Pokrecem ovu temu jer sam dosao do razlicitih podataka, kako na forumu tako u prodavnici.
Na forumu sam nasao informaciju da je svecica za logana 1.4 RFC 58LZ2E 430din/kom, a u prodavnici delova prema katalogu za motor 1.4 broj k7JA.... idu svecice RFN58LZ koje su prilicno jeftinije od prethodnih 280din/kom.
Skuplja varijanta svecica ima po tumacenju trgovca 2 anodom/katodom ili sta vec, a jeftinija je valjda sa 1 anodom/katodom. Kako to izgleda ja nisam odvrtao moje svecice da bih vidio da li na njima pise koje su oznake?
Dajte vase iskustvo, i znanje koje imate o tome?
Delovi iz kataloga svecica http://webshop.lagercommerce.hr/LinkClick.aspx?fileticket=G7iCofm9gVo%3D&tabid=227&mid=600
RENO CLIO 2 1.2 i D7F- 720 - 722 - 726 - 744 746 - 764 44/60 09.1998 RFC 58 LZ2E A10 B31 0.9 F54
New 1.2 i D7F- Euro 2000 [OHC] Cat 44/60 05.2000 RFC 58 LZP A178 0.9 F54
New 1.2 i 16V D4F 55/75 06.2001 RWC 52 HSK 0.9
1.4 i E7J 55/75 01.1998 10.2000 RFN 58 LZ A7 B28 0.9 F54
1.4 i K7J 55/75 09.1998 RFN 58 LZ A7 B28 0.9 F54
1.4 i 16V K4J 72/98 09.1998 RFN 58 LZ A7 B28 0.9 F54
1.6 i K7M 66/90 03.1998 06.2000 RFN 58 LZ A7 B28 0.9 F54
1.6 i 16V K4M 79/107 09.1998 RFN 58 LZ A7 B28 0.9 F54
2.0 i 16V F4R 120/163 09.1998 RFN 58 LZ A7 B28
DACIA
1210 1.2 37/50 01.1977 C 42 S A12 B7 0.6 N43
1300 > 1325 1.3 / 1.4 01.1977 C 42 S A12 B7 0.75 N43
1.3 i / 1.4 i / 1.6 i 01.1983 RC 42 S A69 B23 0.75 N43
1410 1.4 48/65 01.1977 C 42 S A12 B7 0.6 N43
DUSTER 1.4 Duster 4_4 48/65 06.1984 C 42 S A12 B7 0.6 N43
LOGAN 1.4 i - 1.6 i K7J - K7M 55/75 - 66/90 10.2004 RFC 58 LZ2E A10 B31 0.9 F54
NOVA-SUPERNOVA 1.4 48/65 01.1996 C 42 S A12 B7 0.75 N43
1.4 i C 01.1996 RC 42 S A69 B23 0.75 N43
1.4 i E7J 01.1996 RFC 58 LZK A11 B29 0.9 F54
1.6 i C 53/72 05.1996 RC 42 S A69 B23 0.75 N43
SOLENZA 1.4 i E7J 01.1996 RFC 58 LZK A11 B29 0.9 F54
Kod mene su fabricki bile ugradjene svecixe marke eyquem a tacnu oznaku sam negde zagubio...imao sam i sliku al ne mogu da je nadjem...
A ove koje kupujem u sevisu su ovakve:
(http://www.dodaj.rs/f/2T/hj/2xbMlNMr/dsc00595.jpg)
Ovo je kompletna oznaka,na slici se sve ne vidi: 77 00 500 168
I da,sa dva "kraka" su....
Tacno je da su fabricke sa dva kraka, ja sam stavio sa jednim i evo 26k cepaju bez problema. Sledeci servis, nove.
U servisu na 26.500 km sam radi drugi redovni ,kada su skinuli ja sam video da su svecice sa dva kraka i stavili su iste Renaultove.Kostale su po komadu 620,00din
Opet kupio nove, NGK sa jednim krakom - 270 din komad.
Prosle (iste) zamenio posle 30k, radile bez problema.
Kazu da te NGK jedna kosta oko 50e original Japanska.Ovo kod nas sto prodaju je iz Nemacke ili tako nesto,a za motore idu i do 200-250eur po komadu.
Stoji da one traju-te koje si ti imao,ali ima neceg sto nemozes da sam sluhom odredis,mozda ce se to manifestovati kasnije ,a da neces znati da je od toga.
Ma ko zna.Ako teb sluze onda OK. :ne:
"Kažu..." - pa jel imamo internet, Google?
Znači, original japanska NGK svećica (Iridium Extreme, vrhunski model) košta 14$, Laser Iridium 40-80$ po komadu. Postoji i grupa Racing tipa, za koju me je mrzelo da tražim cenu... http://www.performancelub.com/NGK%20pricelist.htm
Inače, u sledećem dokumentu (NGK Biblija :D) može se pročitati puno korisnih stvari o svećicama uopšte i zaključiti da se NGK Car Standard svećica može kupiti za 4 EUR. http://www.cross-center.com/Katalog/13.%20NGK%20Spark%20Plug%20Stock%20Price%20List.pdf
Slažem se da treba razmisliti šta je to Kića kupio za 270 dinara, ali ako dobro radi (pre svega mislim na kontrolni pregled, gde se iz izgleda svećice mnogo može saznati o režimu sagorevanja u cilindru i usklađenosti toplotne vrednosti svećice) - vozi Miško!
A moram još i da pitam, šta je danas original japansko? Da nije Panasonic, Nissan (ne zaboravite da se Logan u Meksiku zove Nissan Aprio)...
Hvala na iscrpnosti.
Na netu ima svacega.
Da razbijem sve sumnje, svecice su zamenjene na 30k i pregledane od strane majstora. Sve bilo savrseno, pa su stavljene iste samo nove.
Nije Srbin dzabe Srbin, mora da postoji neka teorija zavere.
Na 57000km stavljene Valeo RF74H sa jednim krakom i za sada je sve ok, a pre njih su bile kao na slici koju je stavio dsit samo sa oznakom 77 00 500 155 i jednim krakom i sve je to radilo ekstra, nikakve razlike nisam primetio. Cena ovih valeo je 900din 4 kom.
Te valeo sam ja trazio, ali nije bilo u par radnji pa sam ponovo uzeo ngk.
Moje su Renaultove
Sto svi pricaju o Valeu i NGK.
Jesu li ove lose.
Nisu, odlicne su, samo su oko 600-700 din komad. :fiju:
Vidim da si ti placao 620, ja sam ih nasao za 680. Moje misljenje je da je to mnogo para s obzirom da mogu da se nadju za manje od pola.
ja stavljam Eyquem, neznam sada cijenu, ali tu je nedje oko 3-4 eura ako se ne varam....
mijenjam ih redovno, i evo - dosad su sve izdrzale do izmjene....
:to:
Jos fabricke besprekorno rade na 61000,a posto su me grdili ovde nabavio sam eyquem sas dva kraka po 400 rsd kom u juznom bulevaru.Vozam ih u gepeku pa kad primetim neku promenu sacekam da se ohladi motor i izvrsim mali besplatan servis.Cini mi se da smo previse zabrinuti za svoje ljubimce,jos ako nam neko da gas...Davno sam kupio Pezo 405 sa vise od 200 000 km i neki majstor mi tad rece da moram da menjam kablove.Promenio sam ih ali posle tri godine na taksiju pa vidite koliko je to km ili sati rada.
Smatram da nije ispravno propagirati produzavanje servisnih intervala dok se nesto ne desi.
Mladene, pokusaj da ne menjas ulje 60.000 km, pa kad pocne da lupa, iz gepeka sipaj novo pa teraj dalje :nami:
Aaaa jok,ulje mora da bude iz najlepse kantice i to se redovno menja sa filterom,a ostalo po potrebi.Jos ce da me naterate da menjam svecice po ovom mrazu pa da dobijem neki magareci grip. :-)1
Imam utisak da ce motor da dobije magareci grip ako svecice pocnu da zezaju.
Meni su servisu rekli da se svjećice mijenjaju na 60 000 km što sam i uradio.
Umjesto originalnih Renault s jednom elektrodom koje su radile besprijekorno ( vjerojatno su mogle raditi još :whistling:) kupio sam NGK odgovarajućih karakteristika i za sada nikakvih problema. :lux:
Eto... Ako u servisu kazu da se menjaju na 60 000 ja cu ih teram do 100 000 :Smiley:.
Danas sam promenio svećice na 73 ooo.Zazor je umesto fabričkog 0.9 bio oko 2mm. Povremeno sam imao trzaje pri prelasku sa kočenja motorom na voznju pogotovo ako nekoliko puta uzastopno skidam nogu sa gasa ili dodajem gas. Nisam hteo da smanjujem zazor i vrnem ih nazad jer bi neki ovde popadali od smeha. :Smiley:
Citat: stalker poslato 29.12.2009. - 22:45
Meni su servisu rekli da se svjećice mijenjaju na 60 000 km što sam i uradio.
Umjesto originalnih Renault s jednom elektrodom koje su radile besprijekorno ( vjerojatno su mogle raditi još :whistling:) kupio sam NGK odgovarajućih karakteristika i za sada nikakvih problema. :lux:
Po servisnoj knjizici se menjaju na 30.000 km.
Osim kod mladena :Smiley:
Ove moje su sa dva kraka,a takve sam i ugradio.Sledeći vlasnik neka se otvori za treću garnituru. :woo-hoo:
Stavi one itrijum, platina, palac kriminalac i miran si 100.000 km
Miran sam i ovako,što manje odvrtanja i zavrtanja po kolima to bolje.Dok traje nek laje. Pošto sam sumnjao da trza i zbog plinskog filtera,skinem poklopac i ustanovim da nema ni trunke na njemu. Vratim sve nazad i :driver:
Danas naručio pouzećem zamjenske iz Tešnja (hvala Spedo) SFE65CLUR 4 kom. i SFE65CPDR 4 kom. sa sve poštarinom 49,20 KM oko 25 eura.
Pa sad, ja placam 290 din/kom, NGK.
U Niš-u NGK BKR6E 400din/kom.
Nešto mi tu malo slova da ne fali neko..?
U mom slucaju, ni slovo ni broj.
Citat: Zoran poslato 28.02.2011. - 21:35
Danas naručio pouzećem zamjenske iz Tešnja (hvala Spedo) SFE65CLUR 4 kom. i SFE65CPDR 4 kom. sa sve poštarinom 49,20 KM oko 25 eura.
Ako nije problem Zorane da napišeš koliko izađe samo poštarine? Pretpostavljam oko 10-15 KM, tj. 5-7 eur.
Na prvi pogled nije mala cifra, ali radi se o 8 svjećica+dolaze na adresu, a ja plaćam najobičnije Bosne 12KM/6 eur za četiri komada.
Katalog im je apsolutno out of date :doh:
Nisam hteo da razmišljam. Stavio sam identične prvim. Cena 513 din komad.
(http://img225.imageshack.us/img225/822/15012011672b.th.jpg) (http://img225.imageshack.us/i/15012011672b.jpg/)(http://img195.imageshack.us/img195/7578/22012011691.th.jpg) (http://img195.imageshack.us/i/22012011691.jpg/)
Ala ovi u hitu deru! Iste te sam pre neki dan platio upola cene.
Spedo, ponudili su mi cijenu sa dostavom i neznam koliko je dostava a koliko su svjećice, ali znam da svjećice sa više elektroda koštaju malo više. Mogao sam kupiti na benzinskoj SFE65CPR po cijeni koju navodiš ali ipak sam se odlučio za ove sa više elektroda jer je interval zamjene 60 000 km po servisnoj.
Svjećice već stigle evo slika.
Hvala za fotke Zorane, da je jeftinije bilo bi džaba.
Trenutno najpovoljnija varijanta u Niš-u BOSCH Super plus Yttrium FR 7 DC+
Na slikama su malo prljave,nove su ali sam ih nameštao da ih probam.Prešo sam sa njima oko 500.km.Rade bez ikakvih problema.
Plaćene su 870,00 din. ceo komplet od 4 kom.
U rupama oko svjećica zna biti prljavštine koja tu nimalo nije poželjna ukoliko mislite svjećice vaditi to je dobro prethodno usisati. Može obični usisivač, skinete papučicu i umjesto nje stavite neki komad crijeva ( otprilike fi 20), po potrebi zalijepite za crijevo usisivača i sretno na posao.Ko voli pedanteriju do kraja može usisavanje obaviti još jednom prije montaže svjećica.
Danas na pregledu su mi rekli da je interval zamene svećica povećan na 60.000 jer su kvalitetne.
To važi za Renoove (oko 500 din/kom).
Da li si gospodi skrenuo pažnju da voziš na gas?
To sa gasom je samo fol da se ranije utrpaju svjećice.
@Loganovac: Jesam. No, kaže da je svejedno jer su kvalitetne i da nema potrebe.
U kom servisu su ti to rekli? Do sad je bilo na 30000...
Kod Žive u Pančevu.
U Kompresoru mi rekli 60000km,u martu ove godine.
Citat: Zoran poslato 09.04.2011. - 22:37
To sa gasom je samo fol da se ranije utrpaju svjećice.
Za potrebu pažljivijeg održavanja elektro instalacija sistema za paljenje čuli smo najpre od "plinaša", majstora koji ugrađuju uređaje za TNG, a oni nemaju nikakvog računa da preteruju jer ne prodaju, niti ugrađuju svećice. Ne vidim zašto bismo se onda mi tu nešto pravili preterano pametnim, i to za sitne pare.
Da se vratim na temu, dobro je da je interval pomeren na 60000. Mada sam ja kod Zive radio servis pre mesec dana i bas pitao za svecice, i tad su mi rekli na 30000. Novi momenti ocigledno..
Koliko znam motori su ostali isti, mislim da bi serviseri na osnovu kvaliteta svećica koje ugrade trebalo da kažu vlasniku na koliko kilometara da zamene. Možda grešim ali svecica od 200din. i ona od 800din. ne bi trebalo da imaju isti interval zamene. Mada, nemora da znači i da je cena merilo kvaliteta.
Aleks, dobro zboriš - koliko kilometara svjećica može da izdrži zavisi od njenog kvaliteta (cijene). Ako je svjećica toplinski preopterećena (vožnaj na plin, velika dugotrajna brzina...) stavite svjećicu istog kvaliteta samo hladniju...
Kod Bosna svjećica to je prvi sledeći veći broj koji je na raspolaganju.
Da li na sanderu mogu da se stave trokrake svecice,vec ima dvokrake,ali da li bi mu smetalo da se stave ove sa tri,da li neko ima iskustva sa ovim.
Hvala
Koliko sam ja upućen svejedno je. Može i tri, samo što je najbolje jednokraka. I to ne samo za Sandera već za bilo koja kola.
Meni je bio na dvokrakim fabricki i kada sam menjao isto dvokrake.Da li mislis da ne valja sa vise od jednog kraka zbog jacih eksplozija u cilindru,pa da mu samim tim i steti.
Ovo je moja laicka pretpostavka,hteo bih da cujem misljenje svih jer se bas dvoumim,pretpostavljam da smanjuje potrosnju e sad da li i steti ne znam,tako sam barem cuo.Ajd recite.
Što više krakova to je elektroerozija elektroda manja, sve ostalo je isto.
...sto znaci da se svecica manje muci da baci varnicu i da duze traje, tj. sporije se trosi? Zoki jel' si na to mislio?
Upravo tako :wave:.
a oko potrosnje ,kako je tu,kaze mi kolega da je sa jednog kraka presao na dva i da mu je auto smanjio potrosnju oko 1. litra
hvala zoki
Zoki, hvala na brzom odgovoru! :ziveli:
Citat: urkepz poslato 13.05.2011. - 19:30
a oko potrosnje ,kako je tu,kaze mi kolega da je sa jednog kraka presao na dva i da mu je auto smanjio potrosnju oko 1. litra
Nek predje na tri pa će da troši k'o hibridni. :Smiley: :Smiley: :Smiley:
Mala šala, u svakom slučaju kvalitet svećica utiče i na potrošnju ali ne treba očekivati čuda.
Naravno ne cuda ,ali svaki boljitak je dobar.
Evo rešio sam i ja da zamenim svećice, filtere i ulje. Čitam ovu vašu temu ali nisam baš došao do rešenja. Šta je sa svećicama koje nudi prodavac na ovom sajtu? http://www.dacia-delovi.com/?delovi-za-servis,69
Cena je 125 i 175 dinara :respect: :ha: :ha:
Sad me zanima da li se to isplati uopšte kupovati?
Licno sam nepoverljiv prema proizvodjacima koji nemaju web sajt.
Sa druge strane nemam iskustva sa ovim svecicama, do sada su stavljane originalne sa dva pipka.
Stavljene danas 4 EYQUEM svećice (Euro07 235 din kom) i sad jedno tehničko pitanje, dotegnute kilo ključem na 2,3 kN, dal da popuštam ili još da dotežem?
Nisu sigurno kN u pitanju, moment se meri Nm (Njutn-metrima). Pretpostavljam da se 2.3 odnosi na "dva kila" odnosno 2.3 kilopond-metara, ovo odgovara momentu od oko 23Nm. Nisam siguran da je ovo dovoljan moment za pritezanje svećica, treba potražiti po netu.
Još jednom da podsetim - nikako ne zavijati hladne svećice u vruć blok motora. Ako nemate kad da čekate da se motor ohladi, zavijte svećice rukom i ostavite desetak minuta da se izjednači temperatura pre dotezanja.
Loganovac :to:. Koliko se sjećam trebalo bi biti nešto oko 20 Nm - ništa nebi dirao :wave:.
@ Loganovac, u pravu si Nm :aplause:, i hladan je motor bio, ali nisam siguran jeli 23 ok?
:ziveli:
Zoki je u pravu, proverio, od 20 do 25 Nm je propisano... :rtfm:
@jasho, na`rani auto i nista ne diraj. :too:
Znači Žac, da ostavim na 23 :lazy: :suicide:, da ne popuštam na 20 :ces: , znam da to kod nekih auta zna biti vrlo :cekicem:
Ostavi tako, kod nekih motora se steze i do 37 Nm. :wave:
Prema uputstvu je 25-30Nm.
Imajte na umu da svjećica hoće da zapeče i neće lako da pusti. Ne pokušavajte na silu jer hoće da pukne i da u glavi ostane navoj...Najlakše se odvrću sa vrućeg motora ali pazite kod zavijanja novih šta je napisao Loganovac... :wave:.
:ces:
Dal da ostavim na 23 ili da ga doteram do 25 :ne:
Ili do 28? :ces:
Jbmg, meni izgledaju dotegnute dovoljno, ali ne bih da kostatujem u nekom trenutku da je koja ispala i napravila belaj :badmood:, zato što se nisam držao :rtfm:
btw. Hvala Zoki! :friends:
U zivotu nisam stegao svecicu kilo kljucem, a namenjao sam se.
Uvek rukom i nikad nisam imao problema, ni prilikom eksplatacije, ni prilikom zamene.
Jes vala si u pravu,ja ni u ovlastenom servisu nikad nisam vidio da koriste bilo kakav specijalan alat.Pitam se kako su zatezali kad nije bilo kilo kljuca?
Cak se i ja secam da je u tehnickom uputstvu od Ruskinje pisalo da se rukom lagano zavija dokle moze, a onda jos cetvrt kruga kljucem i to je to.
Cak sam imao i servisersko uputstvo i mislim da se nigde nije pominjala vrednost u Nm.
Pa kola su išla na petrolej i palila se kurblom. Vremena se menjaju a izgleda ni svećice nisu šta su bile
U mojih 50 godina nisam video da neko moment-ključem zavrće svećice,a ne sumnjam da bi tako trebalo..Razlika je da li se zavrću nove ili stare svećice.Kod novih je zaptivni prsten mekan pa je lakše dozirati silu.I što bi se,uopšte vraćale stare,štelovanje zazora i čišćenje je istorija,bar tako mislim.
Jedino mazivo koje se sme koristiti kod navoja svećica je grafitni prah.To sam koristio jedno vreme,ali nisam primetio neku razliku.
Jednom sam sat vremena skidao svećice sa Yuga-mislio sam ili će pući ključ ili glava ili svećica!Te svećice je zavrnuo "majstor" u servisu.Drugom prilikom sam slučajno video auto sa potpuno labavom svećicom a to se u radu motora uopšte nije primećivalo!
Sve u svemu,ako je bez moment ključa,onda bolje manje nego više,sa osećajem,kako je to neko lepo napisao u nekom od prethodnih postova.
Treba se posvetiti naročita pažnja odvijanju i zavijanju svjećica. Nekada se na to nije pazilo pa je uništeno dosta navoja u glavama motora nesavjesnih majstora. Pravljeni su reduciri ili ugrađivane svjećice od motokultivatora (M 30 ako se ne varam). To je izuzetno velika "krpljačina"samo zbog nemara. Nije to nuklearna fizika i nemorate imati moment ključ. Zaboravite duge nastavke i stežite po osjećaju. Kod starih svjećica ovo ide lako ali kod novih je teško odrediti šta se dole dešava (čupate navoj ili stiskate podlošku).Iz tog razloga neki proizvođači svjećica daju preporuku tipa - zavijete rukom a zatim još 120*.
Zašto kilo ključ? Za početak u fabrici ga koriste kod montiranja svećica, zatim u ozbiljnijim servisima (znam za Kompresor) imaju ključ sa kojim dotežu svećice koji je podešen na određeni broj, koji, to nisam znao.
Zatim postoje automobili, npr. Jaguar čije svećice se dotežu isključivo na 23 Nm, ako preterate ode klip i šteta od min. nekoliko stotina evra...
S obzirom da sam prvi put menjao svećice (ne računam juga i jedno četri zamene :D) na Sanderu trudio sam se da ispoštujem norme, jedini problem je bio što nisam proverio o kojem se broju radi :banghead: :fiju:
Za skoro sve srafove na vozilu postoji podatak kolikom silom se dotezu.
Uvek je bolje koristiti kilo kljuc, kako kod zamene svecica, tako i kod pritezanja srafova na tockovima (da li ste imali priliku da vidite vulkanizera koji koristi kilo kljuc? ).
Svecice jesu specificne, zbog zavrtanja gvozdja u aluminijum. Ko nema osecaj u ruci za to, bolje nek ne priteze sam.
Sto se tice servisa, dosta njih poseduje kilo kljuc, ali jako malo njih redovno bazdari taj kljuc.
Vidjao sam slucajeve i kada majsori dotegnu na predvidjenu kilazu, pa pritegnu "jos malo, za svaki slucaj".
Vidjao sam i slucajeve kada iskose kljuc, cime sila pritezanja nije ta koja bi trebala da bude.
Rezime: bitniji je normalan majstor od kilo kljuca (uglavnom) :cul:
Jasho, u pravu si 100%, na automobilu ne postoji zavrtanj kojem nije propisan moment pritezanja, ali kolege Sasa i Zoran su hteli reci iz iskustva, da svecice retko ko steze moment kljucem, pogotovo dobri majstori sa visegodisnjim iskustvom. Ja takodje nikada nisam stezao svecice kilo kljucem iako ga imam, stezem ih sa obicnim kljucem za svecice koji ima kratku polugu a iskustvo mi je izbazdarilo ruku.
Citat: hobbista poslato 09.01.2012. - 20:41
Rezime: bitniji je normalan majstor od kilo kljuca (uglavnom) :cul:
Slažem se! :to:
:offtopic: čista napomena dotezanje čepa kartera sa bakarnom podloškom se vrši na 20 Nm, u protivnom može da čep da probije navoj na karteru!
kad rece kilo kljuc kod vulkanizera, ima i toga npr. Beoguma kod ade, i sam sam se iznenadio kad je pocelo nesto da preskace dok je zavrtao vijke
Sreo sam se i ja sa tim. Ali !!!
Kada prelistas podatke, naci ces da su sile za pritezanje tockova uglavnom izmedju 8 i 10,5 kila (Nm), u zavisnosti od proizvodjaca i modela vozila.
Kod vulkanizera je uglavnom postavljen oko 11 kila, i to se ne menja :D
Odošmo u :offtopic: ali čisto da napomenem da su meni na jugiši polomili šraf i zeznuli navoj na točku sa kilo ključem, izvadili su šraf, ali drugi više nikad nije mogao da se dotegne do kraja uvek je preskakao :banghead: :badmood:
Uvijek sam svjećice zatezao rukom koliko god mogu + zastavinim fabričkim ključem za svjećice isto koliko mogu, na svim autima, a vjerovatno ću i na sanderu. Na njemu poluga nije dugačka, pa bih laički rekao da se i ne ostvaruje neka opasno velika sila.
Uzeo sam danas (neki rade i nedeljom) NGK svećice V-line (270 din komad). E sad, kakva su vaša iskustva sa zazorom. U radnji su mi rekli da su one već postavljene na odgovarajući zazor, ali kad sam uzeo listiće da proverim, zazor je bio manji od 0,9. A na slici koju je dao Krle stoji da zazor treba da bude 0,95+/-0,05, što znači da može da ide i do 1mm. Ja sam moje svećice stavio na 0,9 polazeći od toga da 0,05mm neće igrati bitnu ulogu. Da li negde grešim?
Nisam danas menjao svećice, verovatno ću ovih dana.
Ako tako piše, i ja bih isto tako štelovao, odnosno na donju granicu, jer če tokom rada i trošenja elektrode doći do povećanja zazora. Time se postiže da je optimalno dugo zazor u nominalnim granicama. Međutim, nije svejedno kako se krivi pipak pri podešavanju, bilo bi idealno da ostane paralelan sa ravni čela svećice. U protinom, moglo bi da se desi da je zazor onoliki koliko si izmerio samo u jednoj tački, a neka srednja vrednost je znatno veća od toga.
Naravno, vodio sam računa tako da je pipak ostao paralelan s čelom svećice. Svakako, hvala za savet.
V-line (NGK BPR5ES) imao na R5 prezadovoljan :wave:.
:doh: Imao sam i ja Bosch na fići, nikad nisu prešle ispod 60.000km, al kakve to veze sa bilo čime ima?
:ne: :rtfm: :ces: :wave:.
:Smiley: :Smiley: :Smiley: Vas dvojca ste kraljevi :respect: :respect: :respect:
Svarog je pitao kakva su vaša iskustva sa zazorom a mene malo "prebacilo" pa pisao svoja iskustva sa NGK :c: :wave:.
Al ti Zoki saltas, u svakoj temi prebacis :Smiley:
A katkad udari i u blokadu... :)
I to je život :doh: :wave: Da dodam - ako je zazor manji od propisanog auto u prvoj brzini na 1000 rpm ne ide polako i glatko. Stalno malo uspori pa se trgne i tako u nedogled .
Eyquem za Dačiju RFC58LZ2E (po katalogu) u Euro 07 u Filipa Višnjića u Zemunu 305 din komad.Sa dve elektrode,fabrički naštelovane na 0,9mm,made in France.A sad pitanje za one koji su ih sami menjali:da li je bolje da ih skidam cevastim ključem (koji imam) ili treba onaj zglobni (koji nemam).
Mozes cevastim, i ja takav koristim. :wave:
Ok,hvala!
Znam gde ima original Renaul-ova svecica sa 2 pipka za 500 din ;)
Znam i ja gde ima za 350 din. TTD- Juzni Bulevar Bgd. :hihi1:
Razmisljam se probati Brisk Silver.
Citat: žac poslato 22.04.2012. - 19:29
Znam i ja gde ima za 350 din. TTD- Juzni Bulevar Bgd. :hihi1:
Te od 350 nisu Renault. Proverio sam .
Nisu Renault, vec Eyquem RFC58LZ2E, bas one koje fabrika stavlja kao prvu ugradnju, sa dva kraka, takodje su made-in France.
Koliko znam Renault ne proizvodi svecice, vec automobile, a te na kojima pise Renault su ustvari Eyquem sa brendom Renault, i zato su skuplje. :)
Ma nije isto ... Renault ti grantuje kvalitet po svim njihovim kriterijumima ... Znam da ih Equiem radi za Renault (i imas ih u Euro07 za 300 din !) , ipak smatram da je pouzdanije kupiti u Renault-ovom izdanju .
Posle 56.000km zamenio sam svećice.Na fabričkim nema nikakvog Reno znaka,iste Eyquem svećice kao one koje sam kupio sa 300din komad.Centralna elektroda,koja je u preseku krug,istrošila se i pretvorila u elipsu (u preseku) a zazor je mnoogo preko 1mm.Motor je sa starima radio normalno,isto radi i sa novim,nema neke razlike.
Zavrnuo ih po osećaju,a ako sam se zeznuo,pre će biti da sam nedovoljno nego previše stegao.Pratiću neko vreme (da li će izleteti kroz haubu).Valjda je ok,menjam svećice 35god i nisam nikad ništa pokvario.
Kao i kod promene ulja psovao sam skalameriju od klime i serva,da toga nema bilo bi uživanje.
Rupe u glavi gde su svećice bile pune prašine,sve sam to pre odvrtanja starih dobro očistio usisivačem i vlažnim krpicama.
Eh,lepi moj Yugo 45, kako je tamo sve bilo jednostavno...
:to: za usisivač.
:aplause: To si dobro uradio, kod nasih motora je svecica dudoko u glavi i oko nje, u rupi, se sakuplja prasina i pesak...e sad zamislite da taj pesak dospe u cilindar. :bonk:
Jenom prilikom će uslikam svoj usisivač sa surlom za tu namjenu...
Da,mora plastična cevčica na usisivač kao nastavak,pa stegnuta klještima da može da se uvuče...Opet,Yugo,kako je to nekad bilo jednostavno.
Ne brini, ima da se kupi 4 godine star Yugo za 'iljadu evra... :zloca:
Malo skuplje od usisivača :Smiley:
... ali boljeg! :laugh1:
Citat: Loganovac poslato 08.06.2012. - 21:08
Ne brini, ima da se kupi 4 godine star Yugo za 'iljadu evra... :zloca:
Da ga kupim,da po njemu iz hobija,amaterski petljam vikendom.Razmisliću...
Pa dobro, nasalili smo se malo, Sale nemoj se ljutiti, ja se slazem da je kod Juga sve bilo pristupacnije i na neki nacin "bolje". I ja u posedu imam jednog Jugica iz 2006. to jest moj otac, i pravo da ti kazem, kada radim na njemu, ja se odmaram. :wave:
Upravo tako.A na Loganu čim podignem haubu uhvati me trema kao kad sam bio klinac pa čačkao ćaletov auto.
Dopuna priče o svećicama:nakon zamene nisam primetio razliku.Ali,par dana kasnije primećujem:
-motor pali trenutno,nema čak ni onih par sekundi verglanja.
-nestale su sitne vibracije ručice menjača na leru.
Isti benzin,ista spoljna temperatura,predpostavljam da je ovaj sitan boljitak upravo zbog svećica.S obzirom da su 300din komad,od sada ih menjam na 25-30.000km (umesto fabričkih 60.000).
Nove fabrički naštelovane na 0,9mm a zazor starih uočljivo veći,možda i preko 1,2mm (ne može se tačno izmeriti zbog zaobljenosti elektroda).
Ja zazor mjerim žicom od CO2 aparata. Imam žicu 1 mm pa malko da bude tijesno i to je to.
Sta se desava ako se svecice ne promene na tih 30.000km? Sta moze da strada od skupljih delova na autu? Ili samo losije startuje i sl? Cisto me interesuje, nemojte me odmah tuci :palica:, menjacu ih kako fabrika i forum kazu :hihi1:
Nista ne strada na motoru. Istrosene svecice, sa povecanim zazorom, mogu samo praviti probleme u radu motora. :wave:
... i mogu izazvati detonaciju...
Postoji razlika između interventnog i preventivnog održavanja. Kad se nešto pokvari ti popraviš, to mu dođe interventno. Menjati delove na vreme, prema preporukama i iskustvu, kako ne bi bilo problema - preventivno. Na tebi je da odlučiš. Ništa ni više ni manje od toga.
Svjećice bar odvij očisti i podesi zazor.
Ja menjao svecice juce, equem, vec pominjane sa dve elektrode 440 din komad. Razliku u radu jos nisam primetio jer sam u medjuvremenu prao dizne pa je promena primetna ali usled pranja.
Blizi mi se srednji servis pa sam zbog krize resio da parcijalno menjam sta mogu sam, a ostalo da prepustim servisu.
Danas sam u Mass company u NS kupio svecice NGK V-28, cena 320 din/kom. Kao opcija postoje i NGK LPG 1 2100 din/kom i itrijumske za ~1500 din/kom. Stare su Motrio 070 sa 2 pipka, made in France, u pristojnom stanju, jedino je zazor izmedju centralne eletrode i bocnih oko 1,3 mm mereno sublerom.
Nisam primetio promene u radu na leru, ni na benzin ni na gas.
Dobice u licnoj reziji i novi filter vazduha, goriva, ulje i filter ulja, a za stelovanje ventila cu u servis.
Danas sam pitao u Krio gasu na pocetku Partizanskog puta za Brisk svecice za gas. Sa ugradnjom nesto ispod 2000 d. Nasmejao sam se za to ~ sa ugradnjom~, i nepitah koliko je bez ugradnje....
NGK LPG za gas je iridijumska i komad kosta preko 2000 din, ali se menja na 100.000 km.
Ovaj Brisk LPG je srebrna i menja se max na 30.000 km, isto kao i fabricke i obicne zamenske svecice, tako da nisu ni malo zanimljive zbog ekonomskog aspekta.
Svjećice se najlakše odvijaju na vrućem motoru. Prilikom zavijanja novih trebaš rukom zaviti pa sačekati par minuta da se svjećica zagrije na temperaturu motora pa tek tada zaviti propisnim momentom - valjda nekih tridesetak Nm.
25-30 Nm.
Ne znam da li je neko imao slican problem, ali je meni nakon 9000 predjenih km i dve godine starosti sandera (1.4mpi), motor krenuo da trza nakon paljenja.
Radio je vrlo nepravilno, uglavnom se smirivao kada se zagreje.
Po iskustvu sa supernovom, kupio sam 4 nove NGK svecice (~1000din su bile), sa jednim pipkom, i zamenio ove equiem fabricke sa 2 pipka. Od tada opet radi odlicno.
Zagledao sam te stare svecice, i nisu izgledale lose. Kod njih je nemoguce podesiti zazor jer pipci stoje bocno u odnosu na elektrodu, pa imaju polukruzni oblik.
Zasto su se tako brzo pokvarile, posle tako male kilometraze, ne znam, ali necu ih vise kupovati (i skuplje su duplo u odnosu na NGK).
Pozdrav
Da li neko koristi ove , ja ih narucio uz druge delove. Da li da ih stavljam na Logana ili da zaboravim na njih?
(http://www.dacia-delovi.com/files/Svecice%201%20pipak%20Logan,%20Sandero,%20Solenza.jpg)
Zorane, šta "kažu" Bosna svjećice?
@Mx: Equiem svecice meni odlicno rade 43 000 km. Ne mora da znaci da su te svecice generalno lose, mozda ti je naletela falicna....desava se da i vrhunska svecica zakaze pre roka, usled pucanja keramicke izolacije ili prekida centralne elektrode...ovo se moze desiti dok je svecica vruca ako se iz nekog razloga zapljusne vodom i naglo ohladi....
@Manijac:Ja bih ove zaboravio iz mnogo razloga.
@Zac Verovatno mi jeste uletela jedna falicna, mada sam maltene identican problem imao sa supernovom, mozda u 3. godini (isto je malo presla tada, isto equiem).
Nadam se da nema pljuskanja vodom dok je u cilindru, tada bi bilo mnogo vecih problema od ovoga. :bonk:
Ne znam u cemu je stos, videcu da li ce i ngk da mi rade tako kratko ili duze (za sada jednu godinu voze bez problema).
Poz
Mislio sam na eventualno pranje motora dok je vruc...to se moze desiti i prilikom pranja u perionicama, kada se puskira auto moguce je kroz hladnjak da voda naglo hladi svecicu....
Da, to je logicnije, nisam te shvatio isprva.
Jako retko perem auto, mada idem uvek na mlaz i cetke. Doduse, ne znam kako bi ih dokacila i ohladila voda, ipak postoje gumeni cepovi na kablovima preko svecica...
Svejedno, nove svecice su prilicno jeftina stvar (6 litara benzina za 4), tako da ih treba menjati jer ipak uticu na kvalitet detonacije smese (i na snagu i potrosnju).
Poz :wave:
:to: :wave:
Speedo, moje Bosne su prešle malo više od 50 000 km. Jako zadovoljan, baš sam mislio sutra da ih prekontrolišem :wave:.
Kupio sam danas svecice Brisk Silver DR15YS kod zastupnika Makedo-gas Bgd,naravno u Nisu.
Cena 450 din. komad
Za desetak dana radim servis na 50.000,montiram ih i javljam utiske.
Danas bila kontrola svjećica BOSNA SFE65CLUR postavljenih na 87 000km. Sve ok. Sada imam na satu 140 000 km. Prešle 53 000 km bez greške.
Juče zamenio svećice na 40000 km. Sad pre nekoliko dana kad je bilo hladno radio mi je na tri klipa dok se nije malo zagrejao, a znao je i da se ugasi na leru. Zamenjene u Hit-u, pošto sam išao na reklamaciju u vezi termodavača (opet posle 5,5 meseci), i koštalo je oko 3200. Sad ću da vidim kad malo zahladni kako će da se ponaša auto...nadam se da sam rešio problem.
P.S.
Kada sam preuzeo auto već su se svi bili razbežali kući, a ja ušao i skidao prvo one sve plastike sa sedišta, volana i menjača i posle nađem stare svećice na patosu kod suvozačeve strane onako prljave neupakovane samo spuštene na tepih kola sa strane. Da vozim Mercedes sad bi troje ljudi dobilo 20% od plate zbog toga, al pošto je to Hit auto onda je ok da me tako zaje*avaju. Pa brate bar ih stavi u kesu i ne razumem šta im je teško da poskidaju one plastike i da bace onaj karton sa poda. Iz revolta sam im sve pobacao tamo na njihov parking ispred ulaza u servis i niko mi se nije bunio zbog toga...pitam se zašto pošto mi je faca bila :brutal:
Doktore, pa zasto ides u Hit?? :bonk:
Voli čovek :brutal2:
Danas sam zamenio svecice.
Skinute Motrio sa dva pipka koje su bile ugradjene u servisu(presle 30.000 km.)
Montirane Brisk iz prethodnog posta.
Motor lepo radi,pali na pola kljuca.
Ja kupio EYQEM svećice ( dvokrake ) a onda otišao na njihov sajt i našao se u čudu...koje meni svećice trebaju?
(http://i47.tinypic.com/i70x9t.png)
ovde ispade da mi trebaju sa zazorom od 0,8mm :ne:
Pa, nezahvalno je reći - ne piše ti u profilu šta voziš :ne: :D
Mada, može i 0,8 i 0,9 - ne pravi problem.
Staviš 0,8 a on vremenom dođe na 0,9mm.
:offtopic: Da, a ventile našteluješ na pola milimetra, oni vremenom dođu na milimetar! :Smiley:
:to: :wave:
Danas kupljene BRISK SILVER DR15YS.
Ugradicu ih sutra ako prestane padati kisa.
U subotu kupio Motrio svječice za 3.95 europskih novaca. Za jedan euro su bile skuplje od navodno identičnih equiem.
Komad ili komplet?
Po komadu u jednoj Renault auto kući koja servisira i Dacia vozila. U Autokući 30 kuna cijena, u trgovini Lager comerc ( lageri i sve i svašta za vozila ) cijena 21,5 kuna. Iznenadio sam se da su u salonu imali tako pristupačne cijene, bez obzira što je Motrio. A filteri su bili jeftiniji nego u trgovinama auto dijelova.
1 EUR = 7.53 kn
Pa sto onda ne uze originalne?
I uzeo je originalne (Motrio) u autokuci.
3,95x7,53=29,74
Original Motrio ???? Zar to nije robna marka??? Ko pravi te svecice???
Piše na njima MADE IN FRANCE. Pretpostavljam da je riječ o Eyquem svječicama koje se i inače ugrađuju u Renault,Peugeot,Citroen,Volvo. Čak i filter ulja koji sam kupio izgleda identično(plave je boje) kao i originalni Renault,samo je ugraviran natpis Motrio(made in Tunisia). Napisao sam da je u trgovini koja zastupa Eyquem bila cijena za euro jeftinija nego u Renaultu,al sam išao ipak u autokuću zbog puno jeftinijih filtera i da mi daju odgovarajuće svječice po kataloškom broju. Eyquem on line katalog za K7j 710 motor nudi dva modela svječica,pa sam zato ipak platio skuplje malo da nebi bilo zabuna :ne: Neznam kakava je politika Renaulta što se Motrio tiče. Čini mi se da su neki dijelovi kao i originalni. Ulje nebi kupovao Motrio dok nebi ispitao gdje se proizvodi.
Citat: Logan Base poslato 18.12.2012. - 20:33
U subotu kupio Motrio svječice za 3.95 europskih novaca. Za jedan euro su bile skuplje od navodno identičnih equiem.
Citat: PPejic poslato 15.12.2012. - 22:09
Danas kupljene BRISK SILVER DR15YS.
Ugradicu ih sutra ako prestane padati kisa.
Ugradjene pre dva dana. Nema razlike, auto radi.
Nemojte se cuditi i ja sam imao pozitivna iskustva sa Motriom, rekao bih da je to prva zamenska marka koju Reno priznaje, filteri...
Motrio je Renoova robna marka.
Delove proizvodi neko, dobijaju brend Motrio i prodaju se samo u Reno mrezi po ceni koja je niza od Reno dela, a veca od dela koji je brendom proizvodjaca.
Na kraju svi srecni: Reno je zaradio, kupac je prosao jeftinije, proizvodjac je proizveo.
Ostaje samo pitanje ko je tu koga :mojeovce:
Filteri su bili jeftiniji od BOSCH-ovih koje sam kupovao kod jednog našeg renomiranog trgovca auto dijelova, a za svječice sam se odlučio zbog izbjegavanja pogreške u kupnji jer Eyquem nudi dva modela za moj motor-nisam išao u trgovinu vidjeti u čemu je razlika pa sam kupio MOTRIO s kataloškim brojem 86 71 004 070.
Nakon 7 godina skinute originalne Equiem i zamenjene Boshovim svecicama.
Koje Bosh
Bosch FR7DC+ Yttrium electrode
Nakon tri i po godine i 45000 km fabričke svećice zamenjene svećicama Brisk DR15YS (500din/kom). Navedene svećice su navodno namenjene automobilima koji koriste TNG kao pogonsko gorivo.
Na proslom Loganu sam u januaru 2013. g.stavio te Brisk svecice za plin, generalno / nista posebno, auto isto ide, vuce, a sta se desava u cilindrima...
Svi ste nekako skepticni prema Brisku....ja cu ih staviti umesto NGK pa cemo videti... :whistling:
Ko je skeptičan? Čovek je rekao da nije primetio razliku, u šta sam sklon da verujem.
Svećica ima jedan prost zadatak - da baci varnicu. Od N stvari zavisi koliko će dugo pouzdano da izvršava svoj zadatak i u tome se ogleda kvalitet. Dakle, kad zaviješ novu svećicu (podrazumeva se da je odgovarajućše toplotne vrednosti) nema šta da se poboljša ako ni stara nije "omanjivala".
Ti baš stavi te što si zapeo, bolje nego da ga čipuješ ili da puniš gume azotom. :Smiley:
A nekada sam za ladu samo usao u prodavnicu delova i trazio svecice, i covek mi da Bosnu i ja pevam, ponekad izvadim da je odmastim i cuknem da smanjim zazor i fffuuuraj
Stavio Brisk auto mirnije radi i za sada ne trza. NGK delovale ok, samo je zazor na jednoj bio 1.1, mozda je i to bio uzrok ( presle 13000 km ). Videcemo za dalje.
Na donjem linku možete provjeriti koje svjećice možete ugraditi umjesto postojećih, tj ekvivalentne proizvođače/modele:
http://www.sparkplug-crossreference.com/
Auto staro 7 g. i 66000 km. Prethodni vlasnik nije mijenjano svjećice. Iako nije bilo problema u radu, odlučio sam da zamijenim.
U ovlaštenom servisu tražili 17 KM (8.5€) po komadu. Našao sam da je originalna svjećica Eyquem RFC58LZ2E (2 kraka) i cijena iste takve kod ovlaštenog prodavača/distruibutera je 4KM (2€) po komadu, ali u prodavnici, trenutno, nisu imali ovu koja mi treba.
Na kraju sam uzeo NGK V-Line BKR6E (jedan krak) - 8KM (4€) po komadu.
EDIT: Pošto je fabrički zazor na 0.8 mm, morao sam ga namjestiti na 0.9mm.
Bilo je problema prilikom skidanja starih, jer su bile zapekle.
Vozim tek dva dana sa novim svjećicama. Startanje mi izgleda isto, dok imam osjećaj da je gas malo življi, ali nisam siguran. Vidjećemo kakva je potrošnja goriva.
Stare svjećice izgledaju uredu. Ako se nakanim, slikaću ih i postaviti.
Ako su zapekle lakše se skidaju kada je motor vreo. Treba paziti kod montaže novih na stezanje. Prvo rukom pa sačekati da se ugriju (one hladne a motor vruć) pa tek nakon par minuta propisno zategnuti (valjda oko 25 Nm :ne:).
Što se tiče skidanja svjećica, poprskao sam ih sa WD 40 i pustio nekoliko sati da odstoji. Zatim sam ih odvrnuo malo većim ključem.
Što se tiče zavrtanja novih svjećica, pošto nemam moment ključ, nisu jeftini (a nisu ni svi pouzdani, pogotovo na manjim silama zatezanja), koristio sam pravilo koje dođe uz svjećice, a to je zavrnuti rukom, a onda ključem 180-240° (broj stepeni se razlikuje, zavisno od vrste svjećice, kao i da li je svjećica nova ili korištena : http://www.ngk-sparkplugs.jp/english/techinfo/qa/q18/index.html ).
Da to može za prvo zavrtanje. Kad podloška "legne" od prvog zavrtanja ovo pravilo više ne vrijedi...
Citat: hibernacija poslato 24.04.2013. - 16:45
A nekada sam za ladu samo usao u prodavnicu delova i trazio svecice, i covek mi da Bosnu i ja pevam, ponekad izvadim da je odmastim i cuknem da smanjim zazor i fffuuuraj
Nekada davno (u prošlom veku) sam za Y55 kupovao BOSNA svećice u pekarama i na trafikama :Smiley: . Bolelo me uvo za svećice dok mi drug nije doneo iz Italije originalne Championke koje je greškom tamo kupio za svoj auto. E, želim vam svima da doživite tu razliku u radu motora, to poboljšanje, znači bilo je neopisivo zadovoljstvo voziti taj motor.
Trenutno na mom K4M-u su Brisk Silver, "prva ugradnja" na 98.000 km :hihi: , prešle 22kkm i vidi se po centralnoj elektrodi da im je vreme za zamenu.Nišanim "Eyquem" ili "NGK", videću šta ću uzeti...
Presao sa 38000km da li da menjam svecice ili ne?
Ja Bosne stavio na Sandera na nekih 87 000 a sada ima tačno 187 000 km. Mijenjat ću ih tek kada se pojavi prvi trzaj (zezanje). Zazor podešavan 2 ili 3 puta.
Čini mi se da je ovo preterana štednja.Ja sam fabričke promenio na oko 55.000km.Nisu mi pravile problem,ali je centralna elektroda bila prilično pojedena,a zazor mnogo veći od propisanog.Od sada ih menjam na 25-30.000.Do tada ih ne diram (zazor ili čišćenje).Svećica se čisti sama ako je prava i ako je motor ispravan.
Sve je tako, znaš ti mene... :c:. Volim ja po svom pa to ti je. Na 87 000 sam tvrdio baš ovo što ti napisa ali mi vrag neda mira :write:.
Motrio svecica u Reno-Savi...stavljene na Sandra 1.4 (2009) , naseg kolege @Dragan.vi...
Izvrsio sam kontrolu, ciscenje i podesavanje zazora na 0.95 mm....
Svecice su jos uvek dobre, nije bilo potrebe za zamenu.
Boja svecica pokazuje da je sagorevanje dobro i da nema nikakvih problema u tom smislu sa motorom...
Danas sam bio u servisu makedo gas u Zemunu, hteo sam da zamenim svećice kod njih, BRISK silver, za motore sa TNG -om.Elem majstor je hteo da ih ugradi onako odmah bez nekog štelovanja...kaže da su tako spremljene.Jel tako treba ili je trebao pre montaže da proveri zazor, koji je kao vidim 0.9mm...razmak od elektrode do pipka,ako se ne varam...na kraju nisam uzeo...šta mislite, jel treba da pogleda zazor ili kao što kaže, tako je fabrika namestila???
Ja uvijek provjerim, jer u transportu ako je "čuknuta" po pipku to nije u redu.
Ja takodje uvek proverim..naravno.... to je 5 sec. po svecici.. :ne:
U dva renoova servisa koje sam danas zvao kažu zazor na svećicama je 0.7 mm, a ovde vidim svi kažu 0.9mm?!U pitanju su BRISK silver za TNG.
Svaka svecica ima svoj zazor. Najbolje je pogledati specifikaciju proizvodjaca.
Odnosno svecice za isti motor a razlicitih proizvodjaca mogu a ne moraju imati isti zazor po specifikaciji.
Koje svećice idu na Sandera 1.4 2010. Zazor, ovo ono ?
Imas trinaest stranica u ovoj temi. Prelistaj pa ces dobiti odgovor.
Citat: Rimad poslato 30.09.2013. - 09:39
Auto staro 7 g. i 66000 km. Prethodni vlasnik nije mijenjano svjećice. Iako nije bilo problema u radu, odlučio sam da zamijenim.
U ovlaštenom servisu tražili 17 KM (8.5€) po komadu. Našao sam da je originalna svjećica Eyquem RFC58LZ2E (2 kraka) i cijena iste takve kod ovlaštenog prodavača/distruibutera je 4KM (2€) po komadu, ali u prodavnici, trenutno, nisu imali ovu koja mi treba.
Na kraju sam uzeo NGK V-Line BKR6E (jedan krak) - 8KM (4€) po komadu.
EDIT: Pošto je fabrički zazor na 0.8 mm, morao sam ga namjestiti na 0.9mm.
Bilo je problema prilikom skidanja starih, jer su bile zapekle.
Vozim tek dva dana sa novim svjećicama. Startanje mi izgleda isto, dok imam osjećaj da je gas malo življi, ali nisam siguran. Vidjećemo kakva je potrošnja goriva.
Stare svjećice izgledaju uredu. Ako se nakanim, slikaću ih i postaviti.
Napokon sam se nakanio da ih slikam. Ovako izgleda jedna od starih svjećica:
(http://s22.postimg.org/qihyrui8d/DSCN1405.jpg) (http://postimg.org/image/qihyrui8d/)
(http://s22.postimg.org/57kenl03x/DSCN1406.jpg) (http://postimg.org/image/57kenl03x/)
Samo za bacanje su....potrosene. :wave:
:ces: Kao da je ovaj zazor prevelik. Moje bosne su više erodirale od ovih tvojih, pa sam ih zamijenio.
Planiram da fabricke svecice na loganu zamenim sa japanskim Denso k20pr-u pa me zanima da li je neko koristio te svecice i kako su se pokazale?
Malo sam prostudirao kataloge nekih proizvoidjaca svecica pa da i napisem ovde koje svecice jos mogu u dacijine mpi motore osim fabrickih sagem...
Denso k20pr-u
Bosh fr7dc+
Ngk bkr6e
Magneti marelli 7lpr
Champion rc87ycl
Beru 14fr-7du
Ovo su svecice koje po katalogu idu za daciu 1,4mpi i 1,6mpi i mogu se relativno lako naci po prodavnicama auto delova za sitne pare tipa 150-180 dinara po komadu!
Sa Boschovim svjećicama u prošlosti imam jako negativna iskustva, dok sa NGK i Championovim sam bio prezadovoljan.
slobodno uzmi denso, teško da ovde može da se kupi bolja svećica od nje.
Treba paziti da ne budu falsifikat. Neka uputstva kako prepoznati falsifikate:
http://www.slideshare.net/athangal/distinguishing-fake-ngk-spark-plug
http://www.ngk-sparkplugs.jp/english/techinfo/fake/
Kada sam mijenjao svjećice, tražio sam fabričku ugradnju (Eyquem), ali prodavnica zastupnika nije imala na stanju ( :agr:), pa sam uzeo NGK.
Pored toga što su kvalitetne (ako nisu falsifikat), kod NGK mi se sviđa što daju uputstvo kako zavrnuti svjećicu bez moment ključa. Uputstvo dođe na pakovanju (a i dao sam link na nekom od prethodnih postova).
Uzeo sam pre neki dan 8 komada a danas jos 8 svecica denso k20pr-u po katalogu odgovaraju za 1,4 i 1,6mpi tako da sam se obezbedio za narednih 100.000km!!! :dance:
Cena kod uvoznika je oko 1,5e ili preciznije 185 dinara....
A uvoznik je....?
www.euroauto.rs
Ja sam konkretno uzeo svecice u prodavnici Euroauta u Prvomajskoj ulici u Zemunu.....u svakom slucaju kome trebaju svecice nek pozuri kod njih dok su te cene denso svecica.
Kupio i ja juce Denso u Euroaut-u,jos uvek cena 185.00. :zloca:
Citat: Branislav-NIŠ poslato 22.01.2014. - 16:45
Kupio i ja juce Denso u Euroaut-u,jos uvek cena 185.00. :zloca:
Da li odgovaraju ove svecice i za logan 1.4 koji za pogon koristi pretezno tng? trebala bi mi i preporuka za nissan almeru 1.5 dci 50 kw za svecice
Eyquem sa dve elektrode vidim da mnogi preporučuju. Za dci nemoj da tražiš svećice, ne idu u dizelaše. Traži grejače, ukoliko su potrebni...
Kod mene na 1,6mpi su se denso svecice odlicno pokazale nemam nikakvih zamerki a vozim na tng. Benzin mi sluzi samo za potpalu. Iste svecice idu i na 1.4mpi.
Inace za auto koji koriste tng se prerporucuju svecice sa jednom elektrodom.
Za almeru dci ces vec morati sam da se snadjes!!! :hihi:
Potvrđujem Veterinara za Eyquem sa dve elektrode i automobile na TNG :welcome:
Imaš ih u Euro07, oni su i uvoznici sa Srbiju, na tri lokacije u BGD, cena pristojna oko 300 din komad ima negde u mojim postovima u ovoj temi tačno, da sad ne kopam!!!
:ziveli:
Potvrđujem i ja za Eyquem sa dve elektrode i automobile na TNG-vozio sam doduse kratko i nisam imao problema ali kazem da svi majstori pa i proizvodjaci svecica preporucuju i rade svecice za plin sa jednom elektrodom.
Ja sam pregurao 130k na plinu i NGK svecicama sa jednom elektrodom. Redovno menjane na 30k i nikad ni jedna nije preskocila.
Citat: samsung poslato 12.02.2014. - 22:24
svi majstori pa i proizvodjaci svecica preporucuju i rade svecice za plin sa jednom elektrodom.
Samo sto ti nisu rekli na koja se vozila odnosi preporuka.
Bilo koja kvalitetna svecica ce raditi na nasim motorima, bez obzira na pogonsko gorivo. Osim gore pomenutog dizela, naravno.
Citat: Keka link=topic=704.msg139362na nasim#msg139362 date=1392294625
Bilo koja kvalitetna svecica ce raditi na na nasim motorima, bez obzira na pogonsko gorivo.
Svaka svecica sa odgovarajutom toplotnom vrednoscu ce raditi na
na bilo kom motoru!
:to:
Citat: žac poslato 13.02.2014. - 18:23
Svaka svecica sa odgovarajutom toplotnom vrednoscu ce raditi na na bilo kom motoru!
Ma radiće, naravno.
Ali, da li to znači da nas foliraju oni što preporučuju posebnu vrstu svečica recimo za LPG motore? I da li sigurno osobenosti pojedinih motora nemaju nikakvog uticaja na rad i životni vek pojedinih vrsta svećica (konstrukcija glave motora, napon i vrsta VN impulsa, vrsta ubrizgavanja i način kontrole smeše, stepen kompresije, sa/bez turbo punjenja....)? Znači svaka kvalitetna svećica, svejedno od kog materijala su telo i elektroda, bez obzira na zazor koji se propisuje ne za svećicu nego za određenu kombinaciju motor/svećica i na sve ostale osobenosti svoje konstrukcije ima isto da se pokaže u bilo kom motoru?
P.S. Pitanje važi za svu trojicu.
Svecice razlisitih proizvodjaca a istih karakteristika bi trebalo da se potpuno isto ponasaju u svakom motoru koji zahteva bas te karkteristike svecica.
Kod motora pogonjenih na TNG zahtevi su malo drugaciji iz dva razloga. Prvi razlog je to sto se smesa gasa i vazduha teze pali od smese benzina i vazduha, te je potrebna svecica koja ima varnicu koja je pogodna za tu vrstu smese. Drugi razlog je to sto smesa gasa i vazduha sagoreva na visim temperaturama od benzina, pa svecica treba da ispunjava i te temicke uslove, zato i jeste tesko naci svecicu koja ce raditi podjednako dobro na dve vrste goriva...zato valjda postoje te takozvane specijalne svecice za TNG.
Kod motora koji rade samo na benzin, za koji su i konsrtuisani, svecice bilo kojeg krstenog proizvodjaca koje odgovaraju tehnickim karakteristikama odredjenog motora mogu podjedanko dugo raditi u tom motoru, naravno na to utice sam kvalitet i originalnost svecice, koji je cesto sporan u danasnje vreme prevara.
I ne sporim da se svecice za TNG ne razlikuju od onih namenjenih za benzin.
:ces:
Ti bi, brate, trebalo da se baviš politikom... :lol1:
:Smiley:
Citat: Loganovac poslato 14.02.2014. - 02:47
:ces:
Ti bi, brate, trebalo da se baviš politikom... :lol1:
Sta brate nije jasno? Hocete na arapskom??? :glare:
Svecice bilo kog proizvodjaca koja ima karakteristike za dati motor mora da se ponasaju isto kao i one koje propisuje proizvodjac motora!
Danas kupio u ENKERU doo Tešanj Bosna SFE65CLDR i ostavio na tavan cijena 4x3 eura = 12 eura. Neka se nađe kada trebale.
Denso svecice u BG duplo jeftinije nego enker u Bosni.... :ces:
Citat: kiconix poslato 12.02.2014. - 22:45
Ja sam pregurao 130k na plinu i NGK svecicama sa jednom elektrodom. Redovno menjane na 30k i nikad ni jedna nije preskocila.
Kao što vidite iz gore napisanog, nikad nisu stavljene svećice za tng i svaki put su menjane na 30k samo radi reda.
Meni je to dovoljno da ponovo kupim iste i teram bez razmišljanja.
Sta se desava sa posebnim svecicama za TNG kada vozimo na benzin?
Tj kako se to sto su drugacije odrazava na rad motora?
Ovo su svjećice sa 3 pipka i ja ih mijenjam na 100 000 km
Okrenem nedavno 20.000 km i hajde da prekontrolišem svjećice na mom Sanderu. Auto je 2011. godište, motor 1.4, u njemu Eyquem RFC58LZ2E Made in France, dvokrake. Mislio sam da će biti brendirane kao Renault, ali nisu.
Za one koji nisu mijenjali svjećice na ovom motoru (a mislim i da je za 1.6 isto) nije zgoreg ponoviti; sitna prljavština koja se skuplja oko svjećica se treba očistiti. Ja sam probao sa usisivačem (bez specijalnih dodataka ručne izrade kako se spominje ranije u temi) i nije pomoglo. Nije pomogla ni vlažna krpa koju sam pokušao gurnuti prvo čačkalicom, a potom nožićem. Srećom, pri ruci sam imao kompresor...kapiram da bi mogao da posluži i zrak u spreju (kome je prvobitna namjena valjda da se čiste tastarure). Kad krenete puhati, zatvorite oči ili nosite neku zaštitu...sva prljavština ode u lice :doh:
Ključ 16...neka druga auta koriste 21, pa sam morao da kupim šesnaestku. Nije bila skupa 5KM (2,5€), naravno totalno amaterska alatka, ali poslužio je.
Dobro je što je i na bobina i na kablovima obilježeno koji kabl ide na koji cilindar, pa se svi kablovi mogu istovremeno iščupati da ne smetaju... Meni su prva i četvrta svjećica išle nešto teže kod odvrtanja, druga i treća nešto lakše. Auto voženo, pa ostavljeno preko sat vremena da se ohladi... Provjerio zazor, na svjećicama sa prvog i drugog cilindra po jedan krak bježao malo preko 1 mm, lagano drvetom udarao i vratio na 0.9 (nisam se mogao sjetiti bolje ili pametnije metode). Ostali zazori ok. Mjerne listiće sam ranije kupio, koštali 6€, od 0.05 do 1 mm ukupno dvadeset listića. Zavrnuo nazad bez problema, malo pažnje dok navoj "uhvati" ispravno i stegao koliko sam mogao rukom koristeći ključ. Auto, naravno, upalilo poslije bez problema. Ako sam šta pogriješio, slobodno kažite.
Svjećice sam mislio mijenjati na 30-35 hiljada km, ali nakon današnje kontrole neću. Opet kontrola na 40.000 km i zamjena na 60.000 km, kako fabrika i preporučuje.
Evo i dvije slike stanja svjećica nakon dvadeset hiljada i par stotina kilometara...
(http://www.dodaj.rs/t/34/3q/1MKYtb5R/2014-08-18-144745.jpg) (http://www.dodaj.rs/?34/3q/1MKYtb5R/2014-08-18-144745.jpg)
(http://www.dodaj.rs/t/3A/88/1M4cRA7c/2014-08-18-145145.jpg) (http://www.dodaj.rs/?3A/88/1M4cRA7c/2014-08-18-145145.jpg)
Baš izgledaju zdravo, :to:
@Speedo: Pogrešio si što si stegao koliko si mogao. Moment pritezanja je propisan, i to na hladan motor.
Citat: krle poslato 08.01.2012. - 19:48
Prema uputstvu je 25-30Nm.
Loganovac, tačno. Ali, rukovodio sam se uputstvom sa enkerove stranice http://www.enker.ba/cms/index.php@id=75,0,0,1,0,0.html
Hoće li biti kakvih problema vidjet ćemo prilikom naredne kontrole ili prije (nadam se ipak da ne).
Nisi se pridržavao, tamo ne piše da stegneš koliko možeš!
Moment od 30Nm dobija se jakim pritiskom palca (100-150N) na kraju ključa dužine 20-30cm. Da si ženi dao da stegne koliko može bilo bi previše, a pogotovo ako ti to uradiš.
Opušteno, nisam stezao kao konj, nije mi prvi put. :to: Da imam moment ključ koristio bih ga...sad da li će neko ganjati moment ključ obavezno ili se osloniti na vlastiti osjećaj - po ličnoj volji.
PS
:offtopic: I točkove sam stegao napamet. :c:
Tamo pise (izem im katalog iz 2009, pa jos ne radi) da se nove svecice stezu 90 stepeni, a koristene (i nove sa konusom) 15 stepeni nakon maksimalnog zavijanja rukom.
Ne kaze ti Loganovac to da bi te kritikovao, nego da ne bi posle bilo problema pri odvijanju svecica.
Ali...
Citat: speedo poslato 19.08.2014. - 20:35
po ličnoj volji.
Da li neko zna koje Brisk a koje NGK iridium svecice mogu da se koriste za Dustera 1.6 16v ?(koja je oznaka ?)
Naglasavam nema plin !
Hvala
Zasto bi uopste stavljao iridijum koji kosta zdravo mnogo novaca?
Brisk ima platinum svecice, model DR15YP.
NGK je iridium, model BKR6EIX.
Vezano za uvrtanje svjecica - za koliko stepeni se uvrnu, nakon zavrtanja rukom - nije za sve svjećice isto. Ranije sam negdje postavio post sa linkom za NGK svjećice.
Za svjećicu koju sam ja ugrađivao je bilo 180°-240° i imao sam osjećaj da je baš momački zategnuto, ali opet, imam slabiju ruku.
Mislim da je 25 Nm
Nema šta da misliš, sve je napisano n puta. Ali čovek je drugo pitao, za koliki ugao napamet da pritegne ključem posle zavijanja rukom, bez upotrebe moment ključa, to je pitao, a treba mu reći da se to tako ne radi.
Citat: krle poslato 08.01.2012. - 19:48
Prema uputstvu je 25-30Nm.
Postaviću opet link:
(Isto uputstvo dođe i na pakovanju svjećica.)
http://www.ngk-sparkplugs.jp/english/techinfo/qa/q18/index.html
Naglašavaju da se princip okretanja za određeni ugao koristi ako nemate moment ključ ili ga je nezgodno koristiti.
Vidimo da ugao zavrtanja zavisi od prečnika (a i vrste) svjećice i nije isti kao na enkerovoj stranici: http://www.enker.ba/cms/index.php@id=75,0,0,1,0,0.html
Znači, ne postoji jedinstveni princip za sve svjećice. Takođe je upitno koliko precizno možemo odmjeriti 15° ili 30°.
Ugao zavrtanja najvise zavisi od vrste podloske (materijala), da li je meka legura, suplja ili puna. Inace sto se tice momenta, sve svecice istih dimenzija navoja se stezu slicnim (istim) momentom...uglovi se razlikuju zbog podloske...a i od toga da li je svecica nova ili vec stezana...kod stezane podloska je presovana pa je i ugao automatski manji..... Ko ne steze momenjt kljucem ili nema izbazdrarenu ruku, onda je stezanje po uglu odlicno, jedino sto se razlikuje od proizvodjaca do proizvodjaca..
Baš tako, stezanje za određeni ugao je veoma jednostavan prinicp: rukom se zavija sve dok svećica i podloška potpuno ne nalegnu. Zatim je potrebno zakrenuti navoj dok se podloška ne deformiše u potrebnoj meri, a taj podatak zavisi od konstruktivnih karakteristika (oblika profila i materijala podloške). Pod pretpostavkom da je portebna deformacija od 0.5mm a da je korak navoja svećice 1.5mm (primer navoj 18x1.5), lako je izračunati da je ovakvu podlošku portebno dotegnuti još 1/3 kruga (0.5/1.5), odnosno za 120 stepeni. Nema tu misterije. E sad, kad je jedanput podloška deformisana ova priča više ne važi i tu bez moment ključa (bilo metalnog ili od mesa i kostiju :D ) nema posla. Prosto ko pasulj.
Hvala Keko na informaciji !
Cuo sam od mnogih ljudi da su iridium najbolje.
:ces:
Jesu dobre, ali kad se izracuna kilometraza u odnosu na cenu, nisu dobre.
Druga prica su motori u koje fabricki idu takve svecice i ne mogu obicne.
Evo kako izgledaju svjećice na E7J motoru sa 328,000km. Imaju ravno 60.000 km iza sebe. Kad ih malo bolje pogledam, mogle su one još toliko
:ces:
Jedino sto je zazor izmedju elektroda 2 mm.. :bonk:
nisam imao čekić ;)
Pre menjanja svecica potrebno je ocistiti supljinu gde se svecice nalaze. Sacekao sam da se prljavstina osusi, malo iscackao tankim srafcigerom i onda usisao sa nastavkom od cevastog kljuca oblepljenim selotepom.
:to:, tako se to radi...
:to: Tako smo i mi uradili, šupljine su bile jako prljave. Pri ranijim zamenama majstori to nisu radili, ovaj put smo to radili sami.
Svaka cast...a u odsustvu usisivaca ili struje dovoljno je skinuti svecice i zaverglati motor...svu prljavstinu izduva napolje. :to:
Dobra fora sa tim ključem. :to:
Ja sam imao kompresor pri ruci, pa je pomoglo, ali kod mene je bilo više prašnjavo, nisam ništa morao strugati.
Citat: žac poslato 18.10.2015. - 17:25
zaverglati motor...svu prljavstinu izduva napolje.
Hmmm, klip ide gore-dole, kako izduva isto tako bi mogao i da uvuče u cilindar?
Ko nema kompresor, uzme slamcicu i da 'prostite dune...
Loganovac...ne uvuce, sve izduva..provereno..sa pomocnikom mozes videti..neko zavergla ti gledas...a i u pitanju je prasina koju motor sve jedno odma sagori i izbaci kroz izduvni ventil..
@Keka Ne znam da li je ovo sala ili si probao sa slamcicom, ali sigurno ce ti prasina otici u lice (oci) kada dunes. A sta ako ima nesto teze od prasine kako to oduvati?
@Zac Mozda ce prasinu sagoreti a sta ako bude neki kamencic?
Ja to radim sa Lelom 5, prskalica za voćke i lozu, nadrukam pritisak i onda izduvam prašinu, fercera :to:
Citat: glavonja3 poslato 19.10.2015. - 08:28
@Keka Ne znam da li je ovo sala ili si probao sa slamcicom, ali sigurno ce ti prasina otici u lice (oci) kada dunes. A sta ako ima nesto teze od prasine kako to oduvati?
@Zac Mozda ce prasinu sagoreti a sta ako bude neki kamencic?
Nije sala, samo treba zatvoriti oci. Ja koristim tanko plasticno crevo da bih mogao da skolonim glavu u stranu, pre izduvavanja procackam srafcigerom i to je to...
U Reno i Dacia radioničkom upustvu kao obavezno navode nanošenje sloja, debljine 2mm na bobinu tamo gde naleže na svećicu, Fluostar 2L silikonsko-čarobne masti koja na popustu u Engleskoj košta 27 funti stegniga. Da li je iko video da to rade u servisima pri menjanju svećica? Ja nisam, mada sam od skora i čuo za ovu mast. Navodno, pročitao sam na engleskom Megan forumu ( post iz 2003), kvare se bobine ako se tako ne učini. http://www.meganeownersclub.co.uk/forum/viewtopic.php?t=21394 . Dobro smo mi uopšte vozili kola do sada i ne znajući za ovakve stvari.
:ksnebo:
Danas sam kupio eyquem rfn58lz, platio 280din komad u lokalnoj prodavnici auto delova za Francuska vozila.
Ovo mi je treci komplet za predjenih 104.000km.
Na autu su trenutno Motrio sa zazorom oko 0.95mm sto se da korigovati ali su zato elektrode sa nepravilnim radijusom na vrhu tako da nisam hteo da palamudim nista za deo od 1000 din koji se menja na oko 30.000km.
Citat: Aleks poslato 02.12.2015. - 19:14
...
Ovo mi je treci komplet za predjenih 104.000km...
Nije treci nego cetvrti komplet.
E sad, od kada sam namestio ove svecice, desava se ponekad da motor trzne u voznji. Nije cesta pojava, mozda jednom u dan-dva, ali nikada mi se to nije ranije desavalo.
Koliko se ova pojava moze lose odraziti na bobinu i (ili) nesto drugo?
Da li si siguran da je do svecica? Ako je Motrio sa 0,95 radio bez trzanja, mora i novi E. da radi.
Mozda neki kabel nije legao kako treba.
Pa kao sam lepo natak'o kablove. Provericu ponovo.
Dali si provjerio zazor prije ugradnje?
Mozda neka ima prevelik zazor?
Proveri zazore, kablove..pa ako se ponovi menjaj jednu po jednu svecicu starom... da ti jedna stara proseta kroz se cilindre zamenjujuci svaku od novih... Desava se, ne cesto, da NOVA svecica probija ka masi preko naprsle ili lose izlivene keramike ili elektrode..... imao sam taj slucaj pre nekih 7-8 godina, retko ali se desi. :wave:
Nisam proveravao zazore, mislio sam da nema potrebe na novim svecicama. Provericu i to.
Pazi, uglavnom i nema potreba za proverom zazora...fabrika njega namesti sigurno...ali ambalaza je od taknkog kartona, neka samo ispadne svecica u transportu il iprodavcu iz ruke, na beton..i eto loseg zazora ili cak naprsle izolacije..pa onda NOVA svecica probija i trokira.. :nami:
I zasto nisi uzeo svecice sa 2 pipka RFC58LZ2E? Takve su fabricke.
Ove sto si uzeo RFN58LZ su za 16V. http://www.eyquem.com/02_product_space/02_ecatalog.asp
Koliko sam video po internetu, oko tih svecica vlada veliki haos. Npr NGK, kojima nisam bio zadovoljan i koje cuvam u podrumu u rezervi, za 8V preporucuju BKR6E, a za 16V BKR6EZ. Tehnicki su iste, ali ocitno da ima neka razlika, moguce u toplotnom kapacitetu.
Neplanirano sam kupio svećice. Vraćao sam neki deo pa za razliku u ceni uzeo svećice. Jbga , tražio sam za moj motor i dali mi ove.
Po pravilu , brzina hlađenja centralne elektrode,(toplotna provodnost ) se u praksi označava brojem. U ovom slučaju 58.
Izgleda da je nešto drugo u pitanju..?
Zamenio sam svećice.Vožene od 55-104.000km,oko 49.000km.Stare izgledaju dobro i očekivano;potrošene,suve,sve četiri iste,u karakterističnoj boji bele kafe,što je vazda bio znak dobre smeše i dobrog sagorevanja (drugo nisam ni očekivao od jedne mega limuzine kao što je moja Logančina).
Stavljene,kao i do sada, Eyquem rfc58lz2e,kupljene u Panteru za oko 330 din/kom.Ne vidim ni jedan razlog da menjam brend svećica,jer su ove dostupne,jeftine,proverene, Made in France i iste kao prve,fabričke.
Zanimalo me je da li sam kod prethodne zamene pretegao svećice (to mi je bilo prvo menjanje na Loganu).Dakle,nisam ih pretegao,odvrnule su se bez problema,uz manji otpor,rekao bih baš kako treba.Zato sam i nove stegao na isti način:ključem sa dva zgloba i dva kraka,kupljenim u supermarketu.Stegao sam desnom rukom,koliko je moglo.Sam ključ je kilav,sa kratkim kracima (2x4,5cm) pa čak ni sivonja ne može da pretegne svećice.
Da ponovim, lako može da se pretegne 'ladna svećica u vruć blok, to je bitnije nego dimenzija ključa.
Ako neka deca čitaju ovo,bilo bi dobro da i ne pokušavaju da uvrnu svećice u blok,nego u glavu,čika Loganovac se samo šali.
A naravno,samo hladna svećica u hladnu glavu,to je opštepoznato.
Malo je teže proceniti bez moment ključa momenat pritezanja svećice;hteo sam da kažem da onaj jeftini ključ,u prosečno jakim rukama,svojom konstrukcijom onemogućava pretezanje svećice.
Čika Loganovac je smrtno ozbiljan - nikad u životu nije uvrnuo svećicu u glavu motora.
Imam takav ključ i otišao sam u radnju provjeriti pomoću štapa i kanapa koliki se moment stezanja postiže sa tim ključem (plave boje).
Ja sam postigao jedva 12 Nm, što ispada dovoljno možda za mopede koji imaju kratki navoj na svjećici.
Nama bi trebalo 25 do 30 Nm.
Doslo vreme za jos jednu zamenu svecica, bio sam u mass company-u, nude mi LPG1 svecice za Dustera, specijalne za plin, kazu od 80 000 do 100 000km sam miran, sta preporucujete? S obzirom da je cena 2 600din. po komadu.
Uzmi obicne i menjaj na 30-40kkm.
Pa sta znam, ako su ove stvarno dobre, onda i nije to skupo, citao po raznim forumima da se obicne svecice posle 6-7 000 ''istrose'' i da nemaju performanse kao do tada. A za plin svi kazu da se menja na 15 000 km, cak i u ovlascenom. Cifra od 100 000km lepo zvuci, a mislim da daju i garanciju. To su iridijumske svecice, kao specijalno pravljenje za gas. :)
Na netu nalazim da se menjaju na 60 000km, dok su me ovamo ubedjivali na 100 000km, bas cu videti da li garantuju 100 000km sutra. :)
Tvoj novcanik.
Moje iskustvo je sledece:
NGK i to jednokrake menjane na 30kkm i to preventivno. Nikad niti jedan problem. Placane u ono vreme oko 270 din (ne verujem ni da su sada mnogo skuplje).
Kolege ce podeliti svoje iskustvo ali koliko se secam niko nije menjao svecice na 7kkm.
Možda će ti pomoći moje iskustvo sa Ladom Nivom .
Na 10.000 km sam ugradio plin, na 20.000 km sam preventivno zamijenio svjećice - bile su već sa "znacima eksploatacije". Ugradio sam Bosch 4-krake, ne sjećam se tačnog naziva, koštale su 6-7 € po komadu. Na 100.000 km imao sam problema sa diznom na karburatoru, majstor je prvo mislio da su svjećice, još kada sam mu u mom rokovniku našao da su prešle 80.000 km i više od 8 godina, bio je siguran, i sav nasmijan je, prije nego me pošalje da kupim nove, odlučio da mi pokaže na šta liče svjećice nakon tolike kilometraže. Odvrnuo je prvu, pa drugu, pa treću. Četvrtu nije dirao. Bio je ubjedjen da smo svjećice mijenjali godinu ranije, ali da sam ja zaboravio da upišem u rokovnik ! :Smiley: :Smiley: :Smiley: Bile su u top stanju . Niva je vožena na plin 90 % pređene kilometraže.
Ali ta cijena od oko 20 € po komadu što tebi nude, mi je :fiju:
Ne izmisljati rupu na saksiji i staviti Eyquem http://www.eyquem.com/en/autos/dacia/dacia-duster/
Potrebna je redovna kontrola zazora, otprilike na 15 000 km jer se zazor brzo povećava. Razlog je taj što jedan namotaj bobine napaja dvije svjećice te iskra skače na kraju takta sabijanja i nepotrebno na kraju takta izduvavanja.
Pravo da vam kazem, a sigurno vas to jako zanima :) samo zbog bobina i svecica su mi naporni benzinci.
Dva puta sam ostao u vukoyebinama zbog toga. Za mene - cao tema benzinci. Sve drugo je veliki + u odnosu na zeldije.
Citat: Zoran poslato 18.05.2016. - 08:09
... otprilike na 15 000 km jer se zazor brzo povećava. Razlog je taj što jedan namotaj bobine napaja dvije svjećice te iskra skače na kraju takta sabijanja i nepotrebno na kraju takta izduvavanja.
Hehe, izgleda tako na prvi pogled, ali de facto nije tako. Varnica preskoči uvek samo na jednoj svećici. Kad se to desi napon na sekundaru bobine naglo pada pa druga i da oće ne može da baci varnicu. Srećna okolnost je (a to su još japanski proizvođači motorcikala uočili pre nekoliko decenija) da varnica uvek preskoči u onom cilindru koji je pun smeše goriva i svežeg vazduha nego u onom u kome je upravo završeno sagorevanje smeše. Svejedno, iz tih i drugih razloga preferiram opciju jedna svećica - jedna bobina i to direktno nasađena. :to:
Hvala Loganovac. ovo što si napisao stvarno ima smisla. Zazor treba često kontrolisati, ali neznam zbog čega :ne:.
Moj recept za svećice:Na 30-50.000 km promeniti i staviti onakve kakve je stavila fabrika na nov motor,Eyquem RFC58LZ2E (ili po katalogu).Nisu skupe i ima ih svuda.Bez eksperimenata.
Povećenje zazora je normalno i ne utiče na rad motora,u okviru date kilometraže i fabrika ga je uzela u obzir.Svećica (propisana) je najpouzdaniji deo sistema paljenja,ako nešto ne valja,pre bih posumnjao u bobinu ili kablove.
Mislim da kontrola i vraćanje starih svećica nije dobro i zbog zaptivnog prstena (koji je sličan podloški na čepu kartera).Kao što niko savestan neće staviti staru,spljeskanu podlošku na čep kartera,tako ni staru svećicu na bi vraćao nazad.I zašto bi kada originalni Eyquem košta oko 350 dinara.I bez problema radi do 50.000km,barem po mom iskustvu.
Ja na tri godine i 25-30 k km promenim svećice, to je hiljadu dinara, i ne razmišljam.
Koji bi bio vaš izbor:
1. NGK 306 dinara
2. Denso 390 dinara
3. Beru 460 dinara
Ponuda u kit komercu u Zrenjaninu za sandera 1.4
Ja bih uzeo NGK. Imao sam ih i bile su super.
DENSO bez razmišljanja, za tri klase bolje od svega što postoji
Meni se Eyquem pokazao kao favorit. U ovom slučaju bih išao na NGK.
Zamenio sam svecice, sta kazete na stanje, da li sam mogao jos da guram sa njima. Bile su Reno, sada su Eyqem.
Uvek može još da se gura...
- relativno istrošene elektrode, nije problem doštelovati
- garave - verovatno beMzin i gradska vožnja (bogata smeša i dosta "na hladno")
- koliko se razumem i ovo je Eyquem.
Eyquem radi za prvu ugradnju, samo je natpis na keramici drugaciji.
Da li si mogao jos sa njima? Mogao si. Vrati ih nazad u motor, nove u gepek, i tako vozis dok ne stane. Onda stavis nove i nastavis dalje.
E, da, spremi onda i nove kablove i novu bobinu. Moze da probije od losih svecica.
Svjećice su u izvrsnom stanju, mogle su još bar 30000 km a kod mene bi mogle i više. Mislim sudeći po svjećicama motor ti je izvrstan.
Zoran kaze da su mogle jos i da je motor dobar, a Loganovac je sumnjicav (ne, nema gradske voznje sa njima).
Sa njima sam presao 90.000km, sto meni govori koliko je taj Reno dvokraki ko god ga pravi (a na njima ne pise drugi tekst osim Reno) je odlican.
Svaka druga svjećica koja se proda u Evropi napravljena je u Tešnju pod nekim brendom. Ja ti kažem na osnovu svog iskustva (1 900 000 km),motor ti je izvrstan, samo gas.
Svecice NKG BKR6EK,posle 56000 kilometara.Nije bilo problema u voznji,ali eto dolazi zima :to:
Da li je neko kupovao skoro original renault svecice za 1.4 motor? Interesuje me okvirna cena i da li ih imaju na stanju?
Nije baš skoro , 20.09. ATR Petit, Zrenjaninski put 69e eyquiem (ako sam dobro napisao) sa dve elektrode, cena 350din komad. Ne vidim razlog da i danas ne koštaju toliko.
Da li je neko kupovao skoro u predstavnistvu one sa renault znakom?
Ja sam u junu zvao Reno Savu da provjerim koliko kostaju i mislim da je cena originalnih bila oko 1200-1300 po kom.
Ma u suštini originalne je nepostojeći pojam isto što i originalne cipele za bilo koga od nas.
Da li su RFC 58 LZ2E odgovarajuće za 1.4.motor?
Imam nedoumicu da li da menjam svećice. Auto je presao 20000km,a star je 6 godina. Svećice nisu nikada menjane
Da, to su svećice koje sam kupio u ATM Petit................ 350,00 din/kom. I odgovarajuće su, reklo bi se original. I takve ti se trenutno nalaze u glavi motora, proveri. Sa istim takvima vozim već dvanaest godina i ko ti kaže da nisu odgovarajuće nek' .......! Možeš da menjaš a i ne moraš. Voze ih ljudi i 50-60k kilometara. Ja bih promenio, nisu skupe.
da se ne zardjaju od starosti... :Smiley: i ja sam taj tip za 4 god 28000 prva ugradnja
Da li neko zna fabricku oznaku renault svecica koje idu u 1.4 motor?
Pročitaj prvu stranicu ove teme.
Evo ih
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171217/c8905eed5ebdf0f9f1f3b15330bc01d3.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171217/3fd53e33d5944ffe5cebbf375714f517.jpg)
RENAULT 7700500155 - sa jednim pipkom
RENAULT 7700500168 - sa dva pipka
MOTRIO 8671004070
Eyquem RFC58LZ2E
Eyquem Spark Plug F54
A ima i:Replacement spark plugs for renault 7700500168:
Brand Model
Beru 14F-7LDUR4
Beru UXT1
Beru UXT3
Beru Z14
Brisk DR15LDC
Champion OE026
Champion RC8DMC
Denso K20TXR
NGK BKR6E
NGK V-line-28
Valeo 246850
SFE65CPDR - Enker Tešanj (Bosna Super ) izvrsna svjećica.
Hvala svima :lux:
Ovako izgledaju svećice Eyquem RFC58LZ2E iz prve ugradnje koje su prešle 62500 km, i još rade, ali za 350 din po komadu (Malcom-NS) , mislim da je dalje teranje starih, nepotrebno.
(https://i.imgur.com/GGbXoIR.jpg)
Zamenjene danas istim, bez problema, ključem ( sa "T" drškom ) iz WOBBY Hausa.
Hladan motor, odvrnute začuđujuće lako, iz zgloba šake, zategnute domaćim moment ključem "Čvrsti Prsti" , koliko se može.
Napomena, pre odvrtanja starih i zamene, obavezno nekom žicom a potom komprimovanim vazduhom , izduvati trunje i prašinu koja se nahvata ispod kapice kablova a na sedištu svećice , da ne uleti sitno smeće u cilindar .
Unedostatku kompresora prljavština se može izduvati i duvanjem kroz slamčicu ili tanko crevo ali pod obavezno zatvorenih očiju. :)
Citat: Aleks poslato 04.10.2018. - 16:02
Unedostatku kompresora prljavština se može izduvati i duvanjem kroz slamčicu ili tanko crevo ali pod obavezno zatvorenih očiju. :)
Istina, surova, pitaj me kako sam to saznao :-)
Ja to radim usisivačem.
Menjam svećice na svaku drugu zamnu ulja odnsono na 30000 km, od prvog dana idu Eyquem RFC58LZ2E i sve nešto se razmišljam ima li realno potrebe za takvim intervalom, da li bi one mogle i više da idu?
Kod mene u servisnoj za motor 1.4 stoji 30kkm, ali u kasnijim dačijama taj interval je pomeren na 60kkm, ako se ne varam?!
Teram vec 40kkm.
Menjanje na sledecem servisu, mada mislim da nema ni to potrebe.
Citat: jasho poslato 27.05.2019. - 08:40
Kod mene u servisnoj za motor 1.4 stoji 30kkm, ali u kasnijim dačijama taj interval je pomeren na 60kkm, ako se ne varam?!
Tako je, u mojoj servisnoj stoji interval od 60.000. Moje voze već 52.000 i nekad iza 55 ih planiram mijenjati.
Fabricke zamenjene na 52.000 km, stavljene Motrio koje ce biti zamenjene na jesen, na cca 98.000-100.000 km.
Recimo da mi je to ok, 10 evra komplet Eyquem u Panteru.
Majstori kazu ako se vozi na plin, menjanje je na 30kkm.
Za motor 1.0 Sce, zamjena svjećica je propisana na 60 000 km ili svake tri godine, pa šta prije nastupi.
Interesantno je da je za verzije sa LPG kod novijih Dacia, propisani interval za svjećice na 40 000 km ili 4 godine.
Ovaj interval od 3 godine mi je zanimljiv... Pitam se šta može faliti svećicama nakon, recimo, 5 godina a da je vozilo prešlo npr. 40,000km?
Opet se vraćamo na režim vožnje.
Nije svejedno da li auto prešao 40.000km dužim relacijama na magistralnim putevima ili u režimu pali-gasi pet puta dnevno po nekoliko kilometara gradske vožnje, što je smrt za svećice. Da bi se pomirile obe krajnosti Renoov inženjer je napisao 40.000 ili 3 godine. Šta bi ti preporučio da si na njegovom mestu?
Pa verovatno bih preporučio češću kontrolu istrošenosti nakon određene kilometraže. Po ovome ispada da se svećica kao antifriz ili motorno ulje menja nakon nekog vremena.
To što ti pišeš stoji bez dileme, samo se pitam šta sa vozilom koje je prešlo mnogo manju kilometražu od propisane za te 3 godine? :ne:
Ništa. Pukne 10EUR bez veze al' ne misli...
Nije samo istrošenost, tu su i naslage koje se naminovno stvaraju u režimu obogaćene smeše (hladan motor).
Kontrola? Pa kontrola taman košta koliko nove svećice, mislim kod ovlašćenih! A zamisli da ti neko naplati 20EUR/h čišćenje starih svećica i podešavanje zazora. :fiju:
Kad se jednom odviju ne zavijaju se više. Na zapadu je najskuplji rad, dakle odnos ruke/meterijal se značajno razlikuje od srpskog načina razmišljanja.
Ono jes i to što kažeš. Ne umeju svi da odvrnu svećicu i mlatnu je par puta žičanom četkom.
A tek merenje zazora...
Očev Sandero počeo raditi na 3 klipa kad se upali. Kad se malo doda gas 2-3 puta proradi normalno. Izvadio sam svjećice i evo kakvo je stanje. Inače stavljene prije 30ak tisuća km:
(http://uploadslika.eu/images/2019/08/03/g62P6.th.jpg) (http://uploadslika.eu/image/g62P6)
(http://uploadslika.eu/images/2019/08/03/g6Vrg.th.jpg) (http://uploadslika.eu/image/g6Vrg)
(http://uploadslika.eu/images/2019/08/03/g6rCP.th.jpg) (http://uploadslika.eu/image/g6rCP)
Meni ne izgledaju nimalo dobro. Stavljene neke bosch sto su bile u njemu kad je auto kupljen. Privremeno do ponedjeljka dok ne kupim nove...
Ne mora da znači nužno da je stanje takvo zbog svećica. Pošto ti je to očev auto, daj neke bliže podatke (LPG, menjan filter vazduha, kablovi, troši ulje,...?)
Koristan link (https://www.jagexp.com/article/xj-spark-plugs.html) ze pregled stanja motora na osnovu stanja svećica.
Auto na benzin, nema LPG. 99% gradska vožnja. Filter mijenjan redovno na malom servisu, kablovi još tvornički. Ulje ne potroši ništa na 10000 km... U biti oko motora nije puno dirano jer dosad nije bilo problema. Samo redovno održavanje i to je to... Pretpostavljam da je od svega najveći problem gradska vožnja, penzionerska jer se auto ne uspije ni ugrijat u većini slučajeva...
Hvala za link
Citat: mali.alen poslato 03.08.2019. - 16:35
Pretpostavljam da je od svega najveći problem gradska vožnja, penzionerska jer se auto ne uspije ni ugrijat u većini slučajeva...
To je to. Malo "produvati" s vremena na vreme. :ziveli:
Morat ću ga ja malo provozat.. :ziveli: E da, i neka preporuka. Šta staviti od svjećica. Ove su bile ngk s jednom elektrodom, prije njih bosch s dvije... Isplati li se kupovati ove s više elektroda??
Fabrička ugradnja su sa 2 elektrode.
Ne znam koje su kod mene bile u prvoj ugradnji (isto 1.4MPI motor), ali ja stavljam NGK (http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=5758.msg195656#msg195656) sa dve i menjam na oko 30kkm (zbog TNG-a). Koliko to pomaže :ne:.
Mislim da su bitniji uslovi upotrebe vozila i redovna zamena, u skladu s tim.
Citat: Aleks poslato 06.06.2019. - 01:10
Ovaj interval od 3 godine mi je zanimljiv... Pitam se šta može faliti svećicama nakon, recimo, 5 godina a da je vozilo prešlo npr. 40,000km?
Ja presao 38000 za 6 god i teram dalje.
Prvi put sam promenio fabričke svećice kada sam prešao 68.000 km i to prilikom velikog servisa (bile su skroz ispravne). Vozim po gradu 90%. Stavio sam neke RC koje su bile skuplje od BOSNE i sada sam na 115.000 km i sve je u redu.
Odavno nisam vidio ovako čađave svjećice. Ako je stvarno sve ispravno na motoru, trebaš staviti neke toplije svjećice.
Cisto da se vidi, evo i mojih fabrickih svecica, zamenjene posle 62 kkm i oko 5 godina.
Slika je od pre 2 godine sa velikog servisa.
Citat: Zoran poslato 03.08.2019. - 21:07
Odavno nisam vidio ovako čađave svjećice. Ako je stvarno sve ispravno na motoru, trebaš staviti neke toplije svjećice.
Pa nema nikakvih drugih problema zasad... Jedino je problem što je 99% gradska vožnja a to znamo svi da nije zdravo za motor...
NGK, iako renomirana firma, ne lezi K7 motorima. Svojevremeno sam ih stavio, skinuo posle nekoliko dana.
Najbolje su se pokazale Eyquem RFC 58 LZ2E.
Sutra cu vidjet sta se nudi kod nas u dućanima pa se odlučim... U mom sanderu (LPG) su Motrio s 2 elektrode i zasad
izgledaju u redu
Opet gledam izvadjene svecice, ona jedna me posebno buni...lici na ovu sa fotke ispod. Da li je pozutela zbog struje ili ima neki veci problem?
Proveriti ili jos bolje zameniti kablove.
Proveriti i davac temperature na glavi...tj prikljuciti na dijagnostiku pa ocitati vrednosti, ako je neispravan, motor ce raditi sa prebogatom smesom.
Filter vazduha motora je jeftin, zameni ga bez razmisljanja, usput pogledaj koliko je masno usisno grlo.
Neki aditiv za ciscenje dizni je dobrodosao.
Montiranje svecica OBAVEZNO sa kilo kljucem, po specifikaciji, na hladan motor.
Posle toga jedno ozbiljno produvavanje na otvorenom, pod uslovom da je sve ispravno.
Zaboravio sam da je kod nas danas praznik pa danas nista od svjećica, ali onda sutra obavezno. I filter naravno kupujem drugi.. I da, u vezi zatezanja sam zaboravio napisat da su bile jako nejednako zategnute svjećice. Jednu sam skoro bez ključa odvrnuo a neke su bas bile dobro zategnute... A majstor zatezao...
Problem sa momentom uvrtanja svećica je sledeći:propisni moment se odnosi na uvrtanje novih svećica u savršeno čist (nov) navoj u glavi motora.U praksi,svi znamo da taj navoj nije nikad čist.Ta nečistoća pravi otpor i teško je pogoditi koliko ih zapravo treba stegnuti (sa i bez moment ključa).
Poslednji put kad sam menjao svećice,očistio sam navoj koliko je moglo,a nije moglo skroz.Koristio sam vlažne pamučne krpice stavljene na letvicu kvadratnog preseka.Posle mnogo potrošenih krpica,navoj i dalje nije bio potpuno čist (ali je bio čistiji nego pre),pa kad su me leđa kritično zabolela,odlučio sam da je dosta.Da sam upotrebio neki rastvarač možda bi bilo bolje,ali koji rastvarač kad na na navoju nije masnoća nego ko zna šta.
Svaki put kad sam menjao svećice na Loganu,zategao sam koliko je moglo dvokrakim ključem i svaki put kod odvrtanja činilo mi se da nisu bile dovoljno stegnute.Ovog puta sam pokušao da ih dotegnem (razumno i umereno !) cevastim ključem sa malo dužim krakom ali nisu ni mrdnule.Kako su ovog puta stegnute,videću za 3-4 godine,jedino sam siguran da nisu pretegnute.
Nejednako stegnute svećice pomenute u prethodnom postu su upravo (čini mi se) zbog prljavog navoja u glavi i moment ključ tu ne pomaže.
Hvala na savjetu. Pokušat ću očistiti navoj kolko se bude dalo, škodit neće a ako pomogne dobro...
Stavljene nove svjećice Bosch sa dvije elektrode. Jedino njih imaju koje idu po katalogu za ovaj motor a da su sa 2 elektrode. Zamjenjen i zračni filter i očišćeno usisno grlo pa ćemo vidjet. Sutra idem na autoput nekih 100tinjak km pa ću ić s njegovim da ga malo ispušem...
Nemoj koristiti petu brzinu.
Provozao ga danas nekih pola sata 4000 i više obrtaja. E sad se pojavio drugi problemčić, ali o tome u prikladnoj temi...
Znaci nije do svecica nego do davaca temperature, auto je radio "pod saugom" i kad ne treba.
Citat: Keka poslato 05.08.2019. - 06:52
Proveriti i davac temperature na glavi...tj prikljuciti na dijagnostiku pa ocitati vrednosti, ako je neispravan, motor ce raditi sa prebogatom smesom.
Zar se to ne primeti stalnim povećanim brojem obrtaja u "leru" ? Treba da je 750 rpm, a pod saugom je oko 1.000 rpm.
Moguce da je se i primjetilo ali ja taj auto ne vozim, a stari nije obraćao pažnju... Uglavnom sad radi kako treba...
Na skoro 57000 km zamijenjene fabričke svjećice sa Bosna Super SFE65CLUR.
Fabričke sam zadnji put kontrolisao na oko 35000km i sada su ok samo je zazor preko 1mm.
Standardna priča sa trunjem i nečistoćom oko svjećica...ovaj put mi je slamka bila pri ruci pa je odradila posao. Jedino me plašilo da nisam prošli put pretegao svjećice (jer radim sve bez moment ključa), međutim bez problema kod odvrtanja. Nove zavrnuo rukom plus pola kruga ključem.
Ove ne planiram kontrolisati već zamijeniti nakon 50000+ kilometara. Nezgodan je pristup, a i ne da mi se razmišljati o pritezanju svaki put...
Naravno, dojmove prenosim kako i ako šta bude. Na prvu ovako kao da malko veselije upali hladan i sasvim malo ljepše prima gas, ali moguće da je to i placebo efekat...
1.4 MPI Sandero, naknadno ugrađen plin. Prva zamena svećica, da li uzeti iste ili neke pogodnije za plin. Takođe, potrebna je zamena i kablova jer su oštećeni, koje kablove preporučujete? Da li treba namazati podlošku svećice uljem, nažalost nemam moment ključ, pa ću morati na osećaj da zavijem. Svećice sem prve se vrlo lako odvile cevastim ključem broj 16.
Trazi proverenu radnju i svecice, u Ns kupio za golfa kablove i svecice posle dva meseca kablovima nisi smeo prici ubise odma a na jednoj svecici se rasklimala elektroda i duvao kompresiju na nju, znaci cirkus
Kakvo je iskustvo sa zamenom svećica na 0.9 TCe motoru.
Cena cvećica u ovlašćenom servisu je oko 2.700 dinara. U radnjama sam naišao na NGK iridijumske cena oko 1.200 - 1.300 dinara imaju i neke BOSH-ove isto iridijumske cena je oko 2.100 dinara.
Da li su ove Renault-ove prepakovani Eyquem kao kod 1.4 MPI?
Pre nekoliko dana sam na 64000 km preventivno zamenio originalne svećice baš tim NGK.
Do sada sam prešao samo oko trista kilometara sa njima i jedino mogu zaključiti da ne primećujem razliku i da je potrošnja uobičajena.
Hvala. I ja sam otprilike na toj kilometraži.
Mislim da fabrika kaže, da se mijenjaju na 3 god. ili 60 000 km.
Jasno, propada keramika vremenom... :bonk:
Koliko sam video,svećice su u novim Reno motorima vrlo čudne i duboko zavučene.Imaju nenormalno dugačak navoj.Možda bi taj navoj nerešivo zapekao ako se ne menjaju često.Možda?A ako hoće samo da uzmu pare na održavanje,imaju toliko raznih mogućnosti.Hoće li neko odustati od novog Reno-a zato što je svećica 2700 dinara i što se menja na tri godine.Da li neko misli tome kad kupuje auto?Da su svećice tri puta skuplje i da se menjaju svake godine,isto bi bilo.
Svjećice jesu čudne i hoće zapeći , prilikom svake zamjene ulja svjećice treba očistiti i podesiti zazor.
Citat: Zoran poslato 12.11.2021. - 14:56
prilikom svake zamjene ulja svjećice treba očistiti i podesiti zazor.
U principu se slažem sa rečenim.
Inače ,kod mene je situacija bila takva da nikada skidane svećice nisu zapekle i naoko su u jako dobrom stanju bez tragova potrošenosti.
Majstor reče da izgledaju kao da bi mogle još toliko da predju ( ali to je samo njegovo mišljenje)
:aplause:Ja sa ENKER Bosna svjećicama prelazim 100 000 km ali ih čistim i podešavam svakih 15 000 km
Uz svo uvazavanje, to doba je proslo odavno.
Moderni motori koriste svecice sa iridijumom ili platinom.
Za praistorijske motore u koje fabricki idu svecice sa 2 pipka, podesavanje zazora fizicki nije moguce.
Citat: Goky poslato 11.11.2021. - 15:27
Cena cvećica u ovlašćenom servisu je oko 2.700 dinara. U radnjama sam naišao na NGK iridijumske cena oko 1.200 - 1.300 dinara imaju i neke BOSH-ove isto iridijumske cena je oko 2.100 dinara.
Jel to cena za komad ili komplet od 3 svećice?
Za komad.
Malo sam se raspitivao i pretraživao.
Auto Extra svećica Renault 224019133R cena 1.500 dinara po komadu.
Drugari,
Na prošlom 3-em servisu na Loganu 1.0 Sce, nisu mi zamijenili svijećice, iako po programu održavanja, idu na 3 god. ili 60 000 km.
S obzirom da je auto u petogodišnjoj granaciji još oko godinu i po, biste li da ste na mom mjestu, insistirali da se zamijene na 4-om servisu.
Na autu je sada oko 27 000 km pređenih, vjerujem da će do servisa, brojčanik biti na oko 30 000, ili da pustim pa da zamijenim na 5-om, tj. pred sam istek garancije...
S obzirom na kilometražu ja bih u tom slučaju čekao 5. servis.
Verujem da vreme ne igra bitnu ulogu u trošenju svećica.
Jučer i prekjučer ujutro primjetio da kad ga upalim radi na 3 klipa dok ne dam malo gasa. Jutros išao pregledati svjećice kad dvije puknute. Onaj gornji keramički dio. Neznam uzrok. Ili loša kvaliteta, ili moja greška pri ugradnji ili pak nešto treće. Srećom nije ništa upalo u motor prilikom vađenja. Stavljene prije nekih 15 000 km. Naručio nove NGK (stare bile bosch) pa ćemo vidjet
Jedino da su vodom zaljevene. Može se desiti tokom vožnje ako ima lokvi na putu
Iz ličnog iskustva mogu da kažem da keramika na većini svećica ni blizu nije jaka kao nekad, nekad je bila podebela i takoreći neuništiva a sad ih prave ko sijalice, slomio sam dva komada na stojadinu pre nekoliko godina. I to jednu onako opušteno, a drugu sam baš pažljivo odvijao ali džabe - pršte ko staklo.
ENKER Tešanj je vrhunski svjetski proizvođač industrijske keramike. I to je jedan od razloga kupovine Bosna svjećica. Vjerovatno su jedini u Svijetu koji to proizvode za svoje svjećice. Nisam dobro zapamtio ali ENKER pravi oko 100 miliona komada tih keramika godišnje za druge proizvođače svjećica.
Onomad. Mi je komšiji uništen motor jer je otpala keramika sa centralne elektrode Boschove svjećice i zabola se između klipa i cilindra.
Bosch je najcesce falsifikovani brend u autoindustriji.
Svecice im generalno nisu nista posebno.
Osim svecica dostupnih u ovlastenom servisu (Renault i Motrio), jedino su se Eyquem pokazale bez greske za Renault motore.
Ni ENKER Bosna nema greške a ni falsifikata.
Jedna lepa reportaža o fabrici "Enker" Tešanj: https://www.youtube.com/watch?v=t0FJG0e5BTg
Ja sam bio u toj fabrici nekoliko puta u proteklih 10 godina.Najljubaznije su me zamolili da im vratim Bosna svjećice nakon mojih 100 000 km da ih oni analiziraju. Zamolili su me da ne pričam okolo da oni prave svjećice pod drugim robnim markama oko 80% cijelokupne proizvodnje.
Ništa nisi pričao, ja ništa nisam čuo. :kava:
:Smiley:
Citat: Zoran poslato 05.01.2022. - 13:01
Ni ENKER Bosna nema greške a ni falsifikata.
Da sam njih našao uzeo bih. Ali kod nas u HR i baš i nema. Tako da sam stavio NGK.
Skoro sve ide u izvoz. Ni u BiH se ne nude u slobodnoj prodaji. Ja sam išao u fabriku i kupim 8 ili 12 komada.
Posle tačno 5 godina i 39.000 km,zamenio sam svećice.I ovog puta,Eyquem RFC58Z2E (nije mi ni palo na pamet da eksperimentišem sa nekim drugim brendom) .Kupljene u "Panteru" za 400 dinara komad.Made in France.
Stare su lako odvrnute i izgledaju odlično.Vidi se da su malo potrošene,ali ništa strašno.Cenim da bi bez problema odradile predviđenih 60.000 km.
Sasvim neočekivano,namučio sam se da skinem kablove.Nešto je tamo zapeklo,a kablovi mogu da se vuku sa samo dva,tri prsta.Popustili su tek kad sam ih uhvatio kombinovanim klještima,vrlo pažljivo.Duže sam se zezao sa kablovima nego što mi je trebalo da zamenim svećice.Svećice sam zavrnuo po osećaju,kao i svih prethodnih godina,nadam se da se nisam zeznuo ni ovaj put.