Hteo sam da se konsultujem sa nekim od forumaša koji voze Logana 1.5 dCi (dakle, dizel verzija).
U subotu, 09.04.2011., sam bio u servisu kod Žive (u Pančevu) u okviru akcije 'Dan otvorenih vrata' i na pregledu je konstatovano da ne rade grijači. Logan je kupljen jula 2006-e i prešao je 108000 km (rađeni svi servisi prema servisnoj knjižici).
Hteo sam da pitam da li je neko od vazača dizela imao slično iskustvo? Da li su ovi grijači bitni samo zimi (ili i ljeti i zimi)? Da li ih treba promijeniti sva 4 (u servisu mi je rečeno da se ne može dijagnostikovati da li je otišao samo jedan, dva, tri ili sva četiri grijača i da je zato potrebno izvršiti demontažu itd)? Jedan grijač je 1650 RSD (imam popust 20%) plus usluga 1500 RSD (takođe, važi popust 20%).
Unaprijed hvala na odgovoru ...
Željko ima ove:
http://www.dacia-delovi.com/?157,grejaci (http://www.dacia-delovi.com/?157,grejaci)
U sustini se grejaci skinu i provere, nema potrebe menjati sva 4.
Grejač radi isto kao i sijalica (radi ili ne radi, ako radi nikada neznate kada će pregoreti...)
Kod Bosch grejaca koje sam imao na Kadetu, kad prvi crkne, i ostali pocrkaju u roku od mesec-dva, pa sam ih menjao sve u kompletu.
Kod mene na golfu 1.6d je bila fora da sam skidao grejače radi provere i oni ispravni a auto teško pali. Muke sam video dok mi jedan majstor nije rekao da je kod grejača bitno da se užari pri vrhu jer tada najbolje zagreje komoru, a ako se užari sa strane to je isto kao da ga nemam. I stvarno, skinem ponovo kad ono 2 se greju samo po obodu grejača, a druga dva i na vrhu i po obodu. Zamenim ta 2 i auto krenu da pali na pola ključa. E sad, neznam kako je kod ovih novih dizela...
Na kontrolnom pregledu koji sam obavio danas kod GP Motorsa u Lazarevcu dijagnostika je pokazala da je neispravan grejač na 3. cilindru što je i potvrđeno direktnom kontrolom pomoću nekog instrumenta.
Rečeno mi je da trenutno, pošto ide toplo vreme, nije potrebno odmah menjati neispravan grejač a da se za zamenu nude: original Reno grejač po ceni od oko 4000,00 RSD. ; neki japanski koji proizvodi firma čije ime nisam zapamtio ali mislim da naziv počinje na D.... po ceni od oko 1100 RSD. Tu je još i ponuda firme Brisk koja je prisutna na Forumu a kod koje ću sutra da se raspitam za cenu.
Pošto ću taj grejač sigurno da menjam zanima me za koji da se opredelim i da li je bitno da su svi grejači od istog proizvođača.
Denso-japanski,inače prva ugradnja za japanska vozila kvalitet odličan ako je original :ces:
Ne bi trebalo da ima veze.
Kupujes po broju motora i tu je standard isti za sve proizvođače.
Mislim da je bitno da budu iste toplotne vrednosti a marka nije bitna.
Denso, NGK, Bosch, Brisk....sve su to poznata imena, i koji god da uzmes, neces pogresiti.
Raspitaj se da li neko daje garanciju, to moze da presudi pored cene.
Uopsteno, kad jedan crkne, menjao sam sva 4.
Nisam bio zadovoljan Bosch grejacima, crkavali su u roku od 6 meseci. Iskrini su bili odlicni, dok sam mogao da ih nadjem. Sad vozim NGK i nemam primedbi.
Ćale je na puntića stvaljao šampion,i šljakali su i ostali su da šljakaju bez kvara i reklamacije.
Ne mogu da se setim cije grejace sam stavio, ali mislim da su kostali oko 1000 dinara. Nisam ni znao da grejaci ne valjaju, slucajno smo to utvrdili na oko 140000 km. Menjao sam samo neispravne i vozio se (koliko se secam) jos dvadesetak hiljada km nakon toga. Kad sam prodavao auto *na nepunih 160000 km) svi grejaci su bili ispravni. Ne bih ugradjivao grejace koji kostaju nekoliko hiljada dinara, mislim da nema smisla.
Iz mog skromnog iskustva grejaci mogu i da rade ali da im duze treba da se zagreju/uzare, kaaa bi ih takodje trebalo promeniti. Koliko znam grejac treba da se uzari za oko 1 do 2 sek
Koliko sam do sada saznao kompatibilni grejači (OE broj: 8200490950) za motor: K9K 792 su:
Original Reno - Napon: 11V ; Dužina: 89mm ; Cena: 2830,00 RSD Hit Auto : 2490,00 RSD Reno Sava : 2200, RSD Živa
Motrio - Napon: 11V ; Dužina: 89mm ; Cena: 1650,00 RSD Reno Sava
Denso - Model: DG-005 ; Napon: 11V ; Dužina: 92mm ; Cena: 1680,00 RSD
Brisk - Model: 01S518E ; Napon: 11V ; Dužina: 90mm ; Cena: 1000, 00 RSD
Beru - Model: GN 018 ; Napon: 11V ; Dužina: 89mm ; Cena: 1600,00 RSD (Sudeći po karakteristikama izgleda da je identičan sa originalnim)
NGK - Model: Y-732J (D-Power 4) ; Napon: 12V ; Dužina: 91mm ; Cena: 1630,00 RSD
Niko nije znao (ili hteo) da mi razjasni da li treba zameniti samo taj neispravan ili sva četiri kao i šta znači razlika u dužini a i naponu (kod NGK-a) pa bi mi svako mišljenje i savet dobro došli.
Grejač treba da se užari od vrha ka telu grejača, tako da
Citat: Zoran poslato 11.04.2011. - 20:48
Grejač radi isto kao i sijalica (radi ili ne radi, ako radi nikada neznate kada će pregoreti...)
ovo nije tačno. Odnosno, najčešće crkava ceo grejač, a ređe se dešava da greje, ali se žari od polovine ka telu grejača.
Zamena svih grejača podrazumeva preventivu, jer se uzima da su svi grejači isti vremenski period u eksploataciji, pa ako je prestao da radi jedan, verovatno će i ostali uskoro.
Ukoliko zameniš samo jedan grejač, to neće smetati motoru (odnosno instalaciji). Jedino što može da se desi, to je da za par meseci crkne neki drugi grejač, pa ponovo da tražiš koji je i da ga zameniš.
Da je moj auto u pitanju, zamenio bih samo taj jedan.
Razlika u dužini ne predstavlja problem (u ovom slučaju) obzirom da 3mm može da se podvede pod statističku grešku. Pogotovo što je to dužina celog grejača sa telom, a ne dužina dela grejača od navoja do vrha grejača.
I podatak o naponu ne znači mnogo, bez podatka o snazi (P=UI), odnosno podatka o otporu grejača (R=U/I).
Ukratko, mišljenja sam da nećeš pogrešiti koji god da uzmeš, pod uslovom da nije plagijat :ne:
uzmi DENSO i ne razmišljaj, najkvalitetniji je od svih, a ta cena koju si naveo je više nego povoljna
Ako hoćeš da menjaš sva 4,ja bih zamenio sa densom.Bolje nego da dam 4000 za jedan renoov. :ne:
p.s.denso za te pare nije original garant mada ko zna....prave se kopije na Tajvanu,u Kini....Maleziji i svuda gde se japanci voze.
Zameni taj jedan i vozi.
Pred zimu samo proveri sve i ne brini.
Radni napon moze da bude bitan. Hobbista je lepo napisao formule za proracun snage, ali u istima figurira struja. Medjutim, u grejacu (i svakom potrosacu) napon varira, dok je unutrasnji otpor konstantan. Tada je P=U*U/R.
Npr. proizvodjac deklarise grejac na 144 W pri 12 V (unutrasnji otpor je onda 1 om), pa ce ovaj grejac pri 11 V imati snagu od 121 W (ili 16%) manje. Ukoliko je pad napona jos veci, snaga ce biti jos manja.
Ja bih uzeo onaj koji je po naponu deklarisan kao i fabricki (11 V), ali da sam siguran da nije kopija.
Svratio sam do prodavnica delova kod Reno Save i Hit Auta da pogledam grejače jer me je kopkalo koji proizvođač isporučuje grejače koji se prodaju (i ugrađuju) kao original Reno za tip motora K9K 792.
Na oba mesta sam utvrdio (pročitao na samim grejačima) da su: Beru GN 018
Interesantno je da se original Reno grejač u ovim prodavnicama prodaje po ceni od: 2500,00 RSD (Reno Sava) i 2900,00 RSD (Hit Auto) a da original original Beru grejač kod ovlašćenog uvoznika (Gazela Komerc) ima cenu od: 1600,00 RSD
Pa moraju i ovlašćeni od nečeg da žive - od ovlašćenja. Opet pitam šta se plaća u kafani - piće ili sedenje? :cool:
A muzički dinar :)
Citat: Deki poslato 29.03.2013. - 14:20
Interesanto je da se original Reno grejač u ovim prodavnicama prodaje po ceni od: 2500,00 RSD (Reno Sava) i 2900,00 RSD (Hit Auto) a da original original Beru grejač kod ovlašćenog uvoznika (Gazela Komerc) ima cenu od: 1600,00 RSD
Ali Renault grejac je u Renault kutiji....to kosta :lau:
Ista prica je i za svecice, filtere, ostale delove....
A ovo ??
http://www.dacia-delovi.com/?157,grejaci
Ja kupio prosle godine 4 komada da mi se nadje!
Pa to su neki zamenski, ali ciji???? Sta pise na grejacu?
U garazi su mi ....koliko se secam nista ne pise....stigli su u nekoj kesici svaki pojedinacno...
proveri ti to na suvo da li svi rade, da ne bude posle iznenadjenja. Tako je meni sa step motorom od Zeljka bilo, kad je stigao vec je bio raspadnut i normalno da ne radi
da li neko od forumasa ima iskustava sa brisk grejacima
inace trenutna cena je 1190din/kom
Koliko bi trebali da "zive" ti iz prve ugradnje? Sad vec duze vreme nisam vozo Logu al sam povezo da nikad nisam menjao grejace a preslo se cca 110Kkm.
Prvi put sam menjao grejace na 173000km, iz puke radozalosti sam skinuo da vidim da li su ispravni, tri su bila riknula, palio je kao mina. Savet, ne diraj nista dok pali, nema potrebe.
Danas sam radio veliki servis na Loganu 1,5dci 2009,g, i usput majstor proveri grjače i ne rade prva dva, kaže da zemenimo,zameni. Iako je ova dva dana 2 stepena C nisam primetio nikakav problem sa paljenjem. Nakon zamene isto, nikakvu razliku nisam primetio. Bez 2 grjača i sa zamenjenim pali ko mina. Kao što reče jedan od prethodnika ne menjaj dok ne pravi problem, pozdrav forumašima. Inače stavio je Klaxtar neke zamenske grejače.
Dobra kompresija.
Danas kod majstora - pregled auta pred put u hladnije krajeve, konstatovano da mi ne radi ni jedan grejač.
Do sada nisam ništa primetio, auto dobro kreše.
Doduše, ovde kod mene u HN nije hladno, ni ranom zorom... :lazy:
Čuo (čitao) negde da se grejači ne uključuju kada je prilikom startovanja temperatura veća od +5.
Šta kažu stručnjaci?
Ustanovio da ne rade 3 grejača.
Kupljen set Bosch grejača.
Šifra: 0250212009(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190603/3c041639ba5a9734264ed023778194dd.jpg)
Sent from my Mi A1 using Tapatalk
Koristio Bosch na Kadetu (spori grejaci), kratko trajali i u kratkom roku pocrkali jedan po jedan.
Koristio Iskru, sad koristim NGK, ne secam se kad sam ih stavio koliko dugo traju.
Proveravaću ih češće onda. Prethodni su bili hvaljeni Beru, Made in Ireland pa su takođe crkli. A eno kod strica još fabrička ugradnja posle deset godina svi ispravni, ne znam koji su.
Ako je neko radio ili ima iskustva sa grejacima.
Dva komada zapekla.Majstor nece da sili,kaze oce da puknu.
Sta raditi?Ili ne raditi?
Špricaj WD-40 nekoliko dana i vozi auto da prodre koliko može. A onda pokušaj dok je motor vruć da odvrneš.
Probacemo,hvala.