Anketa
Pitanje:
Kada ste poslednji put prekontrolisali stanje akumulatora
Opcije 1: ne sećam se
glasova: 15
Opcije 2: nedelju dana
glasova: 3
Opcije 3: mesec dana
glasova: 10
Opcije 4: godinu dana
glasova: 5
Opcije 5: kontrolišem kad neće da upali
glasova: 8
Svi znamo cemu sluzi akumulator, ali odrzavanje istog nigde nisam nasao na forumu pa hajde da razmenimo iskustva
1. Treba voditi racuna da su prikljucci cisti i dobro pritegnuti, nebi blo lose da budu premazai tankim filmom, recimo vazalinskom mascu ili mascu koja je otporana na temperature.
2. Da je gornja povrsina akumulatora cista.
3. Potrebno je kad, kad, vrsiti i delimicno praznjenje akumulatora, npr, neka pozicijona svetla ostanu ukljucena 1-2 sata.
4. Da su nivoi elektrolita u granicama.
5. U akumulator dolvati iskljucivo destilovanu vodu
6. Prilikom skidanja akumulatora, prvo se skida minus.
8. Ne prespajati polove!
Ako se jos nesto setite, izvolite dopunite ili ispravite
Osim ako nemas onaj bombat vombat rumunski koji radi tacno 2 godine i ajd zadravo. Na njemu pise "ne otvaraj ni za zivu glavu" :laugh1:
Bilo je reci o tome na starom forumu:
http://daciafanclub.6.forumer.com/viewtopic.php?t=326&highlight=akumulator
Za srbendu: moj bombat vombat tera od 2006-te :cool: ... pu pu da ga ne ureknem
Dobro bi bilo da je tako (dve godine), zamenili bi ga u garantnom roku. Jeste, pitao sam u servisu u VG, tako su mi rekli. Međutim, problem je što će vombat rombat sigurno sastaviti nešto više od tri godine pa ću ga menjati o svom trošku (već ima 3 godine i zeleno mu je prozorče, nemam problema sa njim još uvek).
Citat: mladja73 poslato 23.04.2010. - 21:07
Bilo je reci o tome na starom forumu:
http://daciafanclub.6.forumer.com/viewtopic.php?t=326&highlight=akumulator
Za srbendu: moj bombat vombat tera od 2006-te :cool: ... pu pu da ga ne ureknem
odlicno, aj ga prebaci vamo
Hehe, Rombat fura preko 4 godine. Tuljan, dosuo sam destilovanu vodu na nekih 30000, a tek kasnije procitao "ne otvaraj celije". :c: Radi...
Rombat iz 2004. godine i dalje fercera. Dokle, videcemo.
Postoje 2 tipa akumulatora: 1. bez odrzavanja (iako na mnogima to pise, pravi aku bez odrzavanja je onaj sa prozorcetom, tj koji je zatvoren tako da se ne moze dolivati voda) i 2. sa odrzavanjem (svi ostali kod kojih se na neki nacin otvaraju celije).
Moj Rombat deluje kao da je bez odrzavanja, na njemu pise bez odrzavanja, ali iza plasticnog poklopca su cepovi celija pa povremeno proverim nivo elektrolita. Ostalo sto je Vihor napisao stoji.
Loganovcev Rombat je zaista bez odrzavanja, ima prozorce i tu se zavrsava prica.
Mada Rumuni svasta prave, http://www.rombat.ro/index.php/en/bateriile-rombat/baterii-de-pornire/tornada ima i prozor i cepove. U tehnologiju jos uvek nisu uveli Ca-Ca akumulatore.
Ima i kod mene prozorce, ali sam ipak bio vredan. :doh:
e sad verovali ili ne meni je u Jugu (kupljen 2000) prodao ga 21.12.2008 bio isti akumulator iz prve ugradnje Somborac, isto pisalo maintance free, ali sam ja kontrolisao nivo i dodavao destilovanu vodu na početku letnje sezone i kad sam ga prodao radio je ekstra, samo da napomenem imao sam malo jaču muziku u kolima (zvučnike) tako da :too:
e jedno pitanje sad imam ovog rumuna i čini mi se da je u amperima 74 ili 70 ampera , nebitno, gledao sam skoro Somborske u nekoj trgovini , nisam video sličnu amperažu, šta staviti u slučaju zamene, ima neko predlog? :ces:
Sandero 1.4 moze imati maksimalno od 60 Ah, a takvih ima na svakom cosku. Preporuka je Varta Blue ili Bosch S-4.
Ja sam zamenio sa Somborcdem od 55ah. Radi bez greske.
Moj Rombat koji je nedavno navršio 5 godina je bez održavanja ali nema onaj prozorčićć u kojem se pokazuje zeleno/bijelo/crni pokazivač napunjenosti.
Mislim da mu uz prezime Rombat piše ime Calciu :laugh1: i do sada nisam ništa radio oko njega.
Još radi savršeno i nadam se da ga sad nisam urekao. :D
Skrenuli smo sa teme, odrzavanje je tema, dali ga delimicno praznite, kolikom strujom, cime mazete kleme........
Obično pred leto i zimu proverim nivo elektrolita, eventualno dolijem destilovanu vodu. Kleme operem vodom i isušim krpom. Ne koristim nikakve masti za zaštitu klema. Nikada nisam "prisilno" praznio akumulator. Ovih pravila sam se pridržavao na svim automobilima koje sam imao od 1987.godine pa tako i na Loganu. Vek akumulatora je bio od 4-8 godina. Na Loganu je još uvek fabrički Rombat Calciu akumulator.
I na mom Loganu je taj Rombat Calciu akumulator i na njemu pise do not open tako da neznam dali trebam da dolijem destilisane vode ako treba? Da li uopste skidati poklopac?
Mislim da treba skalpelom razrezati onu naljepnicu po rubu poklopca koji prekriva 6 čepova od ćelija. Onda se može sve otvoriti i obavit kontrola i po potrebi dolijevanje vode.
Ja da drugom autu imam Exide akumulator i primjetio sam da mi se ona oznaka ne mrda. Kad sam napravio ovo gore opisano, vidio sam da u svim ćelijama nedostaje tekućine pa je zato ona zeleno/crno/bijela oznaka bila blokirana jer ona očito pluta na vrhu. Kad sam nadolio vodu oznaka je ponovno reagirala i u prozorčiću se pojavilo zeleno oko.
Znači da maintenece free akumulatori :rtfm: ipak nisu "ugradi i zaboravi" .
CitatKeka: Moj Rombat Calciu 60 Ah vec 2 godine pali lampicu ABS pri hladnom vremenu, ali i dalje pali i radi.
Normalno je da po hladnom vremenu napon padne ispod nominalnih 12 V pri opterecenju, samo je pitanje na koliko se ABS iskljucuje.
Odnesi aku u neki servis za akumulatore da ga provere, a punjenje obavezno sporim punjacem ili u servisu.
Krle: Jutros mi je u 5.30 u Novom Sadu malo zakašljucao akumulator.
Koja je temperatura bila?
mladja73: Iskreno ocekujem da mi AKU ispusti dusu u toku zime (3 1/2 godine)...
To im je neki maximum. Bar ja to vidim. Pa i kvalitetniji akumulatori ne traju duze.
Jedan agregadzija mi je pricao da je za akumulatore najvaznije dobro i stabilno punjenje. Nadam se da je moje ok cim je toliko u zivotu.
Samo da ga ne ureknem pa da me sutra "izneveri"...
Drinski67: Meni je originalni akumulator trajao 18 meseci. Dobo sam besplatno somborski Black Horse posto je auto u garanciji.
Inace sam otkrio da mi je stradao akumulator na dramatican nacin:
- kazaljke brzinomera i obrtomera se tresu
- ne mogu da se zakljucaju/otkljucaju vrata
- ne moze da se spusti prozor da bi se auto odgurao u stranu i upravljalo volanom kroz prozor
- ne rade "sva cetiri migavca", tj ne radi ni jedan
- naravno nece da zavergla motor...
I ranije su mi crkavali akumulatori ali je to bilo postepeno, a sada kao da je sve odjednom crklo... cak nisam ni posumnjao na akumulator vec na kratak spoj u instalacijama i na kompjuter...
Srecom, zvao sam Renault assistance, a oni su poslali AMSS. Majstor je odmah prepoznao problem i malo mi dopunio akumulator, te sam upalo preko kablova sa njegovog auto i otisao u servis i zamenio akumulator za drugi... sve besplatno jer je auto u garanciji...
E da... u Integri zamalo da mi odbiju da zamene akumulator jer navodno treba da mi ga zameni servis gde odrzavam auto... ja sam im rekao da sam do sada svaki redovan servis radio u drugom servisu da bih video koji je najbolji i najpovoljniji... onda je pristao da mi zameni akumulator...
Loganovac: Kao prvo, da ti kažem da je meni (mojoj supruzi) na identičan način otkazao 4 godine star Black Horse na stojadinu. Upalio normalno, vozila ga do pumpe, ugasila i zbogom. Ni sirena nije htela da radi, crko je na mestu.
Drugo, dobra vest je ovakva reakcija Renault Assistance.
Treće, opet dolazimo do famozne Integre (Hit Auta). Vidiš kakvi su vaćaroši, pa svaki ovlašćeni servis mora da ti primi auto uvek i bez pitanja kod koga si ranije išao. Treba da ih moliš i da im se kao izvinjavaš, je li? Molim te, kad te budu zvali iz Renault-Nissan Srbija (anketa posle servisa) kaži im ovo, obavezno.
Logansarajevo: Pozdrav,evo procitah u ranije napisanom postu da su zbog problema sa akumulatorom imali problema sa otvaranjem centralne brave.Pa...izgleda da i mene zeza ista stvar.Auto je star 2 godine i u zadnje vrijeme sam primjetio da kad stavim kljuc u bravu od vrata ne mogu kljucem ni desno ni lijevo vec onako probavam dok ne profrcera nakon 3 ili 4 ili duze sekundi.Ostalo u auto radi ok...pali kako treba i ostala elektronika zasad ne pokazuje nekakve probleme.Sta vi mislite...akumulator ili nesto drugo....
Krle: Koji model logana?
Krle: Model Ambience:
Probaj zaključavanje i otključavanje prekidačem na centralnoj konzoli, ako ovo radi onda je problem u kontaktima prekidača brave u vozačevim vratima. Pošto je auto u garanciji rešenje je servis.
Logansarajevo: E tacno Krle,na centralnoj konzoli prekidac radi normalno ..dakle ...da idem u servis.Ok,hvala...javim kad zavrsim u cemu je bio problem
Daniel: Moj rombat evo sad ce polako 4-ta godina i da ga ne ureknem radi kao zmaj. Mozda je razlog taj sto je auto uvek u garazi u kojoj je zimi/leti 12/20C.
Elem, vama kojima je zvrknuo i oni koji imaju iskustva po tom pitanju. Kakva je procedura ako mi zvrkne, odnosno kad menjam drugi.
Nije potrebno ici u servis, samo se skine i stavi drugi ili postoje neke propratne peripetije?
Spremam se na put, i bicu na debelom minusu napolju pa da se pripremim unapred.
Keka: Pripremi code za radio, nakon skidanja akumulatora neces moci da ga ukljucis dok ne ukucas code.
Ako ne znas code, onda imas problem
Daniel: Imam kod, za to znam, znaci ostalo nista!?
Crče danas Rombat Calciu akumulator bez najave. Jutros upalio bez problema, ali kada sam krenuo sa posla desilo se samo "škljoc" ,ugasila se instrument tabla, a svetla u farovima su samo tinjala. Izdržao je 57 meseci. Sa kolegom otišao do Batajnice i kupio Black Hors od 66Ah, cena 5400 din.
U uvodu sam rekao da je to bilo bez najave, međutim možda je i bilo jer mi se jutros dešavalo da na leru treperi osvetljenje displeja. :ces:
:hm: alternator ? :ne:
Vjecnaja pamija... :pop:
Ja sam pre neki dan malo cackao po autu pa sam proverio i akumulator i dosuo mu jedno 200 ml destilovane vode u moj Rombat combat.
Tera evo vec 54 meseci...
:to: :ziveli:
Citat: Vihor poslato 07.07.2010. - 16:45
:hm: alternator ? :ne:
Ne verujem, ali proveriću. Posle ugradnje novog akumulatora nestalo je i treperenje osvetljenja displeja ali ću za svaki slučaj pratiti šta se dešava u narednih nekoliko dana.
Mislim da je akumulator odradio svoje i u principu sam zadovoljan ako akumulator izdrži minimalno četiri godine. Sve preko toga je čist dobitak.
Na starim kolima sam imao pozitivno iskustvo sa Black Horse pa sam se zato odlučio za njega.
:offtopic: Idem sada da ubacim kod za CD. Teško mi bilo da zapamtim :banghead:
Kako se moze proveriti kapacitivnost akumulatora sa unimerom?
Treba proveriti gustinu elektrolita sa bometrom, a unimeron napon koji treba biti (kod punog akumulatora) 13.2V.
Moze i malo da se optereti, neka sijalica, pa da se meri voltmetrom
Citat: krle poslato 07.07.2010. - 20:21
Treba proveriti gustinu elektrolita sa bometrom,
odakle mi taj metar?
Citata unimeron napon koji treba biti (kod punog akumulatora) 13.2V.
Jel to ova racunica:
12.68v . . . . . . . . . . 100%
12.45v . . . . . . . . . . 75%
12.24v . . . . . . . . . . 50%
12.06v . . . . . . . . . . 25%
11.89v . . . . . . . . . . 0%
Zavisi od trenutnog opterecenja.
Peja
Nije skup. Ima da se kupi u radnjama za auto delove, a ima i u velikim marketima (Metro. Idea, itd).
(http://img687.imageshack.us/img687/8660/dhcbometar.th.gif) (http://img687.imageshack.us/i/dhcbometar.gif/)
Tabela je približno tačna, međutim nije baš pouzdana za kapacitet.
Ovo što Peja kaže je tačno pošto se u radionicama proverava i struja pražnjenja pomoću ampermetra i reostata.
Obično sam na ranijim kolima mogao da predvidim otkaz akumulatora i na vreme izvršim zamenu. Ovaj Rumun je nešto posebno, otkazuje bez najave.
Infrakat
I meni je zimus otkazao bez najave i to posle 6 godina, bilo je -10C, ja krenuo u lov i skloc skljoc....ali nema mu sto zameriti...zamenio sa boshom, jedino sto je cudno da u slonezi 1.4mpi je bio fabricki od 40Ah, po dimenzijama je upao Bosh od 45Ah...i sve radi veselo, veselo.. :woo-hoo:
Mislim da kod max. opterećenja (verglanje) napon treba biti iznad 10 V jer mnogi automati na anlaseru izbacuju na 9V.
Zoran
ja koristim rombat 5.5 godina , i ništa nisam oko njega dirao , i još radi ko lud , kola držim na ulici .
U poslednje vreme mi je auto malo duže verglao kad se pali (umesto da upali na pola ključa, vergla duplo duže). Juče primetim da se promenila boja kad se pogleda kroz ono okruglo prozorče na akumulatoru. Pomislio sam da nije pri kraju ili da nije problem u punjenju.
Rešio sam da danas ispitam stvar.
Na mom akumulatoru piše "Do not open", a i ne znam kako bi ga otovorio.
Zagledao sam sa svih strana i video malo patine ispod + (plus) kleme. To je bilo to. Skinuo kleme - pa + , ocistio i sad je super. Pali kao prvog dana. Posle malo vožnje (Ruma - Stara Pazova i nazad), prozorče pokazuje jasno zelenu boju.
(http://a.imageshack.us/img810/6278/06092010194.th.jpg) (http://img810.imageshack.us/i/06092010194.jpg/) (http://a.imageshack.us/img227/285/06092010195.th.jpg) (http://img227.imageshack.us/i/06092010195.jpg/) (http://a.imageshack.us/img227/654/06092010196.th.jpg) (http://img227.imageshack.us/i/06092010196.jpg/)
Od sada ću na svakih 6 meseci da skidam kleme. Ispostavilo se da se ta patina uopšte nije videla sa namontiranim klemama. A i lepo piše u knjižici za održavanje da se akumulator proverava na 6 meseci. Ja sam samo vizuelno proveravao i konstatovao "sve ok". A to je bila greška.
Evo da i ja napokon dam svoj doprinos na neku od tema , što je moram priznati jako teško ! Cela ekipa tj. članovi foruma su jako aktivni i nema teme koju nisu dotakli .
Odličan tekst o Akumulatorima: http://www.batterydoctors.co.rs/html/did_you_know_LAT.htm
Pozdrav svim članovima foruma !!!
Da se nadovezem na petar313:
Ja svake godine pred leto i zimu ocistim kleme, podmazem i dospem nivo elektrolita destilovanom vodom. Nisam imao do sad problema sa njim a iskreno nisam mu davao sanse da izdrzi vise od dve godine. Nikad nisam imao naslage kao petar313 i zadovoljan sam (nadmasio sva moja ocekivanja) sa Rombatom...
Mislim da posao od 10 minuta koji svako od nas moze uraditi puno znaci kao i uostalom svako odrzavanje (drzmo se devize: bolje spreciti nego leciti).
Podmazana klema (pre toga malo izsmirglana)
(http://img651.imageshack.us/img651/6362/pict0005if.th.jpg) (http://img651.imageshack.us/i/pict0005if.jpg/)
Otvoreni poklopci i dosuta destilovana (manje od 1 dcl)
(http://img375.imageshack.us/img375/9953/pict0006bs.th.jpg) (http://img375.imageshack.us/i/pict0006bs.jpg/)
i Rombat ko nov
(http://img203.imageshack.us/img203/6522/pict0007id.th.jpg) (http://img203.imageshack.us/i/pict0007id.jpg/)
Posle sledi podesavanje sata i koda u radiju. Toliko.
Bio sam kod jednog seljaka blizu mene, on kad ocisti kleme i sve lepo stavi bez podmazivanja, kleme prelije medom, kaze, nikad nije imao problema sa kontaktima ili onim sulfatom koji se nahvata na klemama?? :ne:
Cuo sam za tu foru sa medom ali nisam probao do sada. Vise ga volim u svom stomaku...
...a i pčele znaju da budu gadne. :Smiley: :Smiley: :Smiley:
Ja sam kupio Logana 1.5 dCi, 21.07.2006., sa tzv. 'suvim' akumulatorom (70 Ah) i sa njim nisam imao nikakvih problema. Krajem jula ove godine, isao sam kod Zive (Pancevo) na servis na 90000 km i sugerisano mi je da suvi akumulatori maksimalno izdrze 4, plafon 5 godina i ja sam , tog dana, kupio BlackHorse od 66Ah (i na licu mjesta ga zamijenio). Receno mi je da kontrolisem nivo tecnosti. Jedino mi je zao sto sam tog dana zurio, a u prodavnici nije bilo akumulatora od 70 Ah, ali se nadam da ce i ovaj biti dobar za zimu.
Jesi li stari ponio sa sobom jer može se dobro iskoristiti na nekom traktoru?
Zoran
Eventualno da pogoni zutu rotaciju :lau:
Najlakše je baciti akumulator i kupiti novi a jeli stari bio za bacanje ili ste to uradili po nagovoru.Jednostavno svak sa sigurnošću može utvrditi vrlo jednostavno jeli akumulator dao svoje. 1. slabo vergla 2. provjeriti nivo elektrolita. 3. voziti bar jedan sat bez ukljućenih većih potrošača.4. pustite da motor radi na leru sa upaljenim svjetlima okrenutim u neki zid, dajte gas na 2000 rpm ako svjetla pojačaju osjetno ( 20 %) odmah kupite drugi akumulator. U protivnom tražite kvar ( zašto ispravan akumulator nije dovoljno pun).
Zoran
To je veoma proizvoljna procena. Od kako imam Logana svetla se osetno pojačavaju sa dodavanjem gasa, pa ipak sa akumulatorom još uvek nemam problema - 3 zime. Intenzitet svetla menja se sa kvadratom napona na sijalici, znači svaka brža promena napona se primećuje okom. A napon akumulatora jako zavisi od režima potrošnje/punjenja. I sam si rekao da pri verglanju napon ne bi trebalo da padne ispod 10V (ja ću dodati da normalni režim pražnjenja ne dozvoljava napone ispod 10.8V). Pri punjenju napon može da poraste i do 14.6V. Dignite to na kvadrat pa ćete i sami zaključiti šta se događa sa svetlima. A kolika će biti struja punjenja akumulatora zavisiće, pored stanja akumulatora, od vrste alternatora, karakteristike reglera, broja obrtaja motora i snage trenutno aktivnih elektro potrošača.
@ Zoran:
1. Moze pored akumulatora da izazove los kontakt bilo gde od akumulatora do anlasera, dotrajao anlaser, cetkice, lezajevi itd.
2. Dobar nivo elektrolita ne znaci dobar akumulator i obrnuto.
3. Ukljuceni/iskljuceni veci potrosaci ne bi trebali da uticu na punjenje, zato sto alternatori u zavisnosti od verzije pri 1000 rpm daju od 53 do 80 A struje (pri 14 V napona to je analogno 742 do 1120 W), a pri maksimalnom rezimu i do 120 A (1680 W). Svi proizvodjaci preporucuju punjenje akumulatora strujom do 10% nazivnog kapaciteta akumulatora, sto je do 7A, sto se svakako uklapa.
(http://s1.postimage.org/qAKFr.jpg) (http://postimage.org/image/1hz7fximc/)
4. Pri ispravnom regleru napon bez obzira na broj obrtaja treba da bude konstantan, ili sa minimalnim promenama, (kod mene je 14 V +- 0,05V) tako da ovo vise sugerise na problem sa alternatorom nego sa akumulatorom.
Dva pouzdana nacina ispitivanja ispravnosti akumulatora su: a) na test masini gde se pun akumulator izlaze naglom praznjenju velikom strujom reda 200-300 A u odredjenom periodu, pri cemu napon ne bi trebao da padne ispod propisane vrednosti i b) ispitivanje preostalog kapaciteta praznjenjem konstantnom strujom male jacine reda do 5 A dok napon ne padne do odredjene vrednosti. Ispravan akumulator moze imati smanjen kapacitet pri kraju radnog veka tako da ne moze da odgovori zahtevima motora pri niskim temperaturama (konkretno na poslu imamo Somborski akumulator kapaciteta 66Ah star 6 godina kojem je realno kapacitet pao na 20 Ah, drzi struju, ima napon, ali moze da izdrzi 2 verglanja i onda umre).
Sve ostalo su odokativne metode.
Priča je bila generalna, nije se odnosila samo na snažne alternatore, već i na one od tridesetak ampera iz jugića sa ne toliko savršenom regulacijom napona. Stariji stojadin, motor na 1000 ob/min, upaljena svetla - bukvalno nema čime da puni akumulator, dobro je ako bar ne da da ga potrošači prazne, napon "punjenja" jedva 12V. Tek dodavanjem gasa alternator je u stanju da proizvede više struje nego što troše potrošači, pa nešto "pretekne" i za punjenje akumulatora. Ovo se manifestuje porastom napona punjenja akumulatora. Čudi me da si izmerio 14V pošto bi napon punjenja olovnog akumulatora metodom konstantnog napona trebalo da bude 2,4V po ćeliji, odnosno 14,4V za standardni akumulator nazivnog napona 12V.
Za novije Ca-Ca akumulatore propisano i strogo naglaseno da napon treba da bude u rasponu od 13,8 do 14,4 V, ni manje ni vise, inace se gubi garancija.
Baš lijepo što smo se zabavili oko na oko jednostavne teme. Znači nije riješenje baciti akumulator zato što vam je neko rekao da ima 4 godine. Ja na kamionu imam TOP LA 2 komada stara 14 godina i rade i sada ali neznam kako bi to dokazao . Naj lakše je baciti i kupiti nov. Jeli to cilj? Meni nije.
Zoran
Čudi me da do sada nisi već doktorirao kad ti je učenje toliko zabavno.
Loganovac
Kupio sam neku zezalicu koja se ubode u upaljac i na displeju moze da se prati napon, i maksimalno mi je pokazivao, 14.25 V, dali je to u redu? :ces:
Loganovac- puno je lakše doktorirati nego misliti svojom glavom. Ja sam izabrao ovo drugo, a ti?
Zoran
Dođosmo i do doktorata :-)1
Tema je "Održavanje akumulatora"
Vihore, ne sekiraj se, sve je u redu do 14,8V :D
Citat: Vihor poslato 14.10.2010. - 20:04
Kupio sam neku zezalicu koja se ubode u upaljac i na displeju moze da se prati napon, i maksimalno mi je pokazivao, 14.25 V, dali je to u redu? :ces:
Gde si kupio i koliko para ako nije tajna?
Zezalica pokazuje napon punjenja, a ne stanje akumulatora.
Svaki proizvodjac je propisao raspon napona za punjenje akumulatora, 14,8 je malo mnogo za Ca-Ca akumulatore.
Citat: wvojin poslato 14.10.2010. - 23:17
Gde si kupio i koliko para ako nije tajna?
1000 din ,
http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=1087.msg32241#new
@Zoran: Doktori nauka ne misle svojom glavom! :aplause: Odustajem, ostatak teme obrađen u "Gorskom Vijencu".
Akumulator i elektronika
Stalno korišćenje brisača, svetala i grejača čini veliki deo opterećenja akumulatora. Redovna vožnja noću i vaš akumulator može da prestane da daje znake života. Učinite mu uslugu i iskljućite grejače što pre vam uslovi za to dozvole i trudite se da vozite auto i danju kako bi ste dali priliku alternatoru da dopuni akumulator. Akumulator retko traje duže od pet godina, tako da zamena na vreme može biti pun pogodak. To vam može sačuvati par sati od stajanja pokraj puta i čekanja na pomoć. Vrlo važna stvar koju bi svi vozači trebalo da znaju jeste da prilikom paljenja automobila isključe sve potrošače struje(svetla, brisače, grejače, klimu...).
Citat: Vihor poslato 15.10.2010. - 05:07
1000 din ,
http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=1087.msg32241#new
Zahvaljujem :)
Citat: Vihor poslato 15.10.2010. - 09:25
Redovna vožnja noću i vaš akumulator može da prestane da daje znake života. Učinite mu uslugu i iskljućite grejače što pre vam uslovi za to dozvole i trudite se da vozite auto i danju kako bi ste dali priliku alternatoru da dopuni akumulator. Akumulator retko traje duže od pet godina, tako da zamena na vreme može biti pun pogodak. To vam može sačuvati par sati od stajanja pokraj puta i čekanja na pomoć.
Odakle si kopirao ovu izjavu? ne slazem se sa ovim ich.
Vihore - mala dopuna i da atisnu pedalu kvačila ( ulje u mjenjaču ?)
Zoran
Citat: Keka poslato 15.10.2010. - 19:32
Odakle si kopirao ovu izjavu? ne slazem se sa ovim ich.
pravo da ti kazem nemam pojma, negde nasao po internetu
Nema razlike izmedju nocne i dnevne voznje sto se tice odredbi Zakona o saobracaju. Ventilator u autu uglavnom drzim na II, muzika uvek svira, svetla su uvek upaljena. Cesto slusam u mestu muziku u autu, ali tada ventilator iskljucim. Jos uvek vergla lepo. Videcemo kako ce biti ove zime, ali do sada nije sa zimama imao problem. Cetiri i po godine Rombat.
Citat: Keka poslato 14.10.2010. - 14:45
Za novije Ca-Ca akumulatore propisano i strogo naglaseno da napon treba da bude u rasponu od 13,8 do 14,4 V, ni manje ni vise, inace se gubi garancija.
I tu se slažemo :)
Međutim, podatak koji ja imam je da alternator koji je na Dacia vozilima, puni sa 13,5-14,8V :(
Sasvim logično. Međutim, nemaju sva Dacia vozila isti alternator, u zavisnosti od opreme.
Ista voltaža, ali 2 tipa alternatora: 70/75A i 100/110A.
Šta im znači ovo / nemam pojma :ne:
Prosta stvar, objasnio sam ranije. Jači alternator može da proizvede više struje tako da je čak i sa uključenim potrošačima u stanju da dopunjuje akumulator - zbog toga se izbor alternatora (i akumulatora) vezuje za nivo opreme u vozilu.
Naravno, ali me buni tip alternatora! Jedan je 70/75A - zašto ono / - ili je 70, ili 75 ?
Drugi je 100/110A ?
Dakle, evo opet tabele iz servisnog uputstva.
http://postimage.org/image/1hz7fximc/
Generalno postoje 2 tipa alternatora, slabiji (od 70 i 75 A, u zavisnosti od proizvodjaca) i jaci (100, odnosno 110 A).
Medjutim, ni te oznake nisu precizne, zato sto, vidi se u tabeli, svi osim Bosch 100 A mogu da proizvedu jacu maksimalnu struju od deklarisane, a u uobicajenom rezimu voznje razlike u struji su vise akademske nego sto su bitne.
Tačno, specifikacija je tako i napravljena da bi mogli da malo šaraju pri ugradnji - malo Bosch, malo Valeo, malo... Bitno je da je struja u granicama navedenim specifikacijom. A gledajući tabele može se zaključiti da ni svi proizvođači nemaju iste kriterijume za deklarisanje nominalnog kapaciteta alternatora - mislim pre svega na odnos struje i broja obrtaja.
Citat: Zoran poslato 13.10.2010. - 17:03
Najlakše je baciti akumulator i kupiti novi a jeli stari bio za bacanje ili ste to uradili po nagovoru.Jednostavno svak sa sigurnošću može utvrditi vrlo jednostavno jeli akumulator dao svoje. 1. slabo vergla 2. provjeriti nivo elektrolita. 3. voziti bar jedan sat bez ukljućenih većih potrošača.4. pustite da motor radi na leru sa upaljenim svjetlima okrenutim u neki zid, dajte gas na 2000 rpm ako svjetla pojačaju osjetno ( 20 %) odmah kupite drugi akumulator. U protivnom tražite kvar ( zašto ispravan akumulator nije dovoljno pun).
Zoran
Da budem posten, imam veliko povjerenje u Zivu (i njegove radnike), jednostavno, rekli su mi da je preporuka da se originalni, suvi, akumulator mijenja poslije 4 godine. Ja sa njim nisam imao nikakvih problema, radio je izvanredno. Poenta je bila sto sam na servisu bio u subotu, a vec u utorak sam isao za Grcku na nastavak odmora, pa sam se 'bojao' sta ako me akumulator izda u Grckoj i slicno ... ponavljam, sa akumulatorom nije bilo problema, ni nekih znakova otkaza (intenzitet svijetla se nije mijenjao i slicno), jednostavno, poslusao sam servis u koji imam povjerenja ...'
Pozdrav
Pa ne pale Grci auto kurblom, valjda ima tamo akumulatora... :Smiley:
Ali nema BRC servisa niti Keihin gasnih dizni :banghead:
Ništa ne bacam što radi, a kad više ne radi kupim novo a staro stavim u otpad koji kasnije prodam na kilo.
Zoran
Danas su mi u firmi bili majstori za agregat pa sam proverio akumulator sa sledecim ispitivacem:
(http://img832.imageshack.us/img832/6299/dsc00397d.th.jpg) (http://img832.imageshack.us/i/dsc00397d.jpg/) (http://img85.imageshack.us/img85/3158/dsc00398fv.th.jpg) (http://img85.imageshack.us/i/dsc00398fv.jpg/)(http://img253.imageshack.us/img253/1585/dsc00399x.th.jpg) (http://img253.imageshack.us/i/dsc00399x.jpg/)
Na moju radost i veliku srecu moj aku je jos uvek OK, a nadam se da ce tako ostati barem jos ove zime...
Ispitavac je kupljen prosle godine u Woby hausu. Cena je bila negde oko 2000din.
Lijepa ti je ova sprava . Posebno mi se sviđa to što je sa kazaljkom.
Zoran
Citat: Zoran poslato 13.10.2010. - 17:03Jednostavno svak sa sigurnošću može utvrditi vrlo jednostavno jeli akumulator dao svoje. 4. pustite da motor radi na leru sa upaljenim svjetlima okrenutim u neki zid, dajte gas na 2000 rpm ako svjetla pojačaju osjetno ( 20 %) odmah kupite drugi akumulator.
:ha:
Čekajte, narode, kakve veze ima akumulator sa svetlima dok radi auto?
Ovo je ,po mom skromnom mišljenju, isključivo stvar reglera alternatora jer je on odgovoran za napon struje dok auto radi.
Ako neispravan akumulator onemogućava alternator da ispravno radi, to je onda nešto drugo i slobodno izbrišite ovaj post.
Ili je moguće da je neispravan regler (slabo punjenje) uticao na životni vek akumulatora.
Kakav je ovaj suvi akumulator,moj deda kupio za pezejca pre detsetak dana,neki americki,kazu da su dobri.Kakva su iskustva,
I moj ujka-teča kupio neki. Kaki je, nema pojma. Rekli mu isto da je dobar. Koje je marke i snage takođe nije važno. Molim mišljenje cenjenih forumaša o istom!
:offtopic:@Rajo taj je najbolji,,,,, :Smiley:
Pošto je taj, odličan je! :aplause: :Smiley: :respect:
56 ampera,3 godine garancija, 6090 din.
koja je marka deda ne zna ,ali ce procitati ispod haupe,pa cu dopisati.
Ako je garancija 3 godine onda vredi :dobro:
Verovatno je Energizer, a ovim "suvi" nasi strucni trgovci klasifikuju akumulator bez cepova.
Gel je mnoooooogo skup http://www.akumulator-shop.rs/prodavnica-24.html, a pravi suvi jos skuplji http://www.akumulator-shop.rs/prodavnica-25.html.
Urkepz mislio si vjerovatno 56 amper sati.
Zoran
Šta će čovek, tako se to (nažalost) zove u žargonu...
Ajd sad! Opet ja!
Kada garancija važi? Važi onda kada presrećni kupite akumulator i svesni para koje dajete kažete liku koji Vam uvaljuje akumulator da izmeri kapacitet. E onda nastaje MUK - probajte ako kupujete akumulator. Pa i mleko ( sada ga doduše nema u prodaji ) ako curi vraćate nazad. Ako kreni da meri gledajte uređaj, sve da pojma nemate šta tamo piše i koji su brojevi.
GARANCIJA - čitajte je i shvatite da niste u pravu :) uvek imaju izgovor a ako imate diplomu banderaša ubediće te ih da ga pošalju tamo negde odakle će Vam poslati novi ali za 40 dana!
Pazi sad! Lično iskustvo, "crni konj" u polovnom Yugiću za 4 godine popio 2.5 litre destilovane vode i jednom punjen ( tada sam ga i smlatio ) uspešno se borio sa svim nedaćama, jednom u nedelju dana kontinuirano sam vozio 40+km
To su stari uslovi iz garancije gde se pominje i transport železnicom.
Sada važe novi uslovi za reklamaciju:
(http://img87.imageshack.us/img87/6321/akuo.th.png) (http://img87.imageshack.us/i/akuo.png/)
Off:
A ko su "banderaši" ?
Isto to piše i u garantnom listu koji sam pre godinu i po dana ugradio supruzi u keca - opet Black Horse.
:to: Izvinjavam se,ono je pisalo ne u starim nego u prastarim garantnim listovima.
@krle, loganovac itd
banderaši su električari - ja ih tako od milja zovem :)
Kupujete aku, samo tražite da Vam izmeri kapacitet i on automatski ili vadi najbolji ili trpa prste u guzu i omiriše uz padanje u nesvest. Nema veze što pojma nemate šta su tamo neki brojevi, automatski se znoje...
Probajte iz zezanja ( ako dobijete po p. ja nisam za to kriv :cul: ) ali svi prodavci beže od toga ko od krsta!
Aku. piju vodu ( za verzije koje se napajaju i napajajte ih - bez milosti 1.5 cm iznad ćelija uvek ) a one koje ne piju vodu - POČETNI KAPACITET VAM SUDI.
Znači ako je jednokratni aku, početno je najbitnije - ostalo dođe samo od sebe ( imajte u vidu ako Vam je posao 1 km od kuće da će na -15 za par dana novi aku biti prazan na bilo kom automobilu )
Na racunu pise 12v/56ah to je to
Otvorio sam svog Rombata bez održavanja da vidim nivo elektrolita i bilo je sve ok. Na prozorčiću je zeleno.
Zoran
Kako si ga otvorio? Ja nisam zagledao svoj akumulator, jel' ima one plasticne srafove?
Piše tu neđe na forumu,o dkineš naljepnicu i ja sam uzeo špicasta kliješta malo jače pritisneš na čep dok okrećeš i nakon malo natezanja se otvori. Zatvara se jednostavno samo zavrneš čepove.
E to me zanimalo, hvala na objasnjenju :)
Crko mi akumulator (Rombat Calciu 12V 60Ah), kao sto neko rece na forumu totalno bez najave :(
Pokusao sam da upalim auto, a lampice na instrument tabli su treperile(palile se i gasile) i releji su caktali, ali nije bilo moguce cak ni da se zavergla.
Neki momak mi pritece u pomoc pa pokusasmo sa kablovima ali ni to nije bilo uspesno.
Upalio sam nekako auto na gurku i doterao ga kuci. Sve vreme puta gorela ABS lampica,i znak uzvika, a Airbag lampica se blago palila svremena na vreme.
U jednom trenutku se sve lampice iskljucise, ali posle opet po starom.
Pomislio sam da se acc ispraznio i doneo ga kuci da ga napunim, napon je bio oko 10V, a kad sam ga stavio na punjac pokazivao je malo vise od 0A.
Ocigledno crko :( Ali ipak ga ja ostavim na punjacu i posle cele noci nista se ne promeni.
Kako sam drugi vlasnik, saznao sam da je acc ukupno ziveo 5god i 9meseci, uvek bio na ulici, i presao 106 000km. Vise nego dobro, ali gde bas kod mene da crke :bonk:
1.Zanima me da li je ovo caktanje i ove lampice sto su gorele posledica istrosenog acc?
2.Da li je ovakvo crkavanje normalno sa novijim akumulatorima?
3.Ono cuveno pitanje sta sad da kupim i gde?
4.Razmisljao sam da kupim Topla acc, da li znate gde mogu da ga nabavim najpovoljnije u BGu, koja mu je cena?
5.Da li mi prporucujete da kupim malo jaci acc od 60Ah?
6.Da li mogu negde da prodam stari acc, gde i za koliko? Ili da menjam staro za novo, cuo sam da negde i toga ima ali ne znam gde?
7.Da li bi trebalo proveravati alternator, regler, znate li nekog dobro elektricara na zvezdari?
Dragi forumasi bio bih vam veoma zahvlan ako biste mi pomogli i odgovorili na ova pitanja
1. Vrlo verovatno, mada meni nije. Preporucljivo je da odes do servisa da prikljuce dijagnostiku i da vide da li ima zabelezenih gresaka.
2. Uglavnom.
3. Zavisi koliko si spreman novaca da potrosis. Biraj zvucne marke sa dobr razgranatom prodajno-servisnom mrezom. Najjeftniji je Black (White) Horse, najskuplji cini mi se Exide.
4. Ne.
5. Moze a ne mora, ne dobijas nista znacajno. Najvaznije je da delarisana struja u amperima bude kao kod starog ili veca. To ce verovatno znacajno suziti izbor proizvodjaca i modela.
6. Mozes da prodas na kilo u sabirnim centrima za akumulatore, ali ne verujem da ces pokriti troskove za gorivo do tamo i nazad.
7. Provera alternatora i reglera je obicno jedan od uslova ostvarivanja produzene garancije na akumulatore (3 godine). To mogu da ti urade u servisu kada budu kacili dijagnostiku.
Mislim da se negde na Karaburmi za polovni akumulator dobija prosecno oko 500 dinara.
Citat: Napoli poslato 20.01.2011. - 02:18
6.Da li mogu negde da prodam stari acc,
Pre otprilike dve godine sam prodao svoj stari akumulator za 300 dinara, u Bulevaru Kralja Aleksandra, iza okretnice tramvaja, a prekoputa OMV benzinske pumpe (strmi ulaz u dvoriste, direktno sa bulevara). Radili su za somborsku fabriku, a otkupljivali su sve akumulatore nezavsino od proizvodjaca.
http://fabrikaakumulatorasombor.com/Servisi-Srbija.html (http://fabrikaakumulatorasombor.com/Servisi-Srbija.html) - vidi na njihovom site-u mozda ti neko blize vise odgovara.
Inace, mislim da bi bilo pozeljno da ga prodas onima koji to otkupljuju: kiselina i olovo bas i nisu dobri za okolinu...
Mislim da je rizik veliki po elektroniku u autu voziti se sa akumulatorom koji je u prekidu. Novi akumulatori se prodaju svuda a lako se montira u auto. To bi ja odmah riješio na parkingu, mala pomoć bi mi bio i unimer koji uvijek imam u kaseti da se nađe...Neko sa većim znanjem od mene neka dopuni. Šta se dešava ako je akumulator u prekidu sa: naponom u instalaciji,sa diodama na alternatoru,napajanjem ECUa... Ili se ja previše obazrivo ponašam zbog neznanja?
Keka ti je uglavnom odgovorio sve, samo da dodam, postoji reciklazni centar na Slanackom putu (put za Visnjicku banju ili Lesce), u krugu fabrike Trudbenik.
Zavisno od tezine se dobije i novaca, mislim da je za nase aku tu negde oko 500 din.
Kico jel to ovde?
Koliko mogu da vidim na slici-jeste.
Pise na kapiji, nemo's promasiti.
Pozdrav svima i hvala na odgovorima :Smiley:
Evo da vam napisem sta na kraju odradih sa acc.
Resio sam bio da kupim Vartu 60Ah koja je bila oko 7000din. To mi je bilo kao kvalitetno ime pa rekoh ajde varta. I odem do prodavnice i nema varte koja meni treba. Sobzirom da mi se zurilo ja trazio prvu zamenu i onda odabrah White Horse(cena slicna kao varta).
Odem ja da da kupim ovaj acc i oni svi u radnji pocnu da me prozivaju u fazonu bacas pare za dzabe i Black horse ti je dobar za Daciu.
I tako ja na kraju kupih Black Horse 55Ah koji je najeftiniji (5200din), iako nisam hteo njega.
Rombat acc su mi otkupili za 600din (Bulevar na vrhu preko puta OMV). Tako da ja na kraju prodjoh za 4600din. Pa neka traje i 3god mislim da ce se isplatiti.
Ali sada imam drugi problem. Radio nece da mi primi kod. Sobzirom da sam drugi vlasnik, od prvog sam dobio jedan A4 papir na kome ima gomila nekih kodova izmedju ostalog i kod za radio aparat.
Kada ukljucim radio pojave se 4 nule i kada ukucam kod sa papira, radio ga ne prihvata, ni sa jednim dugmetom (ili ja negde gresim)
Inace kod ukucavam tako sto pritiskam tastere za memoriju (1,2,3,4) onoliko puta koliki mi br. treba. Na pr ako je moj kod 4567 pritiskam 1, cetri puta, 2 pet puta, 3 sest puta itd. No medjutim ne znam kojim tasterom da potvrdim ovaj kod.
Pokusao sam da pritisnem sve tastera ali ni jedan ne pomaze samo se cuje bip zvuk. Pitanje je i da li je kod sa papira ispravan?! A takodje mi se desava da kada ukljucim radio nece da mi se pojave 4nule, vec mi samo pise CODE i ne mogu da upisem ni jedan br, pa mi se nakon nekog vremena same od sebe pojave 4nule.
Da li neko moze da mi pomogne po ovom pitanju, kako da potvrdim kod ikako da proverim da li je moj kod ispravan?
A ako nije ispravan kako da nadjem ispravan?
Hvala unapred
Zaboravio sam kojim se tasterom potvrdjuje kod, mozda je 6 ali nisam siguran.
Kad uneses pogresan kod, dozvoljeno novo unosenje koda je tek posle nekog vremena. To vreme se duplira za svaki pogresan unet kod.
Koji kod je ispravan? To ti mogu reci u ovlascenom servisu na osnovu broja motora/sasije pod uslovom da je radio u kolima fabricki. Postoje i oglasi u novinama koji se bave time.
Zadrži se taster 6 dok ne bipne i počne da radi.
http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=795.msg43409#msg43409
U ovom delu foruma sam izložio moj problem s akumulatorom, ukratko crko!
Kupio sam VARTA 56Ah 480A( bateri centar u Smederevu) ,cena 6150din ,dao dva stara na recilkražu i umanjili mi cenu za 1000 din. Majstor mi izmerio sve, anlaser mi vuče 67-70 A ,s uključenim svim potrošačima acc se puni i održava 14.2V, kažu Super.i da bi somborski akumulatori na tom naponu kratko trajali i da VARTI to ne smeta. Garancija 2 god. stim što tvrde da će raditi minimum 5g. Rečeno mi je da posle 3-4 meseca dođem opet na dijagnostiku acc., čisto da provere stanje i punjenje. Bili su vrlo ljubazni i ispitali mi i polovni acc s traktora ( kao nov a 2g star)
Možda su ljubazni, svaka čast, al' su dileje - 14.2 do 14.4 je napon punog svakog olovnog akumulatora nominalnog napona 12V, pa i somborskog - da je manji napon punjanja ne bi valjalo, rekli bi ti da popraviš alternator.
Kako oni rekoše ako je kod somborskih napon punjenja preko 14V dolazi do bržeg isparavanja elektrolita od predviđenog ( valjda misle na destilovanu vodu) i da onda se skraćuje vek acc.
Sad ja pojma nemam dal je to tačno ali iz predhodnih iskustava s Blac horse acc koji su trajali 2 meseca posle isteka garancije, rešio sam da probam Vartu
Podrzavam da su dileje skoro svi u " :gun: bateri centar u Smederevu :gun:" mozda su ljubazni prilikom prodaje ali prilikom reklamacije su totalno neljubazni i neprofesionalni!!!!!
U jednoj staroj knjizi piše kako jednostavno ispitati ispravnost akumulatora ako ste sigurni da punjenje ispravno radi: ugasite motor a upalite svijetla izmjerite napon na klemama (10,8V je donja granica ispravnosti).
... kad je akumulator prazan. Napon punog akumulatora bi u tom slučaju bio malo iznad 12V.
Napon jedne ćelije ispravnog akumulatora bi trebao biti 2 do 2,2V, tako da i napon od 13,2V spada u normalne vrednosti.
Napon od 10,8V mi liči na jednu neispravnu ćeliju akumulatora.
Tamo piše kao sulfatizacija nastaje sa daljim pražnjenjem ispod 10.8 V a sve preko toga je ok.
@Sasa: Nije baš tako. Kad prestane punjenje a ima potrošnje napon ćelije veoma brzo opada na 2V i tu "tavori" neko vreme, a što se više prazni sve više i opada. Pri 1.8 V po ćeliji (10.8 ukupno za 6 ćelija) treba prestati sa pražnjenjem jer dolazi do preterane sulfatizacije i krivljenja ploča, odnosno da trajnog oštećenja akumulatora.
P.S. Zoki je bio brži "na okidaču", ali smo napisali praktično istu stvar.
El moze ovo na logana?
Odakle vadiš ovakve bisere? Rekao bih da je u pitanju jedna ćelija za akumulatore modularnog tipa (znači trebalo bi ti 6 komada ovakvih), da ne pominjemo kapacitet od 250Ah! A nije ni olovni... Jeste naftarica, ali ne preteruj :hihi:
Meni se ipak cini da je olovni... Ima znak za reciklazu...
Ima i Pb :ces:.
Citat: Vihor poslato 02.03.2011. - 21:03
El moze ovo na logana?
Ma stavi ti to 6 kom kao sto rece Loganovac i imaces rekordnu potrosnju, mislim malu..Vozices na alnaser :ziveli:
ipak je gel olovni akumulator...
Kazu da oni duze traju i da su otporniji na potrese... Mozda neko ima vise iskustva sa njima?
Ja bih ove akumulatore iskoristio za UPS. :zloca:
27 komada? :ha:
Ili ih ima jos?
110 DC
:offtopic: Moracu i ja u firmi da kazem da kupimo takve za agregate ipak su maintenance free :to:
Citat: Loganovac poslato 23.04.2010. - 21:07
Dobro bi bilo da je tako (dve godine), zamenili bi ga u garantnom roku. Jeste, pitao sam u servisu u VG, tako su mi rekli. Međutim, problem je što će vombat rombat sigurno sastaviti nešto više od tri godine pa ću ga menjati o svom trošku (već ima 3 godine i zeleno mu je prozorče, nemam problema sa njim još uvek).
Citat: Keka poslato 24.04.2010. - 00:25
Loganovcev Rombat je zaista bez odrzavanja, ima prozorce i tu se zavrsava prica.
Jeste g*vno bez održavanja, jeste prozorče zeleno, ali juče odjednom, bez ikakve najave crče načisto. Ujutro je upalio ko mina (kao i obično), u 14h posle radnog vremena takođe. Popodne sam se zadesio u firmi u kojoj radim privatni posao, i oko 18h krenem kući. Sednem u auto, dam kontakt, sve OK. Okrenem ključ - ništa, samo nestade svetla na instrument tabli. Nazdravlje, rekoh, izađoh iz auta, uzeh iz radionice unimer i izmerih 9.9V. Srećom, imamo tamo pretvarač za kotlovsku pumpu sa akumulatorom od 55Ah :zloca: Naravno, maznem ga odmah i završim posao, a ovih dana ću potražiti novi akumulator.
Lepo sam planirao da ga zamenim pred zimu, ali g*vno ne dočeka... Najviše me nervira što mu je ono prozorče još uvek zeleno :banghead:
Da li postoji neka mogucnost da se na vreme primeti da mu dolazi smrt?
Po dosadasnjim iskustvima, ja ne bih rekao. Ali bih rekao da nije lose dosuti destilovanu kad zatreba.
Mada pise na akumulatoru da se celije ne otvaraju, ja sam sipao destilovanu. Sada me strah da otvaram celije, ali ako prezivi ovo leto, dodacu destilovanu pocetkom jeseni. Da je potpuno nov, ne bih eksperimentisao ovako.
Meni je taj "fabrički" isto tako na prečac otšo. U petak sam došao s posla, u subotu nisam išao svojim kolima, u nedelju ni lampice da popali. Od održavanja je dobijao žutu tovat mast na kontakte od prvog dana i poneko brisanje krpom. pož 5 leta gospodnjih i u zdravlju i veselju služio. Sad sam kupio "Somboristanca" ekvivalentne snage i nameravam da mu priuštim istovetan plan održavanja. Da, na oba je natpis "bez održavanja" ali nema prozorčeta.
I moj Rombat je naprasno umreo od infarkta preko noci. Za svojih 5 godina nije trazio destilovanu vodu i ni jednom nije izneverio do tad.
Znake posustajanja je davao vec druge-trece godine, kad je temperatura ispod nule pri verglanju je palio ABS lampicu zbog pada napona.
Kao i Loganovac, imao sam neki osecaj za feeling i razmisljao o zameni akumulatora, ali me je ipak Rombat preduhitrio. Generalno 5 godina nije lose.
Sad imam Exide (made in Italy) sa prozorcetom i bez cepova, on je zaista bez odrzavanja.
Kakvi loše, pa ovi današnji ne mogu da izdrže ni dve godine. :dobro:
U suštini, ja pred svaku zimu dolijem destilovanu vodu koliko treba (oni koji to mogu) i trebalo bi mnogo duže da traje. Pa meni je na kecu sa onim zastavinim akumulatorom (bukvalno je pisalo zastava) uz takvo dolivanje, izdržao skoro šest godina, posle sam ga prodao. :whistling:
Moje laičko mišljenje je da ovako naglo crkavaju zbog mehaničkog oštećenja Pb delova u njima;jednostavno,neki delić se slomi i napravi kratak spoj,a onda je gotov za minut-dva.Obećao sam sebi da ću u jesen 2012. kupiti nov bez obzira kako ovaj radi (biće to 4,5 god).Do tada samo čišćenje klema jednom godišnje i bez dolivanja vode na silu.
A što se tiče zelenog indikatora,pa ima pesma koja otprilike glasi "neverno je oko zeleno...".
PS I meni su nekad akumulatori trajali 6-7god. samo nije to zbog nekog velikog kvaliteta već zbog toga što su radili u lakšim uslovima.
Vec tri godine obecavam sebi da cu u toku jeseni kupiti novi akumulator. Inace ispunjavam obecanja, ali ona data sebi...
Samo da kratko izvestim, iako sam imao nameru da kupim "za jedan broj" veći akumulator, od sve ponude u Požarevcu (jedva da se to tako može i nazvati) odabrao sam Bosch S4 od 60Ah i 540A, isto je pisalo i na blaženopočivšem Rumunu :pop: , najviše zbog toga što je jako frišak (proizveden u aprilu, formiran kod uvoznika prekjuče...) i nekako verujem ovom brendu... Nudili su mi S5 ali iz 2010. godine uz žvaku kako Bosch dozvoljava da akumulator u prodaji provede do 18 meseci, a posle toga ga povlače. Bosch-a nisu nigde imali za broj veći, ali sam merio Energizer od 72Ah i 680A - ne biva da ulegne... :ne: Ostalo su uglavnom Bugari, Turci, istočna Evropa, čekaju Slovence...
Prvi utisci - prvi put otkako imam ovaj auto anlaser nije "štucnuo" pri pokretanju. :woo-hoo:
Za resto - videćemo.
Meni je samo jednom "štucao" anlaser i to 9. meseci pred crkavanje akumulatora. Desilo se to sa prvim minusom, ali je cele zime radio bez ikakvih problema. Iznenada, bez neke najave usred jula 2010.g. akumulator je crkao. Identično kao i kod tebe, ujutro je normalno upalio ali je izdahnuo u 15.00 kada sam polazio sa posla.
Somborac, koji sam ugradio, radi za sada besprekorno. Videćemo da li će "izdržati" garanciju :zloca:
Ne bih da te plašim, ali oni obično izdrže mesec ili dva po isteku garancije :whistling:
Krle jel to Rombat ispuatio dusu? :pop:
Sve akumulatore unistava nedostatak elektrolita, cak i oni koji se satro ne odrzavaju treba svremena na vreme pazljivo skinuti nalepnicu i otvoriti cepove, prekontrolisati nivo elektrolita. Bitno je da celija u akumulatoru ne bude suva vec da ogrezne u elektrolitu (rastvor sumporne kiseline) ako fali doliti destilovane vode tek da prekrije (Pb) ploce, tad akumulator traje duze. A ovi, satro plombirani, imaju tek toliko elektrolita da namaknu garantni rok i onda cao....a na 40*C + vreo motor, voda isparava kroz odusku akumulatora. :kava:
Zac :to:, zato sam ja svog već otvarao i provjeravao nivo elektrolita - što se sigurno ne dopada proizvođačima akumulatora ali meni je moj novčanik preči od njih.
na mom loganu guram 6-tu god sa fabrickim acc.Gde je vreme kada sam u ladi imao trepcin od 66 ah i radio je 12 god!!!!
Citat: mrsp poslato 13.08.2011. - 12:22
Nabih da te plašim ali oni obično izdrže mesec ili dva po isteku garancije :whistling:
Čini mi se da sam i ranije pisao da su mi Somborci na dva stojadina uvek sastavili bar 5 godina.
A ja znam najmanje njih osmoro kojima je poslednje tri godine crkao mesec ili dva po isteku garancije,tako da sve važi od slučaja do slučaja. :respect:
Od reglera do reglera, od zaboravnosti vlasnika (ostavio uključena svetla islično), od toga koliko dugo treba akumulator i anlaser da ispuštaju dušu da bi krntija po zimi kresnula (kompresija, razvod paljenja, pretpaljenje, kablovi, bobina, svećice, karburacija, dizne..........)
Istina je po obicaju negde na sredini.
Trenutno u Kadetu imam Somborski akumulator, sivi, ona Ag serija, iz 2005. godine od 97 Ah i jos je ziv :ne:
Prethodna dva su crkla tacno 25. meseca (garancija 24 meseci)-jedan je drzao gustinu elektrolita ali pri pokusaju paljenja jedna celija provri, dok je drugi jednostavno uginuo.
Citat: mladja73 poslato 13.08.2011. - 20:02
Krle jel to Rombat ispuatio dusu? :pop:
Ispusti je dušu pre godinu dana,pisao sam o tome.
Hteo sam mojim postom da potvrdim kako nema pravila oko "crkavanja" Rombat akumulatora i da se to može desiti iznenada i bez ikakve najave.
Znači, ujutro imate ispravan akumulator, a posle nekoliko sati neispravan.
Ako je napon akumulatora ujutru pre prvog paljenja 12.5v dali je na izdisaju ? U pitanju je Rombat star 6.5 godina, nisam ga otvarao ni dolivao nista. Dal da ga menjam preventivno pre odlaska na more ili da idem sa njim ?
Nije to indikator. 12,5V je OK, ali je pitanje kako se ponaša pod opterećenjem. Zbog toga ti preporučujem da svratiš do nekog autoelektričara koji će da ga testira pod opterećenjem. Za te potrebe postoji specijalna ali jednostavna spravica koja snažnim otpornicima opterećuje akumulator i tada meri napon. To je najpouzdaniji način ispitivanja stanja akumulatora.
I, ne, ne rizikuj sa tim akumulatorom koji je vec u dubooookoj starosti.
Hvala na odgovorima
Pošto ide zima, a ja tada ređe vozim kola, dešava se po 3, 4 nedelje da ga ne palim. Šta je najbolje da radim u tim situacijama, da ga povremeno upalim da radi u mestu? Akumulator je star koliko i auto, oko godinu i po.
Skini akumulator i drzi ga u kuci. Hladnoca i stajanje smanjuju kapacitet. Po potrebi ga dopuni pre voznje ako je dugo stajao.
Pomišljao sam i na to, ali ipak mi je auto povremeno potreban tokom zime. Pitam se koliko on može da se isprazni tokom npr. tri nedelje stajanja i da li mu je dovoljno 15-ak minuta rada u mestu da to dopuni (pod pretpostavkom da je ispravan), a nemam stalnih potrošača tipa alarm itd.
Pa, zavisi... Ako nije jaka zima, ili je auto u garaži, nebi trebalo značajnije da se isprazni.
U svakom slučaju, mislim da je bolje skinuti akumulator i napuniti ga sa punjačem, nego ga puniti radom u mestu. :ces:
Hladnoca i stajanje mogu znatno da uticu na kapacitet akumulatora.
Nisam pronasao dijagrame i podatke za automobilske akumulatore, ali sam pronasao podatak za stacionarne olovne akumulatore.
Kao sto vidis na -15 C akumulator ima samo 65% nazivnog kapaciteta koji ima na +25 C. Isto tako stajanjem moze da izgubi jos desetak procenata kapaciteta.
Hvala ti na ovim podacima, korisni su :to:
Citat: silent poslato 18.10.2011. - 06:47
Pošto ide zima, a ja tada ređe vozim kola, dešava se po 3, 4 nedelje da ga ne palim. Šta je najbolje da radim u tim situacijama, da ga povremeno upalim da radi u mestu? Akumulator je star koliko i auto, oko godinu i po.
moj prvi akumulator, pokoj mu duše radio 5g bez ikakvih problema a onda :amen: .
Dešavalo se da ne vozim auto i po mesec dana preko zime, do duše garažiran i nikada nisam primetio slabost akumulatora. Zato se jako čudim kada pročitam da ljudi pišu kako im se prazni akumulator za par dana ili nedelju dve. Nemguće da alarm isprazni Acu za 10-ak dana.Ostala oprema valjda radi kada koristimo auto. Nemam podatke da Acu imaju veliko samopražnjenje vremenom. Temperatura utiče na kapacitet i polaznu struju ali niko ne pali auto s uključenim svim potrošačima. Ako je paljenje dobro ima da ,, kresne ,, i s polupraznim Acu.
Dizelka nece ni zaverglati sa polupraznim akumulatorom. Ako i zavergla a nema dovoljan broj obrtaja radilice, nece upaliti. Startna struja akumulatora jeste bitan podatak (ako neki auto vuce npr. 500A struje pri verglanju, sto bi znacilo da ima anlaser od 5-6 kW), ali je jos znacajniji podatak napon akumulatora, koji direktno zavisi od kapaciteta. Snaga potrosaca zavisi od kvadrata napona (npr. na 12V snaga 144W, na 10V snaga 100W, to je razlika od ~30%).
10 dana je 240 sati, bilo koji uredjaj/uredjaji koji u stand-by rezimu (alarm, radio, sat i slicno) trose simbolicnih 1W (0,1A) ce za 10 dana isisati 24 Ah, sto je i do 50% kapaciteta akumulatora koji se ugradjuju u Logan.
Svako sa svojim akumulatorom moze da radi sta zeli. Proizvodjaci u uputstvu za upotrebu propisuju nacin skladistenja (i dopunjavanja) akumulatora u slucaju da se ne koristi.
Ja svoj akumulator na Kadetu zimi cuvam u podrumu, povremeno ga dopunjavam, a leti skidam minus klemu kad ga ne vozim. Ovakvim rezimom BH od 97Ah poziveo je 7 godina, mada mu je sad vec dusa u nosu i cekam kada ce da me iznenadi i da se upokoji.
Izvinjavam se Keki, nisam imao nikad u posedu dizelaša, benzici koje sam vizio su mi palili na ,, pola ključa ,,. I ja sam za dopunjavanje Acu ,ako ima potrebe. Ja nisam morao.
Ma nema potrebe za izvinjenjem, samo sam izneo moje iskustvo. :friends:
Dvije TOPLE (po 90 Ah) sa početka ove teme otišle u zaborav. Kupio sam opet istu marku samo 2x75 Ah. Nakon 15 godina.
Ja imam taj bez prozora, nisam nikada imao neki sa prozorom pa nzm ni kako to izgleda...inače preporučujem Vartine akumulatore, ja imam jedan neuništivi na kome piše BEZ DOPUNJAVANJA, kad malo oslabi zimi ubaciš ga u toplu sobu i on se sam obnovi, neko će se usrećiti sa njim ko bude kupio moju Ladu Samaru, preteču Viktoromobila tj Sandera :)....
p.s. jel nekom treba Lada Samara :)
@ keka
Jedino BH Ag serija moze da izdrzi toliko, moj na traktoru se upokojio ove godine isto 97-a posle 7-8 god. Zimi je skidan.
Danas očistio kleme,bilo na njima dosta belo-plavičastog praha (oksid bakra ili šta već).Prvo mokra krpa,suva krpa,fina šmirgla lagano i na kraju krpa blago zamašćena WD-om.
Došao u iskušenje da otvorim "do not open" poklopce,ali nisam imao vremena,možda ovih dana.Okce naravno zeleno,ako to išta znači.
Olovo sulfat.
Citat: saša61beograd poslato 29.10.2011. - 16:37
Došao u iskušenje da otvorim "do not open" poklopce
Da li se nešto može poremetiti otvaranjem ovih poklopaca? Pretpostavljam da ne, pod uslovom da se dobro zatvore. Inače, imaju neku dihtung-gumicu po obodu.
Nećeš ništa poremetiti - samo su poklopčići vlažni sa donje strane od sumporne kiseline koja u dodiru sa tkaninom pravi rupe u roku par minuta (pantalone i sl...)
Imam u Loganu iz 2007. Rombat star 4 godine i 8 mjeseci. U onom prozorčiću je još uvijek ona zelena boja, al sinoć mi je na minus 4 već malo duže trebalo da upalim auto. Na proljetnom servisu mi je serviser rekao da je akumulator "na pola snage" (što god to značilo).
Kad se pokvari bi ga zamijenio Vartom ili Exide-om, ali su dosta skupi. Ima li netko iskustva s BEREN akumulatorima? Tu kod mene im je cijena dosta prihvatljiva,imaju 2 godine garancije.
Sa Beren-om nemam osobnog iskustva, ali sam ČUO samo dobre stvari. Ujedno su i prilično jeftiniji od drugih. Prije 1.5-2 mjeseca sam kupio novi aku Varta 56Ah za nekih 75E (sa popustom 20% ), a prije par tjedana čujem za Beren koji košta (sa tim amper-satima) oko 55E. Tada sam se i raspitao o njima, i čuo samo pozitivne stvari, bez loših utisaka.
Tako da - ja bih pazario Beren!
A i Beren i Varta imaju dvije godine garancije, tako da bi i to trebalo nešto značiti! :to:
Kada budeš kupovao, potraži malo koje trgovine daju popust za stari akumulator, ja sam tako izvukao 10% za stari akumulator i još 10% za plačanje solarnim sistemom aka KEŠ. :)
Hvala na informacijama. Već sam bio bacio oko i na Munjin akumulator,al sam se sjetio da je starom riknuo u 26. mjesecu, a garancija je naravno 24 mjeseca.
Mislim da ću si uzeti taj Beren kad zatreba. Nadam se da će mi ovaj Rombat izdržati do iduće plaće :ne:
konacno se upokojio BH iz 2004. godine na Kadetu.
Kao i prosli, drzi gustinu kiseline, ali pri ukljucivanju grejaca/pokusaju verglanja jedna celija provri.
Otkupili su ga u Marensu za 650 din, i uzeo sam novi BH 97Ah za ~7900 din.
Naravno, Kadet je upalio iz prve (na loz ulje), a Logan koji je isao po akumulator iz trece :bonk: Izgleda se ubajatio benzin.
Kažem ja, nije žvaka za .............. doktora! :Smiley:
:mojeovce: te Kadett!!! :c1:
Pošto mi je auto u garanciji,treba li ja nešto tj smem li da proveravam akumulator?Da ne bude posle da sam izgubio garanciju :ces:
Citat: Loganovac poslato 20.11.2011. - 00:23
Kažem ja, nije žvaka za .............. doktora! :Smiley:
:mojeovce: te Kadett!!! :c1:
:conf: :ces:
Ja to apropo odnosa Logan-Kadet... :c: Pazi, kao Kadet naftarica stariji od vlasnika pali na uljanu repicu ko nagazna mina a Logiša kao vregla li vergla... :palica:
:offtopic:
Stvarno je bilo tako. I popodne je upalio tek iz druge pa sam ga do Bg provozao na benzin i pocastio friskog BMB za crvenu, nadam se da ce se sad prizvati pameti.
Došlo je vreme da zamenim Rombat posle 6 godina i 65.000 km. Iznenada je otkazao na pumpi, juče, a u zadnjih 9 meseci, koliko sam vlasnik logana palio je uvek iz prve...doduše, ono što sam nesvesno radio, bila je dobra uvertra za otkaz...u kratkom roku sam ga palio 6 puta, i pri tome jedno pola sata slušao muziku, bez rada motora...ispostaviće se dovoljno da kalciu 40 Ah 330 A proizveden maja 2006. godine, završi karijeru....više nije hteo ni da zavergla, samo lampice...posle nekoliko pokušaja ni to...elem, jutros kupih somborski 45 Ah 390 A, za 3.880 din...montirao sam sam i naravno zezno radio kas. sad logan pali ko mina, al :help: muzike nema...šta da radim, pomagajte....pozdrav
Pa ubaci mu sifru koja treba da ti pise u jednoj od knjizica (mislim servisnoj ali nisam siguran) dobijenoj uz auto.
kasetofon nije fabrički, a ja sam drugi vlasnik... pogledaću da li postoji ikakva šifra u nekim papirima, a ako ne,pitam se da li je to rutinski posao za jednog auto električara... :hm:
Čudna smrt jednog 3,5 god starog "Black horsa"(nije na Dačiji):pre desetak dana sam ga dopunio 5-6 sati (punjač 5A) i dolio destilovanu.Inače je sve bilo ok,ovo je bilo preventivno pošto se auto retko vozi.Jutros auto upalio teško,a drugo paljenje ništa,čuje se anlaser,ali ne može da okrene.Otvorim haubu a akumulator mokar od kiseline.Nije pukla kutija,izbacio je kiselinu na čepove!Kasnije izmereno 10,8V.Alternator ne prepunjava,provereno.
Ako je crko,crko je,ali zašto je izbacio kiselinu?Da li sam ja nešto zeznuo dopunjavanjem?
Ps.novi Black hors kupljen danas je bez održavanja,ali u garanciji piše da ipak treba kontrolisati (doliti) vodu posle par godina.
Nisi ti tu ništa kriv. Ja kupujem Top -La (crveni). Traje dugo (i više od deset godina) a sporo crkava, tako da se možeš pripremiti za zamjenu.
Da li si prilikom punjenja otvorio cepove na akumulatoru?
Naravno,tad i par dana posle je sve bilo ok.Onda je stajao 3-4 dana i crko.Ne znam kad je izbacio kiselinu,ali tokom dopunjavanja sigurno nije.
U tom slucaju, nije mi poznata pojava. :ces:
Dobro da si pomenuo - zanimljivo je zbog čega se otvaraju čepovi u toku punjenja punjačem, a kad ga u toku vožnje puni alternator ne? Struja punjenja kažu da bi trebalo da bude 1/10 kapaciteta (brojne vrednosti), ništa manje ne puni ni alternator, dapače, on ga zvekne na 14.6V i tovari li tovari...
Svi novi akumulatori sa Ag ili Ca komponentom crkavaju iznenada i odmah na mrtvo.
Na zalost, proslo je vreme sporocrkavajucih i bakelitnih akumulatora kod kojih je postojala mogucnost reparacije.
@ Loganovac, jeste zanimljivo, mozda zato sto dok se puni u kolima, istovremeno se i prazni raznim potrosacima ("cirkulise), a punjacem se samo tovari. :ces:
Ni sam ne znam odgovor, ali sam to cuo veoma davno od starih elektricara, a vidim da nisam jedini.
Ja se drzim toga, a mozda je otvaranje prilikom punjenja punjacem potpuno nepotrebno. :ne:
Ja čepove ne skidam prilikom punjenja - što smatram svojom greškom. Kada skinete čep imate priliku zaviriti šta se dešava u samom akumulatoru. Alternator u pravilu dopunjava ispravan akumulator (jer je uspio pokrenuti motor) a punjačom se pune napola crknuti akumulatori (koji ne mogu pokrenuti motor).
Treba da se otvore čepovi jer prilikom punjenja akumulatora može doći do eksplozije istog ako nisu otvoreni
:banghead:
:ne: :ces:
Hajde prvo da vidimo da li je neko ovde posmatrao akumulator spolja i iznutra pre punjenja, za vreme punjenja i posle punjenja? Da li neko zna sta se desava na plocama u toku punjenja? Tek tada mozemo da diskutujemo, sve ostalo su nagadjanja.
Kod svakog punjenja akumulatora oslobađa se gas (predpostavljam smeša O i H).Zato čepovi imaju odušku.Savet da se skinu kod punjenja ispravljačem je valjda zbog toga što se predpostavlja intenzivnije punjenje.
Kod prejake struje punjenja elektrolit u aku. izgleda kao da ključa.
:nono: Mada si blizu.
Uprosceno objasnjenje: Elektrode akumulatora su od olova (ili legure sa Ca, Ag i slicno). Elektrolit je sumporna kiselina, cija koncentracija (gustina) varira u zavisnosti od kolicine vode u kiselini.
Pri praznjenju akumulatora, dolazi do hemijske reakcije razgradnje kiseline, stvaranja olovo-sulfata na plocama i vode. Voda razblazuje kiselinu, cija gustina opada.
Pri punjenju akumulatora, dolazi do elektrolize vode iz elektrolita, transformacije olovo-sulfata iz elektroda u olovo, stvaranja kiseline uz gubitak vode i povecanje gustine elektrolita.
Kada je akumulator potpuno napunjen, nema vise sulfata koji bi stvarao kiselinu i tada svi H i O atomi nastali elektrolizom vode napustaju elektrode. Tada akumulator "kljuca".
Vodonik (praskavi gas) je lako zapaljiv i eksplozivan. U kontaktu sa plamenom ili varnicom moze da dodje do eksplozije, ukoliko je koncentracija u vazduhu odgovarajuca.
Postoje nacelno dve vrste akumulatora za vozila: sa i bez cepova. Oba tipa imaju sistem za ventilaciju celija od gasova koji nastaju u toku normalne eksploatacije. Konstrukciono resenje sistema uslovljava i kapacitet odvodjenja nastalih gasova.
Punjenje na vozilu (nije zapravo punjenje, vec dopunjavanje) podrazumeva da je akumulator napunjen, a regler regulise kolicinu proizvdene struje u alternatoru u zavisnosti od potrosnje u vozilu, tako da napon bude u zadatim granicama. Potrosnja struje podrazumeva i onu struju koju povuce akumulator da bi se dopunio. Kako se dopunjava, jacina struje koja protice kroz akumulator opada.
Punjenje na punjacu podrazumeva punjenje konstantnim naponom, bez regulacije (kod starih tipova punjaca) pa u jednom momentu akumulator prokljuca. Tada se stvara veca kolicina gasova, i zbog toga treba otvoriti celije da ne bi doslo do povecanja pritiska u akumulatoru i pucanja (to nije eksplozija).
Enigma za mene predstavlja punjenje akumulatora bez cepova. Iako u servisu i u uputstvu pise da se mogu puniti, ja se ne bih usudio.
Rombijeva sedma zima. Juce je verglao 7-8 minuta (za one koji kasnije citaju, temperature su desetak stepeni ispod nule poslednjih nekoliko dana). Odakle mu snaga, nemam pojma. Danas bi trebalo da vidim zasto auto nije hteo da upali, pa cu o tome u kvarovima. Rombi roolez!
Keko, konačno jedno egzaktno objašnjenje hemijskih procesa u akumulatoru! :hall: (Ne znam kako mi je do sada promakao ovaj post :bonk:) Samo jedna napomena: nije vodonik praskavi gas, vodonik je vodonik, a tek u odgovarajućoj smeši sa kiseonikom nastaje praskavi gas. Dakle, upravno ono što je produkt elektrolize vode, baš u toj razmeri, je praskavi gas jer se burnom reakcijom oksidacije uz oslobađanje energije uložene kroz elektrolizu u vidu eksplozije ponovo stvara voda.
Dalje, da ne bi više pojedinci živeli u zabludi da je punjenje akumulatora različito u kolima ili na punjaču, doduše zavisi od punjača... Ali, ako je punjač najjednostavnije konstrukcije i održava na akumulatoru konstantan napon jednak naponu koji inače održava regler u toku rada motora, nema nikakve razlike u režimu punjenja akumulatora. Misterija nedorečenosti za one koji misle da se akumulator u vožnji prazni strujama električnih potrošača u vozilu razrešava se jednostavnim modelom akumulatora kao realnog naponskog izvora koji ima svoju EMS (idealni naponski izvor) i serijsku unutrašnju otpornost, sve ovo između dve kleme - plus i minus. Dakle, ako je napon na klemama uvek isti , biće i struja kroz akumulator ista i zavisiće samo od EMS akumulatora (stanja napunjenosti), jer je unutrašnji otpor manje-više konstantan. Pri tome struju potrošačima obezbeđuje alternator a ne akumulator, inače ne bi bio u stanju da dovede napon na akumulatoru do 14.6V. Dakle, struja se grana iz alternatora na klemama u dva pravca - ka potrošačima i ka akumulatoru.
Originalni akumulator gure sestu zimu i juce malo pre svanuca (kada je bilo oko -15) je ipak upalio iz prve mada poslije najduzeg verglanja dosad...
Loganovac, još kad bi napisao nešto o greškama mjerenja napona na klemama koja nastaje uslijed "brujanja". Valjda napon na izlazu ispravljača ima izrazitije brujanje nego onaj sa alternatora - unaprijed hvala :wave:.
Mislim da ovo nije mesto za rasprave o teoriji električnih kola i merenja. Reći ću toliko da razlika postoji, ali ne bitna. Isto kao što postoje različite vrste alternatora, tako postoje i različite vrste punjača akumulatora. Zoran je verovatno mislio na standardni monofazni punjač sa jednim diodnim mostom koji generiše pulsirajući talasni oblik napona, jednostrano usmerenu sinusoidu maksimalnog napona brujanja, dok su alternatori najčešće trofazni generatori sa trofaznim usmeračkim mostom, pa je napon bruma daleko smanjen. Međutim, s jedne strane alternatori su optimizovani oblikom polova da bi svaki pojedini namotaj proizveo talasni oblik što sličniji pravougaonom impulsu, ali s druge strane postoje i trofazni usmerački mostovi u punjačima i eventualno dodatno peglanje napona kondenzatorom u međukolu. Dakle, da bi se analizirale greške potrebno je definisati posmatrani sistem. Dodaću još i to da su standardni unimeri baždareni tako da mere efektivnu (srednju kvadratnu) vrednost sinusnog napona mrežne frekvencije, na ostalim talasnim oblicima prave veće greške, ali da su dovoljno dobri za merenje punjenja akumulatora. I tu postoje veoma napredni, mikroprocesorski merni uređaji, takozvani True RMS multimetri koji sa velikom preciznošću mogu da izmere efektivnu vrednost napona različitih, i veoma kompleksnih, talasnih oblika u širokom spektru učestanosti.
Loganovac - hvala za odgovor, baš me to interesovalo :wave:
I ja sam sve razumeo. :ziveli:
@Loganovac :aplause: :ziveli:
Nakon 156000 i punih sest godina bez garaze otvorio sam treci put celije. Ukupno je stalo oko 1.5 dl u svih sest celija, akumulator se punio oko pet sati i spakovan je u ormar, gde ce biti dok se dizne ne srede.
U autu je fabricki akumulator(2005god.). Garazu nemam samo nastresnicu kao zastitu od sunca, kise i snega. :write: Akumulator je stalno u kolima.Pali kao mina! :dobro: A dokle ce tako, ne znam? :conf:
Gotov je.... posle 8godina (na njemu stoji datum 2004), zavrsio je pricu. koji predlazete za zamenu
Reci ti nama koji je taj što radi 8 god. pa da ga svi kupimo.
Inače savet za kupovinu akumulatora je jednostavan:isti ili veći (Ah), najskuplji i star do 2 meseca!
Top - La, crvena je solidan izbor. Traje dugo a ne crkava iznenada... :wave:
http://www.batterycentar.rs/
Proveri cene, jeftinije neces naci.
Mozes ih pozvati i telefonom i pitati za misljenje.
Citat: saša61beograd poslato 18.02.2012. - 18:00
Reci ti nama koji je taj što radi 8 god. pa da ga svi kupimo.
Inače savet za kupovinu akumulatora je jednostavan:isti ili veći (Ah), najskuplji i star do 2 meseca!
Rombat akumulator kao i na svim automobilima koji su prodati kod nas (bar tih godina2005.2006....
Pažnja,u Batery centru u Tošinom bunaru su mi u januaru 2012.nudili Black horsa iz jula 2011.A cena jeste bila par stotina din. niža,plus otkup starog.
white horse 60Ah u beogumi kod gazele 6000 dinara
Da desavalo mi se da prazan akumulator dopunim destilovanom vodom i stavim na punjac.
Akumulator je posle toga, "ziveo" jos jedno, godinu ipo. :wave:
pa i obaj fabricki bih rekao da se ne odrzava ali sam skinuo nalepnicu, plasticnu traku povadio cepove i dolio vodu....ali neki i nemaju cepove pa ih i ne mozes dopuniti..
Citat: Zoran poslato 24.01.2012. - 19:40
Ja čepove ne skidam prilikom punjenja - što smatram svojom greškom. Kada skinete čep imate priliku zaviriti šta se dešava u samom akumulatoru. Alternator u pravilu dopunjava ispravan akumulator (jer je uspio pokrenuti motor) a punjačom se pune napola crknuti akumulatori (koji ne mogu pokrenuti motor).
Zbog jedne takve greške sutra idem da kupim ćaletu akumulator od 97Ah. Hladno vreme , aku u garaži i ajde da ga dopunim. Punio sam ga nekih 8h i struja punjenja je pala na 1,5A a onda naglo skočila na max 6A. Isključim punjač i sačekam da prestane cvrčanje iz akumulatora i otvorim čepove. Prazno!! dolio sam čitav litar destilovane vode i ponovo ga dopunio ali džabe ima veliku struju samo pražnjenja, za 2h se izprazni na 10.3V iako je dopunjen i napon je bio 13.6V. Sada ću da puknem za nekih 9000 din. Jeste da je bio star 5 godina i Black horse ali siguran sam da je mogao još da tera samo da sam proverio nivo elektrolita.
Sada sam na nekim sajtovima video da se ne održavaju samo oni akumulatori koji su hermetički zatvoreni , svi ostali koji imaju čepove moraju se kontrolisati 1-2 puta godišnje i doliti destilovana voda da ogrezne ćelije za nekih 3-5mm. Normalno pod održavanjem nisam mislio stanje klema i stubića na akumulatoru, to se radi kod svih tipova akumulatora.
Dok mi i dalje nisanimo po rupama, ima li vode i koliko dosuti, ljudi u svetu koriste akku sa gelom, dok radi/radi kad crkne bacis kupis nov i vozi.Naravno mi smo cak i navikli na tako nesto, ne bi bilo zanimljivo da se nema sta raditi...A opet gde je ono vreme kad sam vikendom sa caletom gledao nivo vode u Trepcinom akku od 90 ah koji je u ladi 1.2 preziveo vise od 15 god....
Koliko sam shvatio, na ovom Rombat akumulatoru se mora otvoriti svaka ćelija i po potrebi dopuniti, jer nisu u sistemu spojenih sudova?
Ali, kako onda rešiti problem (makar se kod mene javio) premekanih čepova na akumulatoru? Ja sam jedan skoro potpuno uništio špicastim kleštima (iako sam bio pažljiv) prilikom provere. Dalje nisam ni otvarao...
Pazljivije odvrci, i ja sam ih sve malo deformisao ali su upotrabljivi
Citat: silent poslato 07.03.2012. - 11:55
Koliko sam shvatio, na ovom Rombat akumulatoru se mora otvoriti svaka ćelija i po potrebi dopuniti, jer nisu u sistemu spojenih sudova?
Na svim akumulatorima je tako. Ćelije moraju da budu razdvojene, poklopci ne moraju.
Za otvaranje čepova na akumulatoru koristim kovanicu od 2 dinara.
@Krle:Rombata?
Onog pokojnog kojeg sam imao, da.
Verovatno je drugaciji cep. :ne: Ja sam Rombija jutros stavio na punjac i bio je u zelenom, ali anlaser nije mogao da pokrene. Moj Rombi je nakon sest punih godina i 157000 km zavrsio karijeru. :pop: "Lampica" je zelena i dalje. Mozda bi potrajao jos neko vreme, ali pet nedelja je proveo u hodniku zgrade. :ne:
Imaš pošten komšiluk.
I moj brat je sa'ranio akumulator koji jeste bio star, ali je mogao da mu pretera do sledeće zime. Uključio ga čovek na punjač pa posle nekog vremena puši iz njega kao iz toplane. Ništa kontrola ćelija, niti ne daj bože dolivanje destilovane. Za kaznu je morao da kupi Silver Vartu 74Ah za oko 100 jura.
Ako već sami održavamo baterije, trebalo bi isparavno to raditi. Ko ne zna, neka se raspita, nije sramota!
P.S. Svaki servis akumulatora puni akum. uslužno. Do 97Ah je oko 300-400 dinara, zavisi kako gde klepe. Jedna od prednosti je ta, što oni imaju mogućnosti i znanja da ga vrate na fabričke parametre.
Necro post...
Pored Logana, imam kamion, viljuskar i Zastavu Skalu 55 sa cijim akumulatorima zimi imam dosta problema.
Cim malo zahladi a ja ih ne koristim neko vreme akumulatori se isprazne i nema sanse da startuju.
Naravno, to se obicno desi kad mi je kamion ili viljuskar potreban i onda slede veliki problemi da se vozilo upali.
Doduse, i akumulatori nisu neki kvalitet, tako da skoro svake zime kupujem bar po jedan nov akumulator.
Imam punjac RUL, nase proizvodnje, ali nikako nisam zadovoljan kako radi-imam utisak da ne napuni dovoljno akumulator.
Odlucio sam da kupim kvalitetan punjac, i posle malo surfovanja forumima a i posle saveta ljudi koji se razumeju u materiju, izbor je pao na svedski CTEK i model MXS 5.0
http://www.ctek.com/int/en/chargers/MXS%205.0 (http://www.ctek.com/int/en/chargers/MXS%205.0)
Moze da se kupi kod nas, kosta 105 evra, ali sam ga ja preko sestre kupio na francuskom Amazonu za 76 evra.
Danas mi je stigao, taman na vreme da ga isprobam na jednom problematicnom akumulatoru.
Odlike ovog punjaca su da je vodootporan, da pored punjenja vrsi i regeneraciju i desulfatizaciju akumulatora, a i zgodno je sto zimi moze da se poveze na vozilo koje se ne koristi i on preuzima na sebe da sam malo prazni i dopunjava akumulator, tako da on bude spreman za rad iako se dugo ne koristi.
Evo i par slika:
(http://i50.tinypic.com/2jajggo.jpg)
(http://i47.tinypic.com/2e3bu3d.jpg)
Kako vrsi desulfatizaciju?
Koliko znam, punjac da bi mogao da napuni skroz akumulator, treba da bude bar 10% kapaciteta akumulatora....znaci punjac od 5A je predvidjen za akumulatore do 50-55Ah.... Mislim da za kamionski akumulator ce ovaj mali elektronski punjac biti slab... ili za elektronce to ne vazi??? :ne:
:ces: 5A jeste malo...
Ovaj model puni akumulatore do 110 Ah, a moji akumulatori na kamionu su po 97Ah, tako da je za moje potrebe ok.
@ žac
Ovaj model radi u 8 faza, a prva od njih je desulfatizacija.
Imas na linku u mom postu da skines detaljno uputsvo, i tu ti je naveden proces rada, da ja sad ne c/p ovde.
ja imam taj rul-ov koji ne vredi nista, koristim ga za pokretanje raznja, kupio sam einhel-ov veliki crveni koji puni i aku od 100 ah, ovaj rulov je iskakao na toj snazi
Citat: žac poslato 04.11.2012. - 17:37
Koliko znam, punjac da bi mogao da napuni skroz akumulator, treba da bude bar 10% kapaciteta akumulatora....znaci punjac od 5A je predvidjen za akumulatore do 50-55Ah....
Još jedna od raširenih zabluda. Radi se o preporučenoj struji punjača da bi se izbeglo preterano vremensko trajanje punjenja s jedne strane i preveliko "vrenje" elektrolita sa druge. Da li će akumulator na kraju biti potpuno napunjen, nenapunjen ili prepunjen zavisi od napona
akumulatora (ne punjača!) na kraju punjenja. Imam više slučajeva automatskih punjača akumulatora na agregatima koji daju značajno manju struju od "jedne desetine kapaciteta" i godinama drže akumulatore u potpuno napunjenom stanju, u svakom trenutku spremne za startovanje.
Loganovac, slažem se ako je raspoloživo vrijeme za punjenje "beskonačno". Ako naši alternatori pune sa 50 Ampera taj isti akumulator, zašto ne kupiti jači punjač (kakav i imam) koji puni kao kornjača ili kao zec, zavisno od potrebe. Ako ste pokušali upaliti kamion i ispraznili akumulator, sa ovih 5 ampera slobodno možete otići u kafanu poslije kačenja na akumulator. Pa pred ručak pokušajte ponovo upaliti. Mislim da ni jedna mušterija neće čekati toliko vremena da vi upalite svoj kamion ili daciu dizel jer morate na posao...
1. Zar nisam rekao "da bi se izbeglo preterano vremensko trajanje punjenja"?
2. Otkud ti podatak o tih 50A?
50 A - pa moje laičko razmišljanje me navelo na taj zaključak. Pretpostavimo da je akumulator iscijeđen sa dugim verglanjem. Njegov unutrašnji otpor je skoro pa nula i to ne samo teoretski nego i praktično. Bogato opremljeni modeli imaju "pojačane" alternatore. Zar ti alternatori nisu u stanju da daju struju od 50 Ampera' koju će cijelu preuzeti akumulator ako vozilo radi na mjestu sa povišenim brojem obrtaja. Ako sam nešto zeznuo molim te napiši da mi bude jasnije :wave:.
Mrak ,e i mrzi me da silazim do auta, ali mi se cini da je alternator i jaci od 50A :ne:
Ne smijem lupati ali mi se nešto mota po glavi od skoro 100 Ampera. Loganovac je tu profesionalac pa neka napiše koji redak .
Sad cu da sidjem do auta.... sacekaj... :doh:
Snaga alternatora ne mom autu je 98 A. :to:
Pri kojem broju obrtaja isporucuje 98 A i koliko od tih 98 A trose uredjaji po vozilu?
Dzabe vam takva matematika.
Struja nije bas tako kako mali Perica zamislja.
Uostalom, da spucas 1500W u serpu vode, vrlo brzo bi provrila, isto je i sa akumulatorom.
Perica nista ne nagadja, samo cita ono sto pise na nalepnici. E sad na koliko obrtaja...taj podatak nema, ali znajuci da osnovna razlika izmedju jednosmerne diname i naizmenicnog alternatora , bas to, dinami je potreban veci broj obrtaja da bi dostigla svoj maksimum, dok kod alternatora max struja ne postize sa mnogo manje obrtaja .
http://www.renaultforumserbia.com/index.php?topic=7787.0 tu je sve lepo objasnjeno ko, sta, gde, kad i kako regulise.
U prilogu karakteristike alternatora, vec bilo reci o tome, ima u servisnom uputstvu.
Jutros, -15*C, da zaverglam, muci se alternator. Iz drugog pokusaj upali ko mina, razmišljam....
Podignem haubu i vodom ovo sa priložene slike :ha: Da li mu je došao :pop:
Ovo mu je tek peta zima.
Anlaser, kolega, anlaser se muči, kolega! :njanja:
A verovatno se ni on ne muči, nego akumulator ne može da ga dobro "potera". Slika nije baš jasna (s*rem vam se u mobilne telefone :ranting: ), ali ne izgleda da je problem na mestu električnog kontakta između stubića i kleme, već da je sam stubić sulfatizirao na mestu gde izlazi iz plastičnog kućišta! Nisam imao prilike da vidim ovakvu situaciju, ali mislim da nije opasno, trebalo bi samo dobro oprati toplom vodom, obrisati i namazati vazelinom (čik idi u apoteku i traži vazelin, ja sam to doživeo :lol1:), a akulmulator dopuniti. Proveri nivo elektrolita pre toga.
Ebiga, d***am pojmove, da anlaser.
Kablovska klema je čista, iz korena stubića je krenulo. Posle brisanja razmišljam o dvokomponentnom epoxi lepku, umesto vazelina.
Ja bi lepak zaobišao pošto mazanje je tradicionalno i sigurno riješava problem.
Problem je na kućištu akumulatora.
treća godina, rumunski akumulator, -18, pali ko mina, redovno održavanje (delimično pražnjenje) svremena na vreme, ko bonbonica, ljubi ga čika Vihor
Pejo, vec smo pricali na tu temu...ako je do kucista, onda tu bije kiselina i zato se hvata sulfat, u tom slucaju dobro ocisti i odmasti i zali koren stubica sa onim super lepkom u gelu.... a posle mazanje vazelinom.
Danas dosuto destilovane vode u ćelije fabričkog akumulatora.Zasad radi bez problema...
Sme li to da se radi, obzirom da je akumulator ˝bez održavanja˝?
Procitaj temu! Znam da ima 17 strana ali o tome smo nasiroko razglabali.
Hoću, hvala. Ali nije loše ni da malo zanovimo gradivo.
Ja sam na mom rombatu dolivao vodu, i verujem da sam mu produzio zivot, ali posle punih 8 god. i samo 58000 km, crko je na pumpi gde sam stao sa sipam gas. Bez prethodne najave, ugasio auto i posle 5 min ni lampice da zasvetle. Odmah kupio novi i za stari dobio popust 500 din. Poslednje zime sam morao cesto da ga palim posto nisam puno vozio, da bi ga dopunio i crce u februaru kada je bilo otoplilo.
Pozdrav,
Večeras nakon 5 godina i 90 000 km crkao Rombat od 70 ampera :conf:
Zadnjih mesec dana prilikom startovanja osetila se zadrška prilikom prvog paljenja, juče ga vozio sve ok, i veceras adio.
Trenutno ga punim ne bi li se odvezao sutra do trgovine a uzmem novi, jel ima neko neku preporuku šta i gde uzeti?
uzmi ono na sta imas najduzu garanciju, a da je u rangu cena koje mozes da platis
Pogledaj šta ima ovde
http://www.batterycentar.rs/
Verovatno može negde da se nadje i jeftinije, ali ovde imaš pri zameni kompletnu uslugu i koliko sam čuo u potpunosti su korektni.
Po pitanju tipa akumulatora mislim da ti ovaj zadovoljava potrebe i garancija mu je više nego dovoljna.
http://www.batterycentar.rs/products/TUDOR-HIGH-TECH-TA472-12V-47Ah/pid/783234#.UizNGsYwcoc ili http://www.batterycentar.rs/products/TUDOR-HIGH-TECH-TA530-12V-53Ah/pid/783239#.UizOVcYwcoc
Buni me ovo oko amperaže, ovaj što je crko bio je 70 ampera, da li mogu da idem na manju amperažu?
Sinoć sam nakon nekih 5 sati punjenja isključio punjenje jer se nije pomakao, pojave se na neku sekundu lampice i onda ništa pokušam li da startujem mrtav, upalim svetla takođe, dok se punio iz četvrte ćelije čulo se cvrčanje, pošto nije ništa napunio skinem ga sinoć i kao da ispod njega u nivou te četvte ćelije imalo je kondenza, inače od svih ćelija jedino sam u tu četvrtu morao da dodam destilovanu vodu. Ja bi rekao da je on mrtav totalno.
Malopre gledam cene na netu kreću se od nekih 5800 za Black horse, pa do 10000 hiljada za vartu, Energizer, ovaj na sebi ima oznaku Pb pretpostavljam da je olovni akumulator, jel meni treba neki hi-tech ili je za daciu sa klimom dovaljan i recimo black horse?!
Čitam da neki nisu zadovoljni sa njima, ne znam, ja sam na jugu imao zastavin somborac koji kad sam prodao juga nakon 8 godina je bio iz prve ugradnje :ces: Aj budi pametan :fiju:
iz iskustva dolazim do zakljucka da akumulator koji je smanjio nivo tecnosti je svakako pri kraju zivotnog veka, ali kad mu se doda voda tu je kraj. mislim da bi teoretski jedino valjalo dodati istu kiselinu koja jeu njemu, ali ko je lud to da radi...
druga stvar, u espasu imam skrojenu jednu mekanu futrolu oko akumulatora, u njemu je jos fabricki iz 2007me. razmisljam da u logana stavim od tankog stirodura jednu oplatu, jer mu zima nikako ne prija. recimo, centimetarski roze stirodur, pa ofarbam u crno.
Citat: jasho poslato 09.09.2013. - 07:49
Energizer
Imam. Kupio na preporuku drugara koji radi u prodavnici auto delova. Odlican.
Vec nekoliko godina vozim Crnog konja pod haubom i startuje li startuje bez mane... pu pu pu...
Ako imaš dodatnu opremu moraš neku silver seriju.
Citat: roolet poslato 09.09.2013. - 09:32
iz iskustva dolazim do zakljucka da akumulator koji je smanjio nivo tecnosti je svakako pri kraju zivotnog veka, ali kad mu se doda voda tu je kraj. mislim da bi teoretski jedino valjalo dodati istu kiselinu koja jeu njemu, ali ko je lud to da radi...
U formiran akumulator se nikada ne dodaje sumporna kiselina, vec samo destilovana voda... a normalno je da u toku ekspatacije iz akumulatora ispari voda pa se nivo smanji...tada se dosipa destilovana voda...
Kiselina ne isparava, samo voda iz nje..
PS: Nekada su se prodavali ne formirani akumulatori, pa kupac sam doliva rastvor sumporne kiseline...e to su bila vremena, tada smo znali da kupujemo NOV akumulator, ovo danas je haos...ko zna koliko stoje u magacinima...zato i propadaju posle par godina.
ja vise ni slucajno ne dosipam nista, dok radi - radi
Citat: jasho poslato 09.09.2013. - 07:49
... dok se punio iz četvrte ćelije čulo se cvrčanje, ... Ja bi rekao da je on mrtav totalno.
Upravo tako. Četvrta ćelija ti je u spoju.
Citat: jasho poslato 09.09.2013. - 07:49
Buni me ovo oko amperaže, ovaj što je crko bio je 70 ampera, da li mogu da idem na manju amperažu?
Obavezno istog ili može nešto većeg kapaciteta ("amperaže") od fabričkog, mada lično mislim da za tvoj nivo opreme bi i 66 Ah odradio bez problema. Ono što je, pored kapaciteta bitno je startna struja (oznaka u XXX A, najčešće od oko 400, pa do preko 700A za putničke automobile). Novi treba, takođe, da bude iste ili veće vrednosti od fabričkog, ali bez preterivanja, do max 20% vrednosti, ne preko toga, jer može, u nekim situacijama da preoptereti strujni krug punjenja.
Citat: nik poslato 09.09.2013. - 18:28
jer može, u nekim situacijama da preoptereti strujni krug punjenja.
Jel može ovaj dio malo detaljnije? Kako, zbog čega, što poduzeti?
Ocito je da su stavljali razne akumulatore u razne nivoe opreme. Moj 1.6 sa full opremom imao je fabricki akumulator od 60 Ah 540 A, dobio je zamenu sa Exide 60 Ah 600A.
Smatram da je za 1.4 60 Ah i najmanje 540 A sasvim dovoljno.
Savet za kupovinu...hm....najsveziji akumulator sa najduzom garancijom, siroko zastupljenog brenda.
Još par informacija, ovaj definitivno mrtav, ubacio od komšije akumulator neki no name star sto godina od 55 ampera ovaj ga drži u rezervi kao da može da posluži i , i auto upalio, sad je u sanderu dok sutra ne nađem novi, hvala komšii :aplause: što mi nakon završetka radnog vremena sleduje, danas našao nekakav slovenački starter nešto u svakom slučaju ex. vesna u ca-ca tehnologiji ima dve godine garancije sa sve čepovima za dolivanje, ali od 75 ampera i 640 izlaznoj snazi, ovo je malo jače od onoga šta je bilo u njemu ali mislim da je ista tehnologija kao i rombat čak ima i oko, cena 7600 din proizveden jul 2013, malo falilo da ga uzmem nisam bio siguran oće li da mu smeta veća amperaža :ces: uz njega bio i energizer od 70 ampera, tri godine garancije, datum nepoznat, cena 9200 din.
Komšija me ubeđuje da mi ne treba jači od 55 ampera ida idem sutra na tošin bunar, vulkanizer plava kapija, imaju neki akumulatori koje ne zna kako se zovu, ali ih svi taksisti uzimaju, provereno kaže ne voziš ti dizel od 2000c , ja mu kažem komšo klima, elektropodizači, radio cd, maglenke, po čitav dan farovi upaljeni, vuče to struju :to: ma sta ti je ne treba ti to plus razlika u ceni ti je par hiljada za tih nekih 15-20 ampera. Sad bi dobro došao neki električar da da mišljenje :ziveli:
Ja smatram da za bilo koju Daciju benzinca ne treba ništa jače od, u vrh glave, 60Ah/550A. Sve preko toga je samo stvaranje nepotrebne "rezerve" i pražnjenje novčanika kod kupovine. Kod Dizelaša je situacija ipak drugačija.
Primjerice,
dok sam imao muziku spojenu na 0.5kW na pojačalu, nisam trebao jači akumulator (u biti kod ozvučenja struje nikada nije dosta), ali mi padovi napona nisu bili nešto veliki. Dok recimo na 1.5kW na pojačalu osjetim itekako potrebu za više struje zbog velikih padova napona već kod 80% opterećenja, cca trebao bi mi barem 60-70Ah/700+A. Idealno bi bilo nekih 60/70A i 3000A :D (zbog ovoga me i zanima detaljnije ono što sam niku citirao) + pametni punjač, jer ovih 3000A nebih napunio ni sa 2 alternatora :hihi: Tvornički akumulator SuperNove je 45Ah/cca 400-430A, vulgaris oprema.
Ljudi, ala se rasipate sa hiljadama ampera, samo tako! Pa bre koji to alternator u Dačiji može da napravi tu struju? Ja imam jedan od jačih, a on nominalno može da proizvede 110A! Uostalom, 3000A na 14V je 42kW, uz normalni faktor korisnog dejstva alternatora za ovo bi bilo potrebno preko 50kW, a setite se koliko vam motori imaju kilovata :fiju: Ili ovih prijavljenih 1500W (Dario)... Kad bi se to poteralo tom snagom, iz akumulatora bi vuklo bar 140A, baš me zanima koliko dugo bi ovaj to izdržao. Nego, mnogo verujete kineskim nalepnicama :lau:
Što se pitanja o kapacitetu (Ah) i maksimalnoj struji (amperaži, A) tiče, akumulatori većeg kapaciteta biraju se za vozila koja imaju veće potrebe za električnom energijom, bilo zbog težeg pokretanja (dizlo) ili više opreme koju treba napojiti električnom energijom, pa da ne biste došli u situaciju da posle pola sata slušanja muzike na parkingu ne možete da upalite auto oni mu ture akumulator većeg kapaciteta. Svejedno, koliko god opreme imali u kolima, u toku njenog korišćenja, dakle u vožnji, ne sme doći do pražnjenja akumulatora, znači alternator mora da bude sposoban da sve to napoji jer on jedini proizvodi svu tu energiju koju neko neštedimice rasipa, naravno pogonjen onim jadnim SUS motorom koji se ponekad toliko nerazumno optereti proizvodnjom struje a povrh toga još i klima kompresorom da ljudi prijavljuju da se auto vuče kao raga - normalno kad 'oćete diskoteku i hladnjaču u kolima! Dakle, slažem se da nema potrebe preterivati sa kapacitetom akumulatora, jer je njegova uloga jedino da obezbedi dovoljno energije za malo luksuza dok motor ne radi i naravno koliko treba za startovanje motora. E sad, maksimalna struja akumulatora (A) je druga stvar, i tu važi pravilo: što više, to bolje. U suštini ovo je samo sposobnost akumulatora da obezbedi toliko i toliko struje za određeno vreme, koliko će stvarno povući vaš anlaser zavisi od njega. Dakle, ovde od viška glava ne boli. Nadam se da sam bio od pomoći.
Ne da si bio od pomoći nego si objasnio :to:
Ja bih se nadovezao sa jednim primerom na tvoju opasku opterećenja motora alternatorom: kad se pojavio novi Hyundai ix35, saznao sam slučajno da je alternator upravljan benzinskim ECU-om tako da akumulator dopunjuje prvo pri kočenju motorom, zatim u konstantnim režimima i to sa širokim opsegom odstupanja napona a nikad pri ubrzavanju. Drugim rečima, što je akumulator bolji i što je manja potrošnja struje alternator je manje aktivan. Prema proizvođačkoj tvrdnji potrošnja goriva je tako smanjena za oko 5% ili 0,6L/100km. Ista strategija primenjuje se i za kompresor klime.
Dodao bih da kod izbora akumulatora treba povesti računa i o dimenzijama.Kod mene je 70Ah i potpuno je zauzeo površinu ležišta dužinom i širinom.
Post festum:
Uzeo neki italijanski Baren batterie Polar plus 12v/64Ah/610A garancija 3 godine, datum proizvodnje 02.08.2013, navodno od kad ih drže u prodaji, a to je dve godine ni jedna reklamacija, cena 7399 din minus 800din dobijenih za Rombat izašlo 6600 din. Mislim da je ok cena na kraju, jedino ne znam kako se pokazao do sada ovaj polarni medved?
Citat: Loganovac poslato 10.09.2013. - 07:20
... Dakle, slažem se da nema potrebe preterivati sa kapacitetom akumulatora, jer je njegova uloga jedino da obezbedi dovoljno energije za malo luksuza dok motor ne radi i naravno koliko treba za startovanje motora. E sad, maksimalna struja akumulatora (A) je druga stvar, i tu važi pravilo: što više, to bolje. Nadam se da sam bio od pomoći.
Svaka častna objašnjenju! :aplause: :friends:
Ja već tri godine u dizelu vozim 45 Ah i 470 A bez ikakvih problema.
Da prijavim svog rekordera među fabričkim akumulatorima. Crče posle 9 godina.
Na njegovo mesto je došao Vartin 63 Ah i 610A.
Auuu...svak cast, definitivno je tvoj Rombat najduze izdrzao...koliko ja znam... :too:
:aplause: :aplause: :aplause: Za njega je i fabrika zaboravila da ga je napravila :lau:
Ima jos takvih! Gura jos od 2005god! :wave:
:respect: Sta mu radis da toliko traje?
I moj Rombat gura od 2005-e, da ga ne ureknem pu pu. Nikad ga nisam otvarao da dosipam vodu. Jednom sam mu cistio kleme. Zadnjih godinu dana poprskam sprej za odrzavanje el. kontakta po klemama i spojevima mase. Cistim prasinu sa gornje povrsine akumulatora. Kada startujem vozilo ujutru uvek dam kontakt kljucem na prvi klik pa sacekam par sekundi da se pogase lampice na inst. tabli, narocito zimi kada je minus blicnem dugim svetlima pre startovanja motora da se aku. malo razbudi. Uglavnom vozim krace relacije kuca-poso 6km.
:to:
Rombat calciu iz jula 2005. Presek stanja na dan 28,11,2013. Još malo pa nestalo. :pop:
(http://s22.postimg.org/j86fuail9/IMAG0359.jpg) (http://postimg.org/image/j86fuail9/)
:aplause:
Eto tako izgleda akumulator koji se puni na 5000 obrtaja! :hihi1:
Raja :hall: :hall:
jednom mesecno kad imam vremena, parkiram se, popalim pozicije, pustim muziku i osavim ga jedno sat vremena (delimicno praznjenje), posle jedna lagana voznja da se dopuni. :to:
Nema potrebe, pa nije to Ni-Cd, NiMH ili Li-ion baterija. Kod olovnog akumulatora nema memorijskog efekta.
nema to veze sa memorijom, olovni treba sa vremena na vreme da se pune i prazne, to mu je i funkcija u stvari, imas i delimicno i dubinsko praznjenje i vrlo je bitno, produzava zivot amburatora
Daj neki linak.
Postoji li način da se proveri u kakvom je stanju akumulator?
Naravno. U ozbiljnim servisima za akumulatore imaju svu potrebnu opremu.
Mislio sam samostalno, u kucnim uslovima sa recimo unimerom?
Tako mozes da vidis da li je prazan ili pun. I nista vise.
A to ces videti i ako sednes i upalis (ili ne upalis).
Može i ovako da se proveri:
http://akumulatori-desulfatizatori.blogspot.com/2013/07/inrush-struja-i-napon.html
Nemam sad vremena da detaljno analiziram navedeni tekst, ali mi je nešto sumnjivo sa zaključkom da loš akumulator ima veliku struju punjenja i time opterećuje alternator. Imam punjač sa ampermetrom i pri punjenju starih, loših akumulatora struja obavezno pada ispod 2A, a on ipak posle toga neće da zavergla kako treba :ne:
Samo sto unimer nije osciloskop.
:ces: Šta je pisac hteo da kaže?
Citat: silent poslato 13.08.2014. - 13:05
Postoji li način da se proveri u kakvom je stanju akumulator?
Citat: Keka poslato 13.08.2014. - 20:18
Naravno. U ozbiljnim servisima za akumulatore imaju svu potrebnu opremu.
Citat: silent poslato 13.08.2014. - 20:43
Mislio sam samostalno, u kucnim uslovima sa recimo unimerom?
Citat: Keka poslato 13.08.2014. - 20:44
Tako mozes da vidis da li je prazan ili pun. I nista vise.
A to ces videti i ako sednes i upalis (ili ne upalis).
Citat: silent poslato 13.08.2014. - 22:15
Može i ovako da se proveri:
http://akumulatori-desulfatizatori.blogspot.com/2013/07/inrush-struja-i-napon.html
Citat: Keka poslato 14.08.2014. - 14:31
Samo sto unimer nije osciloskop.
Mislio sam da si se nadovezao na moj punjač sa ampermetrom :40:
U svakom slučaju, u tekstu piše i ovo:
CitatNapominjem da za merenje ove karakteristike akumulatora treba imati strašno brz instrument ili osciloskop. Ja koristim SANWA instrument koji meri signale od 800 mikrosekundi. Sasvim dovoljno za ovu namenu.
Ili uređaj koji može da izmeri minimalnu vrednost parametra koji meri.
Stvar je u vremenskoj konstanti mernog uređaja, kako bi mogao da snimi brze tranzijente, ne u minimalnoj vrednosti. 2A meri svaki uređaj koji sam u životu video.
Primetio sam da osvetljenje table menja intenzitet, znaci zagrejan auto, stojim na leru, narandzasto svetlo displeja BC-a menja jacinu, pri davanju gasa svetli intenzivnije nego na leru...
Akumulator, alternator ili neki regler, sta bi valjalo iskontrolisati?
Inace akumulator je fabriciki.
Sve bi valjalo iskontrolisati. Ako je akumulator prazan, ovo je normalno, jer na 750 rpm nema dovoljno struje za sve potrošače, pa preko toga još i da napoji gladan akumulator, kad dodaš gas alternator podigne napon i to je to što vidiš. Ako nije akumulator, onda može da bude problem u regleru ili u pobudnom kolu alternatora (recimo crkla neka dioda ili slično).
I na mom se menja intenzitet osvetljenja displeja, ali kod mene je tako od pocetka kada je bio nov...ne obracam paznju vec sedam godine. :ne:
Koleginici je uginuo akumulator. Gde su u Bg najpovoljniji i najsveziji Varta akumulatori?
a niste razmisljali o punjenju, niste? :c:
Dovoljno sam bio lud da pokusam da napunim 11 godina star akumulator ali nisam imao podjednako srece :Smiley:
Citat: Keka poslato 26.09.2014. - 15:33
Ontopic: koleginici je uginuo akumulator. Gde su u Bg najpovoljniji i najsveziji Varta akumulatori?
http://www.nadji.info/rs/reli-auto-dimitrija-tucovica-beograd/ve34788/
:hat:
10 pravila za duži život akumulatora (http://vesti.mojauto.rs/Saveti/505308/10-pravila-za-duzi-zivot-akumulatora)
Ja mislim da se malo marketing umiješao u ovu priču. Startna struja koja je odjednom postala nešto što je najvažnije, mi ne pije baš puno vodu. Ako anlaser povuče max. 200 A, šta je tu presudno jeli baterija daje 600 A ili 640 A. Ko i čime to može izmjeriti? Sutra će neki proizvođač napisati na svoju bateriju 720A. Kuda to vodi? Ovo mi liči na lažiranje potrošnje goriva kod auta od strane proizvođača...
Nesuđenom kolegi da pojasnim: veća maksimalna struja baterije znači da ima manji unutrašnji otpor. Manji unutrašnji otpor znači da će biti manji pad napona pri startovanju. Ovo dalje znači da će baterija 1 (ona sa većom maksimalnom strujom, odnosno manjim unutrašnjim otporom) isti pokretač (anlaser) pokrenuti većom snagom nego ona druga. Takođe, sa aspekta energije, baterija 1 će imati taman za toliko manje gubitka energije na unutrašnjem otporu za koliko je povećana energija startovanja, znači manje će se grejati.
Drugi deo objasnjenja: kad posle nekog vremena propadne deo aktivne materije, akumulator ce davati proporcionalno manju struju. Npr. propadne 50% i umesto 600 A, akumulator bez problema daje 300 A, sto je sasvim dovoljno za doticni anlaser od 200 A.
Sta se desava kad propadne 50% akumulatora koji je nov davao 350 A?
Danas sam bio u prilici da saznam kako se pravilno skidaju/vraćaju kleme, bilo zbog čišćenja ili zbog zamene akumulatora. Izvor: veoma stručno :hall: tehničko lice iz Ecoforte servisa (BRC), koji tvrdi da je ovakva procedura opisana u većini servisnih uputstava za različita vozila.
Dakle, skidanje:
1) Skinuti "-" klemu sa akumulatora
2) Ključem u boš bravi dati kontakt. Na trenutak će sijalice zasvetleti pa se ugasiti. Sada su ispražnjeni elektroliti u napajanju računara
3) Skinuti "+" klemu
Vraćanje:
1) Vratiti "+" klemu
2) Sa uključenim kontaktom (boš brava) vratiti "-" klemu.
Kaže da se na taj način izbegavaju problemi u registraciji položaja senzora i svega ostalog vezano za ulaze u računar. :ne:
Ne bi bilo loše da ovo proveri neko ko poseduje stanovitu servisnu dokumentaciju (a znam par ljudi ovde :whistling: ).
Ovo je veoma interesantno :aplause:
Skidanje prvo - pa + je iz samo jednog razloga:
Ako se skine prvo + , pa onda neki majstor koji voli da ostavlja alat blizu akumulatora :c: spusti neki duži ključ, koji dodirne stubić + i karoseriju, i nastane belaj :cul:
Kontakt - OK, mada zavisi šta se radi. Generalno, samo je centrala za Airbag osetljiva na zaostali napon u kondenzatorima, pa se zato praktikuje da se po skidanju klema 15-20 min ne dira (otkačinje) centrala. Ja praktikujem ovo čekanje za svako otkačinjanje bilo kog računara u kolima (ecu, bcu ili koji god).
- Sa uključenim kontaktom vratiti - klemu - prvi put čujem. Znaš i sam da to uvek varniči, a pogotovo ako je na kontaktu i praktično uključeni potrošači.
pozdravi to stručno lice i pitaj ga ko će da plati motorni računar kada izgori od takvog načina vraćanja kleme na akumulator. svaki proizvodjač je propisao način zamena akumulatora (posebno važi za novije automobile). preporuka kod većine je da se posle skidanja sa kontakta sačeka bar 15 min. pre skidanja klema. pežo i citroen su posebno osetljivi po tom pitanju, kod nekih njihovih modela moraju da ostanu vrata otvorena prilikom zamene akumulatora.
kolega hobbista je apsolutno u pravu, a to što je stručno lice do sada imalo sreće ne znači da će imati i ubuduće. lično sam video kako je izgoreo BSI na pežou 407 zato što nije poštovana procedura zamene akumulatora.
Uvek skidam (-) klemu pa zatim (+)... Razlog za to je ono sto rece Hobista...sprecavanje nehoticnog kratkog spoja (stranim telom) samo to, inace ako se vodi racuna nije bitan redosled....ali ipak uvek prvo ( - ).
Vracanje kleme sa ukljucenikm kontaktom mi deluje potpuno glupo ..kao da sporet ukljucujes u struju sa prekidacem okrenutim na grejac...neminovno varnicenje u uticnici...u slucaju akumulatora , varnicenje na samim klemama...posto postoji trenutni potrosac. :bonk:
Malopre sam žurio :)
Grejači na dizelu su obično po 1,2 - 1,4 oma. To znači 10A*4kom=40A.
Većina novih dizela ima električnu (transfer) pumpu što je još 5-6A.
Gomila solenoida radi check po davanju kontakta...
Da kažemo da dizel potegne 50A po davanju kontakta. Igrati se sa klemama i praviti varničenja sa tolikom strujom... prosto ne mogu da poverujem da je neki proizvođač propisao.
Elektroničari znaju kakvi lepi spajkovi mogu da nastanu od ovoga, i kako fine male SMD komponente vole ovakve pojave :fiju:
Da, PSA grupa, koliko mi je poznato, prednjači po osetljivosti elektronike. Verovatno je nisu dobro hermetički upakovali, pa lako izađe beli dim i onda više neće da radi :wink:
Citat: hobbista poslato 11.11.2015. - 19:41
...neki majstor koji voli da ostavlja alat blizu akumulatora :c:
:to: :Smiley:
Uglavnom se navodi ovako:
Otkačiti - pa + pol.
Ako se radi sa pirotehničkim elementima (airbag, zatezači pojasa) sačekati 2 do 15 min (zavisi od proizvođača) pre bilo kakvog rada sa istima.
Po ponovnom konektovanju akumulatora sačekati 1-3 min (zavisi od proizvođača) pa onda dati kontakt.
Ovo nisu podaci proizvođača već podaci iz A_date, Wurth WoW, Atris i sličnih programa (koji su prilično pouzdani).
Pade čovek u mojim očima samo tako... :kava:
nemoj da si na kraj srca, reci mu da ti pokaže na svom automobilu par puta kako se skidaju i vraćaju kleme dok je uključen kontakt :Smiley:
@bmiillan:
Zabranjeno je: Citiranje prethodnog posta u celini
@bmiillan: ako može da taj auto bude dizel.
A zovni i nas da dođemo da gledamo :lazy:
:laugh1:
Posle godinu dana od kupovine novog akumulatora juče sam očistio kleme,kontakte mase koji su dostupni i proverio sam nivo elektrolita.Sve u svemu,čist gubitak vremena,sve je bilo čisto i kako treba (šalim se, nije gubitak vremena nego malo rekreacije pod haubom).
Iglom sam prosekao rupe na nalepnici sa gornje strane akumulatora i sad se čepovi vide,standardni čepovi koji se odvrću kovanicom od 5 dinara,baš lepo,isto kao pre 30 godina.
Jedna stvar me zbunjuje:svuda je nivo isti,oko 20mm,jedino na ćeliji (komori,šta li je već) kod + kleme,ploče su niže i tu je nivo oko 30mm.Jel to normalno?Akumulator je Fiam,italijanski.
Danas stigao FLUKE BT521, podižemo nivo, :dance: na sledećem skupu radimo analizu redom, naravno ko oće.
Ima se, može se... :kava:
Videh temu, preporuka za novi akumulator, ali mislim da je moje pitanje za ovde,
da li se neko bavio dubinskim praznjenjem i punjenjem i desulfatizacijom akumulatora pre nego je resio da kupi novi?
kakva su iskustva na tu temu
izgleda nikakva,
danas krenuo sa eksperimentima, interesantno, akumulator sa mercedesa nekog, dizel, izvuko 10-12% kapaciteta, a palio bez problema, ispraznio ga sad skroz 10.8V, sad na ctek 5.0 ispravljac pa da vidimo sta smo napravili.
na pocetku 12.05V 8.69 m oma
na kraju 10.8V 27.22 m oma
struja praznjenja 3.5A
Mani bre to, okači to čudo i izmeri koliko puni altenator u leru vezano za onu drugu temu. Sa i bez potrošača.
Ladno napolju i u garazi je - :lale1:
Sta mislite o ovom punjacu akumulatora:
https://www.pro-user.com/Batterieladegeraete/Intelligente-Ladegeraete/EBC4000-4-Amp-Intelligentes-Batterieladegeraet-fuer-6V-und-12V.html
Evo i prevoda:
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fwww.pro-user.com%2FBatterieladegeraete%2FIntelligente-Ladegeraete%2FEBC4000-4-Amp-Intelligentes-Batterieladegeraet-fuer-6V-und-12V.html&edit-text=
Ima da se kupi i kod nas, po pribliznoj ceni.
Mislim da je ovo preslabašno. 4A vjerovatno se odnosi na 6V, a vjerovatno na 12V može ići samo 2A :kava: Kupi Einhell punjač i imaš ga dok si živ. Jeftin a dugotrajan.
ozbiljni punjaci su od 70-...eura, za povremene dopune je ok, sto se tice jacine, punice samo sporije. Pogledaj na youtebe kakvi su utisci i kako to funkcionise u stvarnosti i kako se pokazao u praksi.
U praksi obično sjedneš u auto i vidiš da je akumulator poluprazan jer je preko noćo ostalo nešto upaljeno (radio, svjetlo u pretincu, svjetlo u gepeku...). Znači trebaš ga relativno brzo osposobiti (dopuniti) i krenuti...
Znači NE trebaš ga relativno brzo osposobiti (dopuniti) i krenuti... Tad ćeš ili upaliti kablama ili starterom ili skinuti akumulator i ljudski ga napuniš, svako silovanje šteti akumulatoru i onda traje 3, 4 godine i kaput skroz. I još jedna stvar, alternator služi da dopunjava
i održava akumulator napunjenim a ne da ga puni, punjač puni.
Teško ćeš naći punjač koji puni više ampera od alternatora. Alternator em puni žestoko em prestaje po gašenju motora a akumulatora niko ne pita koliko je napunjen. :rtfm: :wave:
Totalno pogrešno, to drastično utice na trajanje, vek akumulatora.
Volio bih neki argument, lako shvatljiv... :ziveli:
Sulfatizacija, korozija , deformacije ploca.... Google
Citat: silent poslato 31.12.2016. - 19:44
Sta mislite o ovom punjacu akumulatora:
https://www.pro-user.com/Batterieladegeraete/Intelligente-Ladegeraete/EBC4000-4-Amp-Intelligentes-Batterieladegeraet-fuer-6V-und-12V.html
Evo i prevoda:
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fwww.pro-user.com%2FBatterieladegeraete%2FIntelligente-Ladegeraete%2FEBC4000-4-Amp-Intelligentes-Batterieladegeraet-fuer-6V-und-12V.html&edit-text=
Ima da se kupi i kod nas, po pribliznoj ceni.
Ja imam dva punjača sličnih karakteristika. Kod nas ih se moglo kupiti u Lidl trgovačkim lancima po vrlo povoljnoj cijeni od oko cca 20-ak Eura. Godinama ih koristim za punjenej rtazličitih akumulatora, od onih malih za skutere i motore do velikih preko 100 Ah. Za ove veće im treba malo više vremena zbog male struje punjenje ali sasvim uredno rade. Pogodni su za trajno održavanje akumulatora za vozila i strojeve koji se sezonski koriste (motori, plovila, poljoprivredna mehanizacija itd.) Trenutno mi je na jednog priključen akumulator od maksi skutera kojeg ne vozim preko zime.
Imaju čak po dekleraciji neku funkciju oživljavanja crknutih akumulatora jer kao rade desulfatizaciju ćelija ali u tu svemoćnu opciju se baš nisam imao priliku uvjeriti :ces:
Prosječan automobilski akumulator mogu napuniti za jednu noć i to uglavnom može zadovoljiti većinu potencijalnih kupaca pa se vjerujem isplati investicija makar ti zatrebao samo jednom godišnje.
Sve je više Smart punjaca i ono trafo i grec više ne pije vodu. Idemo napred a akumulator uopšte nije jednostavan uredjaj i cela je to nauka. A ruku na srce kad se ko potrudio malo oko akumulatora sve dok ne rikne
2x godišnje kontrolišem nivo elektrolita, 4x godišnje kontrolišem napon punjenja i napon poslije 12 sati stajanja. Akumulatori mi traju 7 - 12 godina(TopLa). Samo jedan je crkao prije nego je napunio 2 godine (Vesna). Po mom dubokom ubjeđenju, presudan je kvalitet akumulatora a ovo su sve mogućnosti koje se koriste kao lak izgovor, koji mi potrošači ne možemo demantovati ničim.
Opet ja pa ja... :doh:
Zorane, da ponovim po ko zna koji put, tivoj režim vožnje nije reprezentativan ili ajde da kažem prosečan, da bi bilo šta trebalo na osnovu tvog iskustva generalizovati. Ti voziš auto najčešće 100 do 500 kilometara dnevno i to u cugu, regionalnim putevima, umerenim režimom. To su uslovi u kojima auto i svi sklopovi na njmu treba da potraju daleko duže od proseka. Voleo bih da vidim koliko bi ti trajao akumulator u mom režimu vožnje (upalim ga na -5, pređem do firme par kilometar.po gradu, usput stanem da kupim doručak, naravno ugasim i upalim motor. Posle posla upalim ladan auto i vozim ga kroz gradski špic 5 kilometara do privatne firme mog paše. Posle dva sata upalim ladan auto i vozim ga par kilometara do ćaleta. Sednem, popijemo kafu, prozborimo koju, malo zasviram, pa opet upalim hladan auto i odem kući, opet par kilometara. E tu uveče nastupa sin koji me fino zamoli da ga odvezem ili dovezem od druga, devojke ili slično, naravno ladan motor i opet par kilometara.
Lepo reče Ajnštajn, sve je relativno. U ovakvom režimu vožnje osećam duboku zahvalnost prema Daciji koja cakće ko švajcarac i prema stanovitom bugarskom proizvođaču ultrajeftinog akumulatora koji do sada štucnuo nije. Za onih 36 EUR koliko me je koštao uz ovakav radni režim smatraću da je već po isteku garancije zaslužio časno umirovljenje, sve posle tog dana je bonus na kome ću biti duboko zahvalan.
Ja želim reći da alternatori imaju puno jaču struju punjenja od punjača iz radnje i da se ona prekida čim ugasimo motor i da to nije tako ubitačno kako se navodi, ništa drugo.
@stalker
Hvala ti puno na detaljnom objasnjenju - upravo takav punjac mi i treba, da pored kola puni i akumulator od motora posto ga zimi ne vozim.
:ziveli:
i ja ga imam, jako dobra stvar
I ja imam isti ovakav, za moje potrebe odličan. Sad trenutno održava traktorski akumulator pošto se ne koristi zimi
:dobro:
Imao identičan, sve preporuke
Obični majstorski saveti, za neuke:
https://youtu.be/NOEd5cOC3yI
https://www.amazon.de/gp/aw/d/B014P4LP8W/ref=mp_s_a_1_3?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85Z%C3%95%C3%91&qid=1484920490&sr=8-3&pi=AC_SX236_SY340_QL65&keywords=ladeger%C3%A4t+autobatterie&dpPl=1&dpID=41LYsvn8SQL&ref=plSrch
Danas stigao 😄
Da u ovoj zabiti mogu da narucim ovo da mi donesu na vrata za 29 evra, ne bih razmisljao ni 3 sekunde.
Ja,pre dve godine,pazario ovde za 100e,slican ovome.Prosto mi dodje da sam sebi odgrizem ............!
Citat: Keka poslato 20.01.2017. - 21:10
Da u ovoj zabiti mogu da narucim ovo da mi donesu na vrata za 29 evra, ne bih razmisljao ni 3 sekunde.
Pa mozes da narucis i ovde - http://www.akumulator-shop.rs/kategorije-akumulatora-po-nameni/punjaci-akumulatora/punja%C4%8D-akumulatora-cars-pro-ebc4000-6-12v-4a-detaljno
Interesantno :ces:
Ljudi, može li mala pomoć u vidu saveta? :)
Akumulator (Rombat) se nalazi na vozilu od kada je kupljeno (2010.) i nikada do sada nije skidan, dopunjavan, niti je dolivana voda :c:
Ja bih sada da ispravim tu nepravdu, i da sve to nadoknadim. :)
Moja pitanja su - da li da dolivam destilovanu vodu, oni čepovi ne deluju da su napravljeni da trpe otvaranje, plastika je vrlo meka i ima zareze koji su namenjeni samo zatvaranju?
Kleme su čiste, nema korozije niti oksidacije, da li ima smisla da ih pre vraćanja preventivno namažem litijumskom mašću?
Šta prvo skidam, + ili minus klemu?
Prvo skini šta god hoćeš - samo neka ti ključ od kola bude u džepu (isto važi i za vraćanje).
Mast ne stavljam nikada.
Čepove skidaj lagano - nislim da mož špicanglama da se malo bocne (ne duboko) pa da se odvrne.
Doli destilovanu vodu.
Eto :cul:
Kleme ako skidaš, prvo skidaj minus pa plus. Kada vraćaš, prvo plus pa onda minus. Ako tako radiš a dohvatiš karoseriju ključem, nećeš napraviti kratki spoj.
Kleme kad skidaš, prvo skidaj koju oćeš, ali pažljivo. Bez obzira koju prvo skidaš nepažljivim manipulisanjem može da se napravi veliki belaj ako napraviš kratak spoj ( recimo gedorom gospodski odvijaš vijak kleme, razmašeš se i ručica ti dotakne onu drugu) - posledice mogu da budu veoma ozbiljne: opekotine, požar, oštećenje vida i drugo. Akumulator može da eksplodira.
Autoelektričarska struka kaže ako se skida prvo plus klema da se lako može oštetiti diodni most u alternatoru. Za ovo nemam znanja pa neću ni komentarisati ali na Forumu ima vrsnih el. Inženjera koji bi to mogli prokomentarisati. Riječ je o nekakvim špicevima napona.
Saveti za akumulatore
http://plattner.rs/akumulator-akumulatori/promena-akumulatora.php
@Zoran:
Koju god klemu da skidaš (i vraćaš) prvu pojavljuju se "spajkovi" ili špicevi.
Hvala Hobbysta, ta oblast mi je dosta nepoznata. Ko pravi špiceve? Vjerovatno neki kondenzatori u vozilu, ali odosmo u off. :friends:
Hvala svima na korisnim savetima :dobro:
Uspešno sam skinuo akumulator po vašim uputstvima, dopunio ga i vratio. Nisam skidao kleme sa samog akumulatora jer nije išlo baš lako, nego sam samo skinuo kablove sa klema.
Stanje akumulatora (7 i po godina na vozilu bez ikakve intervencije) me je prijatno iznenadilo - 7 dana nakon poslednje vožnje napon je bio 12.8V, tako da je dopunjavanje trajalo prilično kratko, ni pola sata, nakon čega je punjač prijavio da je akumulator pun i prešao u mod ''održavanja'' sa naponom od 12.8V. Prilikom inicijalnog povezivanja punjača, prikazao je 80% napunjenosti (4 od 5 crtica). Moguće da je tome doprinelo što sam prošlog vikenda napravio turu od oko 300 km u cugu.
Samo jednu ćeliju (krajnju levu) sam morao da dopunim sa oko 1 decilitar vode, ostale su bile iznad graničnika.
Jako pametno pred mrazeve :dobro:
@Zoran:
Skidanje i stavljanje kleme pravi male varnice - to je uzrok tih pikova. Svako varničenje "prlja" napon u mreži.
:friends: :ziveli: hvala Hobbysta
Citat: silent poslato 04.12.2017. - 08:29
Samo jednu ćeliju (krajnju levu) sam morao da dopunim sa oko 1 decilitar vode, ostale su bile iznad graničnika.
Samo bih dodao da ne bi bilo loše da ti neko bometrom proveri kiselinu u toj ćeliji gde je nedostajala voda, i polako počni da skupljaš lovu za nov
Hvala na savetu :hat:
Zašto, da li je gubljenje vode simptom nekog neodstatka?
jeste, kratak spoj ćelije, veća temperatura u toj ćeliji, kuvanje i isparavanje vode.
Zavisi u kom vremenskom periodu. Posle 7 godina je ocekivano da opadne nivo.
Nivo elektrolita se provjeravao nekad bar 2x na godinu. Ja sam starinski tip pa tako radim i dalje i po potrebi dospem destilovane vode.
Proveravao bih i ja češće, samo da nisu napravili čepove od plastike koja se vrlo lako kida, jer je akumulator navodno ''bez održavanja''.
Kada voda ravnomerno nedostaje to je ok, ali samo u jednoj i to KRAJNJOJ vrlo miriše na brzi kaput.
Na žalost, tako je, u većini slučajeva
Ajde da pitam ovdje :40:
Kakve su sanse da ozivim jedan akumulator?(i da ga koristim u mom starom Hyundaiju, koji se ne vozi bas cesto)
U pitanju je Exide Excell 71ah...Bio je u pezou 407 2.0hdi, i akumulator je star oko 5 godina...
Medjutim pezou crkne nepovratni ventil na filteru nafte, tako da je svako jutro verlglao po 15 sekundi da upali...Dok jedno jutro nije mogao da ga upali :ne: (obrnuo 5-6 puta i "ostao bez struje" )
Na pezou otklonjen kvar, a posto se auto stalno vozi, zamijenjen je i akumulator da se ne bi gatalo kad ce da upali a kad nece...
Meni je ostao sad taj akumulator, i evo pokusavam da ga ozivim...Kad sam ga uzeo imao je oko 12.4v, i evo sam ga sad stavio na dobar punjac za akumulator i vec je na 13.5v (posle sat vremena)
Racunam da ce uspjeti da upali hyundaija jer je benzinac, kojem treba mnoogo manje struje da upali, a nema ni grijace...(a i fabricki akumulator je 54ah)?
e sad ne znam da li moze da se otvori, i da se sipa destilovana voda?
postoji plasticni poklopac koji moze da se skine ali nisam gledao, cekam da se napuni(mada mislim da je kao ona serija bez odrzavanja, ali 90% sam siguran da ima one "cepice" )
ovakav je
https://media1mi.pl/p/1/225/486/photo-7bddb8d5-da47-4bf3-9d2e-b3f3f4c75a3f-for_zoom.jpg
Skini sve naljepnice sa gornje strane, ako se pojave čepovi odvrći i kontroliši.
Exide Excell jeste serija koja je ''bez održavanja''
Citat: Vladan P poslato 25.12.2017. - 14:41
Exide Excell jeste serija koja je ''bez održavanja''
Ja u zivotu lakse nisam otvorio akumulator...srafcigerom podigao ovu lajsnu (a na nju vec ugradjeni gumeni cepovi, u kompletu otvori sve celije)
(zanemariti sijalicu, s njom sam ogranicio struju punjenja na 3Ampera)
(https://s14.postimg.org/4tnbnkjqp/IMG_20171225_141717.jpg)
Nivo tecnosti bio dosta nizak, a dvije celije bile vlazne ali nisam vidio nivo...U njih dosuo malo vise, a u ostale vrlo malo destilovane vode, i vratio na punjac...
Za nekih sat vremena cu da probam da upalim auto sa njega :ces:
To što kažu da održavanje nije potrebno ne znači da ne može :)
Citat: Vladan P poslato 25.12.2017. - 16:01
To što kažu da održavanje nije potrebno ne znači da ne može :)
Posle dodavanja destilovane vode sam ga drzao na punjacu jos sat vremena, kad sam ga skinuo, voltaza je bila 13.8v...
Namontirao sam ga u auto koje nije vozeno ni paljeno godinu dana (hyundai lantra 1.5gsl benzinac)
I ne pretjerujem, 15 puta sam verlglao( rezervoar bio skoro prazan i dosuo sam jos novog goriva pa se pomijesalo sa starim losim)
Upali po 10 sekundi, nece da primi gas i ugasi se...
I tako dobrih 15 puta dok se to staro gorivo iz cijevi nije potrosilo, posle je upalio i radio normalno...
Sto bi se reklo "pali kao mina"...Za sad je misija uspjesna, vidjecemo se kako ce se pokazati par narednih dana, jer moram jos neke sitnice da sredim da bih tog hyundaija vratio na cestu :D
Pa kada već imaš voltmeter izmJeri napon poslije 12 sati stajanja. 11.8v je za baciti a 12.8 V je totalno ispravan.
@Lazar@ :too: :aplause:
Sad ga odvozaj posle tog "mučenja" bar sat vremena pa onda gledaj stanje.
Kako bi rekao @Vihor "čistoća i kontrola nivoa" a ja dodajem i svakodnevne vožnje drže u životu akumulator dugo godina
Voltmetar u upaljacu pokazuje posle ovih hladnih noci 12.4, 12.2 najcesce na prvom trenutku kada dobije struju, na drugom (to je valjda pri paljenju) bude 11.8 najcesce i kada se startuje 14.2.
Ode to i ispod 11.8 pri paljenju, ali vrlo kratko.
Posle dva dana stojanja u autu pokazao 12.5v
Upalio bez problema par puta danas...
Izgleda da za sad radi, a do kad ce ne znam :D
otidi do nekog servisa akumulatora pa neka ga stave na GAUSa i 1/2 CCA i znaćeš pravo stanje
Dali ste pregledali, proverili akumulator, stanje klema, napon, nivo elektrolita gde je to moguće, prašina na gornjoj površini?
Preporučujem dopunu bezobzira što nema problema!
:ziveli: :cool:
Ćale je na Puntu prošle nedelje skinuo akumulator (neki najjeftiniji zamenski 40Ah) i napunio ga na punjaču jer mu je resetovao sat (još je palio auto). Sanderu će u aprilu 2 godine, akumulator nije ni pogledan (Rombat). Punto ima puno kratkih vožnji, a Sanderu je najkraća vožnja 20-tak km (start & stop se isključuje). Na Floridi često dopunjavam prastari Somborski akumulator (55Ah) zato jer se ona retko vozi i ima vakumski plinski uređaj (karburator) koji pri gašenju obavezno zaboravimo da prebacimo na benzin, pa se duže vergla pri startovanju.
Moj Fiamm 60Ah star je 3 godine i 4 meseca,izašao je iz garancije,sad je sve moguće.Zadnjih meseci preovlađuju mi kratke vožnje,pa sam odlučio da mu posvetim malo pažnje.Stavio sam ga na dopunjavanje "pametnim" punjačem i bio sam iznenađen da je posle 15 minuta pokazao da je pun.A napon punjenja je sa početnih 14,3 pao na 13,2 v.Vratio sam ga u auto,a pre toga sve lepo očistio i stegao (kleme nisam ničim mazao).Nivo elektrolita je svuda oko 15 mm,imam obične poklopce pa sam i to proverio.
Dakle, sve sam uradio kao po udžbeniku,pa mogu da se nadam da ću prezimiti bez problema.
:aplause:
U mom Sanderu 2010. g još je tvornički Rombat. Planiram ga malo dopuniti sad prije zime pa kako mu bog da.
Na mom originalnom Rombatu iz 2010. se na desnoj klemi pojavila oksidacija, tj beli prah, je li to neki loš znak?
Evo malo šireg odgovora stručnog lica na pitanje o klemama i održavnju istih -
''Loše, prljave, korodirane kleme mogu da naprave itekako problem na akumulatoru. Naročito zimi kad je potreba za startnom strujom iz akumulatora povećana za čak 30-40%. A zbog znanih (i neznanih) razloga. I mali sloj korozije i prljavštine može da se pokaže poguban ako je hladno vreme pa još i loš akumulator. Taj kontakt izmedju kleme i izvoda akumulatora se zove prelazni otpor i on se pokaže u najgorem svetlu naročito kod velikih struja (koje su skoro uvek prisutne kod akumulatora). Naime, to se najčešće dešava ako je loš spoj izmedju kućišta i olovne kleme akumulatora pa napolje izadje malo elektrolita. Naravno, on reaguje sa klemom na kablovima i tu nastaje hemijska reakcija. Mnogo često sam vidjao takvu pojavu, naročito tamo gde se baš mnogo ne vodi računa o vozilu (npr. šprediterska preduzeća, jer posao vozača je da vozi a ne da pazi na kamion i njegovo stanje-kad bi se zezali. To se najbolje oseti zimi kad celu noć radi vebasto grejanje pa ujutro veoma teško ili nikako ne mogu da upale kamion jer je loš kontakt na klemema akumulatora). Dakle, vidjao sam dve vrste hemijske prljavštine,da ih tako nazovem. Sve zavisi od vrste kleme, od koje legure metala je napravljena. Jedna prljavština je bela, skoro praškasta. To je najčešće ako su kleme olovne. To belo je sulfat koji uništava i ovako i onako akumulator, samo iznutra. A poznato je da je sulfat olova veoma slobo rastvorljiv u vodi i da je veoma loš provodnik. Zato sulfatizovani akumulatori se greju i imaju ogroman unutrašnji otpor. Druga prljavština je plavkasta i najčešće se to dogadja na klemama koje su mesingane. Ta plava supstanca je bakar sulfat ili poznatiji u narodu kao "plavi kamen". Njime moja tašta (...hm, hm, hm...) prska paradajz i vinovu lozu. Plava boja prljavštine potiče baš od bakra.
Kako god, sve je opasno i nije dobro. Video sam mnogo puta da je taj oksid, sulfat, šta god, nije bitno, skoro upola "pojeo" kleme koje se nalaze na krajevima priključnih kablova. Ljudski nemar i lenjost...
Još jedna, možda i najopasnija stvar koja može da se desi u spoju izmedju izvoda akumulatora i klema na kablovima je - loš, labav spoj. Posle dugotrajne upotrebe takvog akumulatora, naročito kod vozila koja u trenutku paljenja povlače ogromnu struju od preko 1000 ampera, što praktično znači sva vozila sa velikom zapreminom motora i naročito dizel motori, dolazi do topljenja izvoda na akumualtoru i nepovratnog gubitka dobrog spoja.''
Hmmm...
Imam te belicaste ili plavkaste soli na akumulatoru, recimo na desnoj klemi gledano spreda.
Kako se cisti to? Cetka ili voda ili nesto deseto?
Vlažnim krpicama.Moj stari Rombat je to imao,pa je izdržao preko 7 godina.
Mazati kleme nečim ili samo očistiti?
Da li uopšte treba dopunjavati akumulator, ako se većina kilometara pređe u (relativno) dužim vožnjama (retke su gradske vožnje 4-6 km, češće 20-30 km, dosta često nekoliko stotina km u toku godine)
Da li puniti akumulator vanjskim punjačem, kada su kleme spojene na auto? Ili treba odspojiti kleme prilikom punjenja?
U tom slučaju se resetuju uređaji na autu!
Moj rombat gura sedmu godinu. Do sada nije zakašljao ni jednom - ali, dolazi zima ... :conf:
Moja preporuka, dopunjavati svaka tri cetiri meseca, ako je smart punjac ne treba skidati kleme, ako nije ipak skinuti. A pise i u uputstvu, koristim ctek 5.0 i nema problema. Kleme da sijaju i ne treba mazati kontakte, mozda po stezanju malo odozgo, malo, ne nasljepati.
E sad, čime mazati? Tovatna mast?
Citat: lovac poslato 01.11.2018. - 20:23
Mazati kleme nečim ili samo očistiti?
Da li uopšte treba dopunjavati akumulator, ako se većina kilometara pređe u (relativno) dužim vožnjama (retke su gradske vožnje 4-6 km, češće 20-30 km, dosta često nekoliko stotina km u toku godine)
Da li puniti akumulator vanjskim punjačem, kada su kleme spojene na auto? Ili treba odspojiti kleme prilikom punjenja?
U tom slučaju se resetuju uređaji na autu!
Moj rombat gura sedmu godinu. Do sada nije zakašljao ni jednom - ali, dolazi zima ... :conf:
moj rombat na nekadasnjem loganu je crkao dok sam stao na pumpu i sipao gorivo, a trajao je 7 god bez ijednog stucanja
Citat: silent poslato 02.11.2018. - 11:57
E sad, čime mazati? Tovatna mast?
Postoji specijalna mast za kleme a u nedostatku iste tanko premazati kleme i stubiće posle stezanja najobičnijim vazelinom. Vazelin je dobar jer je neutralan i fantastično dobro odbija vlagu.
Dopunjavanje akumulatora: samo u slučaju dugog, višemesečnog stajanja. Kod starih olovnih akumulatora na vozilima koja nemaju ESM(Energy Smart Management) ključna stvar za održavanje je nivo elektrolita. Znači, samo i isključivo po potrebi dolivanje destilovane vode (jer samo voda isparava) do nivoa koji pokazuje marker svake ćelije. To je generalna preporuka za akumulatore koji se mogu održavati. Važi i kada se vozilo koristi i kada se dopunjuje punjačem. Akumulatore koji nemaju opciju za dolivanje destilovane vode ne treba dopunjavati bez preke potrebe, naročito ne lošim, improvizovanim i neproverenim punjačima. Novi akumulatori na vozilima sa S&S-om i ESM-om ( AGM i VRLA) se dopunjuju isključivo "smart" punjačima i isto tako samo ako vozilo stoji duže od 2 meseca bez pokretanja. Ako se vozilo normalno koristi - dopunu i kondiciranje akumulatora radi vozilo preko ESM-a . Opravdana ( i obavezna) je dopuna bilo kog akumulatora u slučajevima kada ga nešto isprazni, npr ostavljena uključena svetla ili besomučno "verglanje".
Moja preporuka jeste punjenje pomocu namenskog pametnog punjaca barem jednom godisnje, naravno pozeljno modernim uredjajem koji podrzava impulsno punjenje na visokoj frekvenciji sto omoguca delimicnu desulfatizaciju ploca.
Sa druge strane ovakav uredjaj obicno kosta koliko i sam akumulator, pa je diskutabilno koliko ima smisla kupiti ga, osim ako nemate prilike da sa nekim podelite troskove.
Odrzavam akumulator tako sto vozim, kad zvizne kupim drugi.
Od ovolikog pisanija boli glava.
Možda će nekome koristiti
Kako pravilno startovati akumulator kablovima
https://www.youtube.com/watch?v=V-6YdwmVZW4
Bog te.
Gde mogu da kupim akumulator koji nije hidrogenska bomba.
Sad me strah i da upalim motor ujutru.
Citat: kiconix poslato 02.11.2018. - 20:11
Odrzavam akumulator tako sto vozim, kad zvizne kupim drugi.
+1
Cak i Blek hors iz Sombora na ovaj nacin radi sestu godinu u mojim kolima.
Evo tek sad sam stigao da odgledam G-dina Torbicu - neverovatno je sa kakvim autoritetom neko ko blage veze nema o onome što priča donosi širokom auditorijumu "suštinu svega postojećeg". Nemam nijedan uljudan način da dalje ovo komentarišem, ali je očigledno da čovek sebe smatra vrhunskim stručnjakom. Verovatno je, pošto je očigledno ovlašćeni serviser, završio neki polusatni kurs za zamenu akumulatora, i to u kafani preko puta. Uh, eto otelo mi se, a lepo sam hteo još malopre da prekinem... :bonk:
Nisam nikad palio auto na kablove (pu pu). Da budem iskren, nisam se ni nesto posebno interesovao. Pa ajd da malo da razjanimo, ako moze :D
Teorijski kada paralelno vezemo drugi akumulator, nista bitno se u sistemu ne menja osim kapaciteta (koji je zbir kapaciteta akumulatora). Al to nije bitno.
Auto se inace startuje na ~12.3V (zavisi koliko je napunjen akumulator). Ne vidim razlog zbog kog mora da se pali "donor" auto, dok se pali los auto, jer u tom slucaju je napon >14V. :ne:
Takodje, sto se tice povezivanja minusa "donora" na sasiju, umesto na minus loseg akumulatora, jedina razlika je sto struja nece da ide kroz kabl koji povezuje minus loseg akumulatora sa sasijom, a stvarno ne vidim kako bi to mogao da bude problem.
A naisao sam nekoliko puta po netu da tako treba. Da li ima neka skrivena fora, ili je to samo pustena buvara pa se ustalilo?
Samo uvedi u priču unutrašnje otpornosti akumulatora (serijski otpornici idealnom naponskom izvoru jelte) i konačnu otpornost kabla za masu (dakle nije nula) i počinje da se nazire.
Teorijski, kad paralelno povežeš dva akumulatora različitog stepena napunjenosti (napona) onaj puniji počne da dopunjava onog praznijeg. Problem zaista može da nastane ako je onaj prazan jako skenjan, odnosno u delimičnom ili totalnom kratkom spoju, tada bi struja izjednačenja bila prevelika i dovela bi do opasnog pada napona na ispravnom akumulatoru, time možda do kojekakvih pomenutih problema, od kojih sigurno teorije nema da je ne-znam-neka blokada ili sagorevanje kompjutera ispod bla-bla 11V - pa dok verglaš i na ispravnom akumulatoru napon pada normalno i na 10V.
Zašto upaliti auto-donor? Pa da bi njegov alternator dodao deo struje potrebne za start onog drugog - akceptora, je li... E sad treba pitati onog Čiča-Glišu - Torbicu kako to da sad alternator može da dodaje struju a u toku vožnje neće da napuni akumulator. Jel zna dileja iz kog razloga je napon akumulatora u toku vožnje 14.2 do 14.4V i da to znači da se akumulator puni, odnosno da je upravo proticanje struje punjenja akumulatora stvorilo tu razliku napona na njegovom untrašnjem otporu... Što bi rekla braća Rusi, on ađin durak! :laugh1:
Ne znam što napadoste ovog majstora :conf:
Čovek je lepo ispričao postupak startovanja uz pomoć kablova. :aplause:
Njegova priča je namenjena i prilagođena i najgorim laicima (ubeđen sam da se to odnosi 80 % vozača) - i ako se postupi striktno po njegovom objašnjenju, tu greške nema!
Pravi majstorski savet iz prve ruke.
Covek je budala.
Prvi akumulator (40 Ah) koji sam dobio uz novi auto trajao je skoro četiri godine. Drugi akumulator (45Ah) trajao je sedam godina a spadao je u jeftinije (Varta). To su bili akumulatori bez održavanja. Meni je sasvim u redu da akumulator traje od sedam do osam godina za neke manje pare. Mislim da nema potrebe bakćati se sa održavanjem akumulatora. Samo ga treba pravilno odabrati u prodavnici, staviti i povezati. Voziš dok ne rikne.
Citat: lovac poslato 03.11.2018. - 20:06
Čovek je lepo ispričao postupak startovanja uz pomoć kablova. :aplause:
... ako se postupi striktno po njegovom objašnjenju, tu greške nema!
Ma ajte molim vas - pa reče li on da prikačiš crvenu krokodilku na plus klemu, crnu na minus, pa onda ko zombi ideš sa te dve kleme u rukama do drugog auta "pazeći da se ne dodirnu"??? :fiju: Alo bre, prikačiš crvenu na plus pa drugi kraj kabla, opet crven, prikačiš na plus drugog auta. Tek onda povezuješ drugi provodnik, odnosno crni. I to je dobro podučio laike?
Dalje, reče li on da instrumentom meri neke "površinske struje"? Zona sumraka? :fiju: Ono što su mu verovatno pokazali na polusatnom kursu je da izmeri pad napona od stubića akumulatora do kleme, ako postoji znači da je loš kontakt. Ali to bi moralo da se radi pod opterećenjem, da ne kažem u toku verglanja, inače će šipak da izmeri! Mlati se sa onim instrumentom i šiša naivne koji još manje od njega znaju... Ima još, samo ako insistirate. :ne:
Ma i ovo je bespotrebno.
Uzalud trosis vreme.
Sta sam kola upalio u prethodne 4 godine bez video instrukcija raznih budaletina, dobro sam ziv ostao kad se petljam sa hemijskim bombama u automobilima.
Citat: Loganovac poslato 03.11.2018. - 18:06
Samo uvedi u priču unutrašnje otpornosti akumulatora (serijski otpornici idealnom naponskom izvoru jelte) i konačnu otpornost kabla za masu (dakle nije nula) i počinje da se nazire.
Teorijski, kad paralelno povežeš dva akumulatora različitog stepena napunjenosti (napona) onaj puniji počne da dopunjava onog praznijeg. Problem zaista može da nastane ako je onaj prazan jako skenjan, odnosno u delimičnom ili totalnom kratkom spoju, tada bi struja izjednačenja bila prevelika i dovela bi do opasnog pada napona na ispravnom akumulatoru, time možda do kojekakvih pomenutih problema, od kojih sigurno teorije nema da je ne-znam-neka blokada ili sagorevanje kompjutera ispod bla-bla 11V - pa dok verglaš i na ispravnom akumulatoru napon pada normalno i na 10V.
Zašto upaliti auto-donor? Pa da bi njegov alternator dodao deo struje potrebne za start onog drugog - akceptora, je li... E sad treba pitati onog Čiča-Glišu - Torbicu kako to da sad alternator može da dodaje struju a u toku vožnje neće da napuni akumulator. Jel zna dileja iz kog razloga je napon akumulatora u toku vožnje 14.2 do 14.4V i da to znači da se akumulator puni, odnosno da je upravo proticanje struje punjenja akumulatora stvorilo tu razliku napona na njegovom untrašnjem otporu... Što bi rekla braća Rusi, on ađin durak! :laugh1:
Propustio sam tu "sitnicu", ako je u kratkom spoju. Sad kapiram, kad se prikaci na sasiju, ima bar neki ogranicavajuci faktor za struju (otpor kabla). Ako je npr 1om, onda je struja 12A, sto nije strasno.
Sto znaci da bi, ukoliko se sumnja na kratak spoj akumulatora, najbolje bilo otkaciti minus i voziti na alternator, do prvog gasenja :too:
Nemoj, kad te molim! Nije to Jugić, nema vožnje bez akumulatora jer niko ne garantuje koliki će tad biti napon alternatora, da ne bi spržio elektroniku ki licnu!
S druge strame, ako otpor 1 Om kako će anlaser moći da pri startovanju povuče stotinak Ampera? Dakle otpor te veze je bar dva reda veličine manji, ali bi akumulator trebalo da je bezbedan sve dok ne prekoračiš njegovu startnu struju, a ona je recimo 500-600A.
Nisam pogledao snimak, niti zelim, obzirom ko sve lupeta po YT.
Ono sto sigurno nije rekao a sto je vaznije od svih polemika ovde-kablovi moraju da budu krsteni. Oni iz prodavnice za crvenu ne mogu ni sijaicu da upale.
http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=6496.0
@Loganovac
Ono bez akumulatora nije bio ozbiljan predlog :cul:
Ovo ostalo sve je jasno :wave:
Kao i prošle godine (prvi put od kupovine vozila 2010.) skinuo sam i napunio akumulator, očistio kleme i namazao ih vazelinom. Zanimljivo, ove godine ni jedna ćelija nije morala da se dopunjava vodom (prošle godine jedna). Punjaču (https://www.akumulator-shop.rs/proizvod/punjac-akumulatora-cars-pro-ebc4000-612v-4a/) je trebalo vrlo malo vremena da pokaže da je akumulator pun, ali za svaki slučaj ostavio sam ga 3 dana na punjaču i vratio.
Nema tog slučaja koji zahteva 3 dana punjenja. :-)1
Pa i nije se punio 3 dana, nigde to nisam ni napisao. Da je napunjen, pokazao je posle 5-10 minuta, a ostatak vremena je proveo u modu "automatskog održavanja punjenja".
Predpostavljam pametni punjac,ja npr svaka 3 meseca zakacim, bez skidanja klema i dopunim. u pitanju CTEK 5,0
Može li neko da mi objasni zašto kada prikačimo ''pametni'' punjač ne moramo skidati kleme sa akumulatora, a kada operaciji punjenja pristupimo sa klasičnim (nepametnim) punjačem moramo skinuti kleme !? :ha:
Po nekoj prostoj logici, punjač - k'o punjač, imitira alternator, puni bateriju.....
Možda je u pitanju neregulisani napon (15 i više V) koji obični punjači mogu isporučiti, i koji bi eventualno mogao nešto spaliti kod osetljive elektronike u autu.
Ili je u pitanju neregulisana struja punjenja? Ne verujem da je ovo drugo u pitanju, jer struju ''guta'' prazan akumulator, pa u slučaju nepametnog punjača, usled velike struje, mogu da crknu neki drugi potrošači
Citat: Vihor poslato 24.11.2018. - 07:44
Predpostavljam pametni punjac,ja npr svaka 3 meseca zakacim, bez skidanja klema i dopunim. u pitanju CTEK 5,0
Jeste "pametan", ovaj je u pitanju https://www.akumulator-shop.rs/proizvod/punjac-akumulatora-cars-pro-ebc4000-612v-4a/
Uputstvo kaže da se prilikom punjenja na vozilu minus veže na masu, kleme se ne skidaju.
Ja pročitah uputstvo, prepiručuje se da se akumultor ukloni iz vozila kako bi se izbegla moguća oštećenja alternatora i osetljive elektronike... :ne:
Ovim impulsnim punjačima, koliko god pametni bili, stvarno mnogo ne verujem pa bih zaista skinuo akumulator jer ni njemu ne verujem. Fora je u tome da je u slučaju impulsnog punjenja ispravnost akumulatora ono što čuva elektroniku od opasnih prenapona. Drugo je punjenje konstatnom strujom (naponom), tada nema ove opasnosti, bez obzira na stanje akumulatora.
Slažem se, i ja mislim da je najsigurnije skinuti kleme pa puniti, uostalom, to su samo dva šrafa, lako i brzo se skidaju (kabl sa kleme, a ne klema sa akumulatora, to sam jedva skinuo :))
Što se toga tiče, ako već ne misliš da akumulator vadiš iz auta, dovoljno je da skineš jednu klemu (kabl). Ali to se odnosi ma sve kablove koji idu na posmatranu klemu (na plus ide više provodnika, možda je zato i lakše i bolje otkačiti minus pol).
Citat: Loganovac poslato 26.11.2018. - 00:00
Drugo je punjenje konstatnom strujom (naponom), tada nema ove opasnosti, bez obzira na stanje akumulatora.
Klasični punjači, ako im je izlaz dobro ''ispeglan'', i ako im je napon punjenja dobro regulisan (nije ni previskok ni prenizak) ne bi trebali da oštete akumulator (pregrevanje i ključanje = krivljenje ćelija).
Pitanje je kako se ponaša ostala elektronika u vozilu, ako kleme ostaju spojene prilikom punjenja!? :conf:
Nemam praktičnih iskustava u tom pogledu, ali sam ubeđen da ne bi bilo nikakve havarije. Alternator je običan trofazni generator, čiji je izlaz ispravljen, ispeglan i naponski regulisan.
Ne znam da li uopšte postoji strujna regulacija napajanja, pošto, ako je napon dobro regulisan, potrošači ''gutaju'' upravo toliko struje za koliko kalibrisani. Zaštita od strujnog preoptrećenja su osigurači, kojih ima skoro za sve potrošače pojedinačno. .
Ako grešim, ispravite me!
Potrajalo bi...
Počnite redom... pa neka traje!
Zaista želim da čujem ispravno tehničko mišljenje. Baš me interesuje gde sam pogrešio.
Fabricki Rombat iz novembra 2009. se hrabro drzi i dalje.
Danas sam po prvi put skinuo kleme i kablove, liznuo smirglom da zasijaju i olovo i mesing, ocistio plave i bele naslage sa plusa i sve vratio nazad.
Nisam otvarao akumulator. Da je on meni ziv i zdrav jos ovoliko... :D
Ево, да поделим са вама нешто, ја мислим да је ово добар резултат за један акумулатор.
Дакле, у питању је Аком Реактор капацитета 62Ah, стартне струје 660A, инсталиран пре тачно 5 година. Аутомобил је стајао 10 дана, од тога 7 дана температура није прелазила у плус, варирала је између -8 и -4. Јуче сам одлучио да стартујем мотор, иако се још нећу возити и напон је био 12.1V !! То ме је изненадило јер је иначе 12.2, очекивао сам већи пад. Наравно, упалио је без проблема.
Један једини пут је био на пуњачу, летос, два дана, јер сам мислио да сам заборавио светло кабине.
Hm. Svetlo kabine bi trebalo da se iskljuci samo posle nekog vremena.
То сам и ја закључио накнадно. :)
Mislim da ako se isprazni akumulator, tipa svetlo, dugo stajanje, da bi ga trebalo skinuti, napuniti na punjacu pa vratiti na kola. Nije pametno upaliti na kablove pa voziti da se napuni jer kazu da se tokom voznje samo dopunjava od paljenja.
Kažu, a?
Ne zna akumulator dal' se vozi ili je u garaži i da li ga puni alternator ili ispravljač sve dok nisu uključeni "pametni" algoritmi punjenja. Dakle, ako ispravljač održava isti napon punjenja kao i alternator - isto je. Jedino je pitanje koliko daleko treba da se odvezeš da bi ga potpuno napunio. Ako je bio baš prazan, taman do Pešte i nazad :D
Ali da je bolje punjačem - bolje je.
Зато сам ја у дилеми - када не возим дуже, а хладно је (не пример), да ли је боље да палим мотор да допуни акумулатор или не?
И колико би уопште мотор морао да ради у слободном ходу, да би допунио акумулатор (губитак стајањем плус старт мотора)?
Jalov je to posao dopunjavati akumulator u leru. Pametnije je skinuti ga i uneti na toplo, pa kada
zatreba (nakon deset, petnaest dana) vratiti u kola.
Na drugo pitanje ne znam odgovor.
Na leru, baš slabo.
Na 2000 obrtaja/ min, jedno 15 minuta je značajna dopuna.
Imam voltmetar u autu i vidim kako se napon punjenja značajno smanji nakon par minuta iako vozim svakodnevno.
Citat: silent poslato 19.01.2024. - 17:29Зато сам ја у дилеми - када не возим дуже, а хладно је (не пример), да ли је боље да палим мотор да допуни акумулатор или не?
I ja sam razmisljao o tome i...prestao da razmisljam. Davno je proslo vreme kada je cale zimi pokrivao kola ceradom i nista do proleca. A akumulator bio Trepcin od ....Aha i uvek palila Lada na prolece.
Napunice i alternator samo treba voziti ceo dan ili noc, gorivo, vreme a na punjacu se samo puni, nema paralelnog praznjanja.
Ŝta bi to bilo paralelno pražnjenje? Ako je napon na akumulatoru 14,neŝto volti on se puni. Alternator obezbeđuje struju za sve potroŝače i plus dopunjava akumulator. U suprotnom bi napon akumulatora bio 12,neŝto Volti.
Mislio sam kad se stavi na punjac-puni se u fulu a kada je na kolima potrosaci vuku struju.
Ma jasno, ali to alternator obezbeđuje na teret SUS motora i nena uticaja na punjenje akumulatora.