4 godine besplatne vožnje u tvom slučaju. Performanse dizela jesu bolje ali su to verovatno nijanse da nije vredno uzimanja u obzir. Srećna kupovina svakako.
p.s imali u Beogradu kakav primerak ovog black&white sandera?
Citat: DirtyHarry poslato 09.02.2018. - 07:36
Veoma se dvoumim izmedju Stepwaya dci i tce. Ne prelazim velike kilometraze
Ako mogu da pomognem sa Dci stanovišta
Na ovako maloj kilometraži ti se ne isplati Dci. Na stranu i servisi i delovi i kaiševi . Gledaj samo cenu goriva x tvoja kilometraža
Ja sam na oko 1100 do 1500km mesečno i sada da uzimam, uzeo bih 0.9
Ako nameravaš da ga voziš duže od 5 god posle 3će ugradi plin i bombona
Ako gledaš računicu dileme nema, izneti su argumenti u korist tCe i tu daljeg prostora za diskusiju nema.
Ja sam recimo prilikom kupovine imao jasan plan da uzmem Dustera benzinca, jer takodje imam malu godišnju kilometražu, a onda sam pred samu kupovinu testirao dCi motor.
Definitivno 0.9 Tce...Ja bih cak mozda uzeo i obicnog sandera prije nego stepveja, samo da je nakrcan unutra opremom maksimalno.Svi oni dodaci spolja jesu lijepi na oko ali auto je tezi i trosi vise i losija je aerodinamika.Uzmes sandera i kupis neku lijepu felnu :lazy:
Ja vozim stepveja prve generacije 1.5dci, onaj tromiji model od 70ks(tad nije bilo 90)...90% voznje mi je u gradu, auto nikad nije opterecen previse(nemam prtljag, ni putnike u 80% voznji)...Sad sam se sracunao, prelazim oko 12 hiljada kilometara godisnje i realno bi bolje bilo da sam uzeo benzinca...A jos ako bi mogao plin, pun pogodak :aplause:
A odrzavanje i glavobolje koje mozes da imas sa DCI agregatom necu ni da pominjem.
Ovaj dizel od 70ks je totalni promasaj po meni, ipak je auto 200kg tezi recimo od benzinca iste snage, a aerodinamika izmedju sandera i stepwaya znatno losija...Meni se potrosnja u gradu(ultra urbano, sami centar) krece oko 7 litara dizela(hladni start, kratke relacije, semafori itd) sto realno uopste nije za pohvalu...Imamo mazdu 6 karavan 2.0 16v dizel, 140ks, koja u istim uslovima trosi samo pola litra vise od Dacije a ubrzava drasticno bolje :ne:
Price da 1.5dci trosi 4 litra su urbane legende i mitovi...Mozda moze u twinga na tocak 14, ali u stepveja nema sansi.
Da sad uzimam novi auto, samo bi 0.9TCE dolazio u obzir, ili eventualno 1.2tce(ne znam nudi li se on u sanderu i loganu, ili samo daster)...
Nek ti taj 0.9tce i trosi malko vise nego sto bi dizel, isplati ti se na servisima.
Sandero se kod nas prodaje 0.9 TCe samo sa Easy-R menjačem, to je problem.
Stepway je jedina opcija sa manuelnim menjačem.
Da li si razmisljao o Dusteru sa 1.6 16v ?
12000e. :ne:
Hvala puno na ovoliko opsirnih i argumentovanih odgovora!
Ima na UK Dacia forumu, čitava tema i analiza o ova dva motora, zanimljivo mi je bilo pročitati.
Jedan korisnik je napravio i računicu potrošnje, ali je stavio po meni nerealnu potrošnju "na štetu" tce.
Naime, računao je da dci troši u gradskoj vožnji oko 6,2 l, dok benzinac tce troši oko 10,2 l, pa ispada da se za tri godine, ušteda na gorivu isplati u odnosu na razliku u cijeni.
Navodno je vlasnik imao oba auta, jedno njegovo a jedno od žene.
S druge strane, forumaši tvrde da je u odnosu omjera snage, potrošnje, krajnji rezultat slijedeći:
0.9 Tce motor, za ekonomičnu svakodnevnu vožnju, u kojoj je mali broj putnika i tereta, a 1,5 dci za pijačare i stalno natovarene vozače.
Čisto radi poređenja na mom TCe 0.9 LPG prosečna potrošnja je 7,08l BMB+LPG za oko 74% Bgd vožnje
Nesto nije u redu sa ovom informacijom.
Trosi ti 7 litara bmb + tng?
Da 6,20l TNG, a ostatak je BMB
Cekaj bre. Sta je da?
7 litara preracunato bmb i tng?
kiconix jel si ti neki matematčar :conf: Šta se tu preračunava :conf:
Ili si možda muzičar :conf:
Ja sam izgleda K*eten.
Procitaj svoje postove.
Ja sam uspeo da zakljucim da ti auto trosi 7 litara benzina plus tng.
Onda sam procitao da ti auto trosi 6.2 litara tng-a plus benzin.
Sad sam saznao da sam ja matematicar a mozda i muzicar.
Jedino sto znam sada je da sam K*eten i da sam strasno glup.
E sad, posto smo to utvrdili, napisi ti lepo nama gluperdama koliko ti auto trosi BMB-a a koliko TNG-a.
Hvala.
:offtopic:
Potpuno beskorisna informacija ako nije upotpunjena sa informacijom u kojem se to Beogradu racuna potrosnja.
Npr. radnim danom u 7 ujutro nema teorijske sanse da budem ispod 10.0 litara u proseku, na potezu Drajzerova uzbrdo, pink, Crnotravska.
Npr2. oko 23h kad se spustim sa Vidikovca do Rakovice i Bul. Patrijarha Pavla do Topcidera, obicno bude 4.0 u proseku.
Sve je to Beograd, kao i autoput kad nije guzva pa lagano 80 na sat kilometrima.
Citat: dekiv68 poslato 10.02.2018. - 15:39
Da 6,20l TNG, a ostatak je BMB
Citat: Turbo poslato 10.02.2018. - 19:58
Jel to nizbrdo. :njanja:
Službeni Logan2 0.9tCe LPG: najniža dokumentovana potrošnja gasa bila je 5.45l/100km , najveća 9,72L/100km. Metoda "prazan-prazan". Sve zavisi od puta, načina vožnje i uslova saobraćaja. Samo na benzin nisam vozio pa ne znam kolika bi mogla biti potrošnja. Ono što znam je da u odnosu na aftermarket uređaje prvi prelazak na gas, pogotovo zimi, traje od 3km pa naviše, proporcionalno što je niža temperatura. Leti mnogo brže prelazi na gas, što je normalno, tako da se udeo benzina u ukupnoj potrošnji goriva smanjuje. Nisam vadio statistiku benzina za zimu ali letos u periodu onih nenormalnih vrućina odnos utroška benzin/plin bio je oko 1 / 12 .
Citat: Keka poslato 10.02.2018. - 20:22
:offtopic:
Potpuno beskorisna informacija ako nije upotpunjena sa informacijom u kojem se to Beogradu racuna potrosnja.
Npr. radnim danom u 7 ujutro nema teorijske sanse da budem ispod 10.0 litara u proseku, na potezu Drajzerova uzbrdo, pink, Crnotravska.
Npr2. oko 23h kad se spustim sa Vidikovca do Rakovice i Bul. Patrijarha Pavla do Topcidera, obicno bude 4.0 u proseku.
Sve je to Beograd, kao i autoput kad nije guzva pa lagano 80 na sat kilometrima.
Za jednog seoskog vrača i lekara (kako piše u avataru) shvatam da je ova informacija, kao i ostale tehničke prirode, potpuno beskorisna.
Voleo bih znati kako i zašto npr. nema teoretske šanse da novosađanin u 7 ujutro ne bude ispod 10 l/100km, osim osim ako nije u pitanju trenutni podatak o potrošnji, ili ne vozi auto na navedenoj lokaciji u rikverc ili vozi rusku Volgu.
Ja većinom vremena, u radno vreme, vozim od Zrenjaninskog puta (na severu Bgd) do Vodovodske ulice (na jugu Bgd) imam napred navedenu prosečnu potrošnju sa Dacia vozilom u avataru
Taj Novosadjanin naveo marsutu po Beogradu.
Ovom Beogradjaninu nisi objasnio nedomicu o prosecnoj potrosnji.
Možda nisam dobro objasnio ali sada pokušavam da kažem da sam za pređenih 19.153km sipao 1.187,66l plina i 168,52l benzina. Ako dobro računam prosečna potrošnja oba goriva na 100 pređenih kilometara, po excelu, iznosi 7,08l.
Nije bitno ali kad imam podatak da iznesem da sam ukupno za oba energenta platio oko 105 hiljada dinara i to 82k za TNG i 23k za BMB. Računam da sam ukupno uštedeo oko 76.000 din u odnosu da sam stalno vozio na benzin.
:offtopic: za Punto iz avatara prosečna potrošnja na 100km je 7,06l, a za Floridu 10,2l
Tako reci.
To bi u slučaju dekiv68 bio prosek na ukupnoj potrošnji goriva i kilometraži 8.8L/1000km benzina ( 0.88 /100km) i 6,2L/100km plina. I odnos potrošnje plin/benzin je 7.05 / 1. Da li dobro računam?
Slavko - tako je. Što se onog ranijeg tiče, tehnički posmatrano sabiramo babe i žabe, de mogu da se sabiraju litri gasa i benzina i čemu to služi? Za par nedelja u firmi imam sertifikaciju ISO50001 standarda ( radi se o energetskoj efikasnosti, za neupućene), potrošju vozila koja koriste BMB+LPG pratimo sabiranjem energetskih ekvivalenata ova dva goriva, dakle jedinica je kWh/km. To naravno može da se preračuna i u ekvivalentne litre jednog ili drugog energenta po kilometru, na 100km ili kako god već oćeš, ama nema da se sabira. Pare se naravno sabiraju...
Ja sam za 18.668 km potrošio 1.085 litara BMB 95 i na to potrošio oko 152.000 dinara.
Neko napisa da im je 0.9 trom, ja upravo imam suprotan utisak...
Da kupujem nov auto u privatne svrhe, izbor bi bio na 0.9 tce.
Novi Stepa mi upada u oko a izbor motora se svodi upravo na njega.
Prosto mi je neverovatno da ne postoji mogucnost kupovine 0.9 u obicnoj verziji Logana/Sandera.
E, ovako... Vozio sam 1.5 dci 65ks, ali nije imao klima uređaj, pa ne znam kako bi se ponašao sa uključenom klimom. Mogu da kažem da sam ga tovario dosta, vukao prikolice i sl. i da nisam imao problem sa kretanjima uzbrdo. Nisam imao ni sa 0.9 tce do juče. Dakle, vozio sam do sada auto sa 0.9 tce motorom u različitim uslovima, kretao iz mesta na lakšim uzbrdicama i sa maksimalno natovarenim autom, u bukvalnom smislu. Juče sam imao dvaput situaciju, oba puta na suvom asfaltnom putu posutom rizlom, jak nagib uzbrdo, da pokušavam da krenem iz mesta sa dvoje odraslih u autu i uključenom klimom i - to ne ide. Ne ide u smislu ni makac. Kao da je povučena ručna. Ništa strašno, isključi se klima, pa sve funkcioniše. Ovo sam napisao da se neko ne uvuče u rizičnu situaciju, pogotovo sa teretnom prikolicom i sl. Dakle, klima off ako je 0.9 tce i opisani uslovi, apelujem.
Druže izvini, ovo baš ne razumem! Kako misliš neće da krene?!? A bez klime hoće? Kakav je to nagib? Nisam ni razumeo da li je rizli imala uticaj ili i ne toliki ( pošto bez klime ne smeta )?
Ne bih da lupim %, jak nagib svakako. Situacija je bila takva da sam oba puta bio u kraju gde se put zimi očito posipa rizlom. Oba puta sam stao zbog bebaća na prosirenja na putu gde se dosta te rizle zadržalo. U pokušaju da krenem sa uključenom klimom auto bi ostao u mestu . Iskreno, nisam pokušao da krenem sa 4500-5000 obrtaja, bilo je lakše da isključim klimu. Tada bih uspeo da pokrenem auto, ali ne i da ubrzam lako do drugog stepena prenosa. Elektronika radi svoje i što se tiče mogućnosti da se doda gas i što se tiče kontrole proklizavanja.
Pre dvadesetak godina sam svakodnevno izvlacio čamac iz Dunava Kadetom 1.4i. Kako je nagib bio jači uspeo bih da izvučem čamac, ali desetak metara kasnijeg uspona bi (još u to vreme) bilo dosta regulisano i elektronikom, u smislu da se osetilo da ona reguliše brzinu kojom se krećem, a ne samo ja doziranjem gasa. Kadet je imao 60ks, Mcv 90, a ubeđen sam da tu istu prikolicu ne bih mogao da izvučem sa 0.9 i uključenom klimom. Ne verujem da ne umem ili da me osećaj vara. E sad, postavlja se pitanje zašto bi neko uključio klimu, pa se upustio u takav zahvat. Ne znam, napisao sam prethodne redove da ne biste pokušavali.
Evo ja se prijavljujem da pokušam na istom mestu sa istim autom, ne mogu da zamislim da je to što zi opisao moguće... :ces:
+1
ili nešto nije u redu sa autom (ili nisi upravljao sa kvačilom kako treba)
Ima li taj auto ASR? (blokadu proklizavanja ).
Ili te maltretira hill-holder ?
Ne bih rekao da holder može da maltretira. Nije ni meni jasno sta se desilo. Moj utisak je da se elektronika previše meša. Nije to blaga uzbrdica niti uobičajena podloga, ali sam se iznenadio. Ako mi se desi treći put smatracu to pravilom, ali ću i da obratim pažnju na detalje i u svakom slučaju sve opisati ovde, možda i uz snimak.
Meni se sa stepom 1.5dci prve generacije x puta desavalo da se ugusi pri kretanju, kao sto je opisano, kao da je rucna podignuta...Velika uzbrdica, petoro ljudi u kolima, tek upaljena klima i bas okine snagu, smanji odziv gasa itd...
Bukvalno sam morao da krecem sa 2500 obrtaja uz "topljenje" kvacila i da izvrtim do 3500-4000obrtaja da bi prihvatila drugu brzinu...(a inace krecem sa 1100) :doh:
Sto bi znacilo 3-4k za benzinca :ne:
Na to dodaj da dacije novije generacije nikad ne mogu potpuno da ugase elektroniku bez vadjenja osiguraca...A bukvalno ne dozvoljava ni minimalno proklizavanje nego odma reaguje...Tako da ako si pokusao malo jace da krenes (da tocak mrvicu proslajfuje) kompjuter ti je odma oduzeo snagu...a jos rizla na putu... :ne:
Na opisanoj podlozi i nagibu bi mi odgovaralo da kretanje iz mesta bude na štetu guma, a proklizavanje bi verovatno pomoglo da točkovi skinu rizlu i dohvate asfalt. :ne: Biće prilike da probam opet.
Sigurno je neka fora sa elektronikom, kao što Zoran spomenu ASR. Vozio sam par golfova tdi i zaista se tako ponašaju, ali ima dugme i isključi se.