DACIA Forum Srbija

Buduci planiram da uzmem Logana 1.6 kojeg ocekujem uskoro, pitam se a nadam se da cete mi pomoci u tome da donesem odluku, Da li da ugradim gas Da ili Ne?
Do sada sam vozio kola na gas, prelazim godisnje od 12-15000km a sad buduci su kola nova pretpostavljam da cu vise da ga vozim i prelazim pa da palim klimu pa malo brze voziti itd itd pa sam planirao da ga vozim mesec dana da vidim kako se ponasa potrosnja i ostalo pa da ugradim gas i sad naravno ocekujem dobar savet, Da li ugraditi gas i gde?
Po nekom mom proracunu trebalo bih dve godine dok se to otplati i posle se vozis npr 50% jeftinije a i te pare svakako bih potrosio kroz benzin u te dve godine a ovako ostaje gas i planiram da ga vozim duze od te dve godine.
Mozda postavljam glupo pitanje ali se nadam dobrom odgovoru i drago mi je sto postoji ovaj forum gde mogu da se razmene informacije i iskustva i prenesu dalje, pozdrav svima i hvala unapred...

Ako se auto vozi onda je odgovor  -  DA  -
E sad da li se isplati uzimati njihov sa garancijom ili ugraditi negde duplo jeftiniji i izgubiti garanciju to je na tebi.

Sve zavisi od godisnje kilometraze. Stavi na papir pa ce ti se kazati samo. U obzir uzmi fabricki deklarisanu potrosnju benzina sa jedne strane, a potrosnju gasa racunaj 10-20% vise nego benzina. Verovatno je bolje uzeti odmah fabricki gas i zadrzati garanciju.

Ja ovako razmisljam, buduci je nov treba zbog garancije ugraditi ga u ovlastenom servisu, svakak cu ga voziti duze vreme jer imam porodicu i ovo je porodican auto a svakako pare koje cu da utrosim na benzim u roku dve godine misllim da za razliku potrosnje gasa i benzina isplacujem ugradnju tj te pare bih svakako potrosio na benzin a ovako ostaje mi ugradjen gas tako da svaki sledeci kilometar je 50% jeftiniji od tada.
Prosta matematika kaze ako je potrosnja benzina npr 7.5L a npr gasa 9L pa neka bude i 10L razlika na 100km je 320din pa na 15000km je 48000din i za dve godine otplatis ugradnju a te pare svakako bih potrosio na benzin i na kraju imas ugradjen gas a ovo su sve grube procene ali vredi da se razmisli a do tada cu da odlucim, pozdrav svima i hvala svima...

Računica ti je sasvim OK.  :to: Tebi u stvari i ne treba savet već podrška, koliko vidim... Znači, slobodno ugrađuj i u zdravlje da se voziš godinama.  :driver:

Zaboravio si da odrzavanje TNG uredjaja koji je u garanciji servisa koncesionara DACIA/RENAULT kosta oko 50E.
Promene ti filtere tecne i gasne faze, malo cackaju kao po kompjuteru, i uzmu to 50E

I tako 3 godine (ili koliko vec daju garanciju)

U odnosu na uštedu to je zanemarljivo. Čovek je računicu izveo za "nek bude 10l" (a to je za 33% povećana potrošnja, što je previše), pa je opet izašao na 48.000 dinara godišnje, sa pređenih 15.000km. Realnije bi bilo da je računao sa 9l (ako mu je prosek potrošnje benzina 7.5l/100km onda je to +20%) - u tom slučaju bi ušteda pod istim uslovima 54.675 dinara - znači ima i za servis i za dobar ručak...

Da.
Samo je to dovoljno reci.Ja sam odmah zaboravio koliko je ugradnja,kad je benzin bio 118 a plin 55.Na benzin sam presao 3000 km za 6 meseci i stalno sam gledao u merac i isao samo gde moram.Kad sam ugradio plin,za 6 meseci sam presao 15000 km i brate slatko se vozikam.Ako gledate kroz pare,ja mesecno isto dajem kao kad sam vozio na benzin(ne stedim nista),ali se voziiiimmmm :dance:
Zato nema tu neke filozofije,ugradi ako mislis da se vozis.

Ja sam racunao da trosi npr 10L ali pretpostavljam da ce biti recimo 9L realno i opet nakon dve godine a mozda i ranije isplati se ugradnja tako da se vozis nakon toga neka bude 40% jeftinije to je sve gruba procena.
Ja sam mislio da ugradim pa rekoh da potrazim savet od vas sto kaze Loganovac meni treba podrska i sto kaze Markonikolic vise cu se voziti.
Kad sam imao keca ugradio sam gas u njega posle mesec dana i sto kaze Markonikolic nisam izlazio iz kola a sad buduci sam iz Hrvatske rodom ici cu kolima na more tj kod mojih, makar jednom tako da sam tu sabrao tih 15000km a kad su kola nova verovatno bih ga trebalo voziti sto vise ali svakako lepo je podeliti iskustva i misljenja sa nekim tko je prosao te nedoumice kao ja sada jer uvek ima tema o kojima se moze raspravljati...

Citat: ppejic poslato 30.09.2009. - 07:59
Zaboravio si da odrzavanje TNG uredjaja koji je u garanciji servisa koncesionara DACIA/RENAULT kosta oko 50E.
Promene ti filtere tecne i gasne faze, malo cackaju kao po kompjuteru, i uzmu to 50E

I tako 3 godine (ili koliko vec daju garanciju)

Peja

Ala vas shishaju  :mojeovce:

:lau:

Zato Kica ne ide kod ovlascenih majstora, dosta mi je pljacke. :mad6:

ja sam sad uradio servis gasa posle predjenih 10000km i kostao me je 850din.
menjali su mi samo filter tečne faze ( i pohvalili pumpu na kojoj sipam gas, jer je filter bio čist).
priključili su auto na komp i kontatovali da je sve ok.
na moj zahtev naštelovali su pokazivač nivoa gasa.

to je sve u ovlašćenom servisu pod garancijom.
idući servis će biti skuplji jer će menjati i filter gasne faze....
u pitanju je landirenzo sa servisnim intervalom 10000km (mali servis), 100000km(velki servis) ugrađen odmah po kupovini auta.

što se tiče vožnje. nemam nikakvih primedbi.  čini mi se da se tek sada auto razradio.
na gas je malo živahniji nego na benzin.
troši u proseku 8.5l gasa na 100km. mešovita vožnja (i naselja i auto put, redovno me zakači i neka gužva u bg).

Jednostavno ... ako imas lovu - DA !  :to:
Vozio si znaci da znas prednosti a ovde ti je jo savremeniji uredjaj i nemas da brines.
Mozes pogledati i ovo http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=584.0  iako j za sandera ali je isti uredjaj.
Sto s tice racunice....  :hm: pa ona je kod mene isla samo dok sam o tome razmisljao.(inace ti je razmisljanje i racun O.K.)Niko ne racuna i onaj psiholoski efekat (koji meni mnooogo znaci) kad si rasterecen time posto je gorivo ili koliko trosi.
Mada.... isto ces para potrositi ali ces se duplo vise voziti a to je tebi kao porodicnom coveku bitnije od perfomansi(startnost,krajnja brzina...) ili... isto kilometara ali ostane i za provod.
Ugradnju odradi u ovlastenom servisu ne samo zbog garancije posto ti je auto nov.Mislim da tih 250-300 evreja ne vrede gubitka garancije ma kakva ona bila.
Javi sta si uradio i ako pretekne gasa svrati na pice! :ziveli:

Ja vozim i vozicu dizela, a sto se tice plina, nekako nemam poverenja u to, strah me je od toga, ali ako se neko vec odluci za to mislim da je najbolje ugraditi fabricki i odrzavati ga kod ovlascenih servisera.  :to:

Mnogo znaci forum da sa nekim podelis nedoumice oko neceg, svakako sam razmisljao da ga ugradim u ovlastenom servisu zbog garancije a njima je to prilika da naplate dobru cenu povodom toga, a ja rezonujem ovako da svakao trosim pare na benzin pa ako na razlici goriva mogu da ustedim npr 40e mesecno on ce sebe da otplati s tim da bih svakako tih npr 40e proterao kroz auspuh tako da samo otplacuje sam sebe i nakon toga se vozis jeftinije i na kraju opet trosis isto na gorivo samo se vise vozis, razmisljao sam ja o dizelu ali sam ipak odlucio za benzinca jer sam do sada vozio benzince a imao sam iskustva i sa dizelom ali sam u startu hteo benzinca i vec razmisljao o gasu zato sam se odlucio za 1.6 racunajuci ako ugradim gas i palim klimu nece osetiti a sto se tice brzine meni je svejedno jer nevozim brzo hocu reci gde ja da razvijem tolike brzine kad su relacije kratke a sve mi gravitira od S.Pazove do BG i NS a posto je nov verovatno i do HR a to je u jednom pravcu oko 700km jednom godisnje.
Bas mi je drago za komentare zato pozdrav svima...

Ljudi, samo nemojte o strahu od plina da pisete, mislim da je to provereno i prouceno do zadnjeg detalja.

Citat: kiconix poslato 01.10.2009. - 19:09
Ljudi, samo nemojte o strahu od plina da pisete, mislim da je to provereno i prouceno do zadnjeg detalja.

Ma nije to strah od plina.
"Dizelaski" lobi bre ima strah i od benzina!!! :Smiley: :Smiley: :Smiley:

Pa ono, sto jes jes. :hihi1:

 :crazy:

Tek kad proba DCi motor shvatiće on šta je dizel, ono pre su bile naftarice...
A što se straha od plina tiče, mnogi i bojler isključuju kad ulaze u kupatilo, neki ne smeju da se voze liftom, neki pa ne smeju ni da pogledaju s prozora 10. sprata... Znači, svako ima svoje fobije i niko to ne može da mu zabrani. Činjenica stoji da u incidentnim slučajevima veću opasnost predstavlja benzin nego plin u kolima i tačka. Mislim, naravno, na "krštenu" insatalaciju, kako kaže Keka  :D .

Niko i ne tvrdi da dci (85ks pogotovo) "ne jede" benzinca 1.4 MPI , ali covek je hteo porodicni autic sa kojim ce jeftino da se vozi i u startu plati 1500-2000 jevrosa manje,a perfomanse za "kidanje" mu izgleda nisu bile prioritet.
Ajd' da ne pocinjemo jel' bolji ovaj ili onaj,neka se on navoza i pridruzi nam se "punokrvno"

Moj prethodni post bio je upućen Branetu koji je vozio i voziće dizela. Hteo sam samo da naglasim razliku između dizela i naftarice koju je do sada vozio, biće oduševljen Renoovim common rail motorom.
Što se DCi motora tiče, već smo na odgovarajućim podforumima ustanovili da DCi 65 ili 70 jede 1.4 (sa sve kostima) i 1.6 8V (u međuubrzanjima, ne u draftu ili maks. brzini), a da će 85 da pojede i 1.6 16V...
Dobra strana ugradnje sequent uređaja je što se mnogo ne gubi na performansama, neki čak tvrde da im bolje ide na gas... Ja mislim da je osećaj subjektivan...  "heavy foot" efekat, ne plašiš se da zgaziš pedalu gasa, ne boli džep kao kad voziš na benzin. A i na benzin i na gas ili na evrodizel svi se vozimo onoliko koliko nam džep dozvoljava. Tačno je da se daleko lakše rešavaš da negde kreneš bez preke potrebe kad znaš da ne bije preterano po džepu, svi mi to poredimo sa najskupljom varijantom pa se tešimo. Naučili smo od Rodića da štedimo vozeći se...  :laugh1:

Ja vozim na gas vec 15tak hiljada i ne zalim se ni malo :lazy:
Jedino mi nije bas najjasnije da li voznja, u nasem slucaju logana/sandera, na gas donosi neke stetne efekte po motor. Konkretno sam sa dosta strana cuo da ranije stradaju ventili, zaptivke i sl...cak da neki proizvodjaci ne preporucuju ugradnju gasa za neke svoje modele a isto tako sam cuo da plin "cuva" motor.
Sta mislite o tome, konkretno za nase motore....

Citat: dsit poslato 02.10.2009. - 11:05
cak da neki proizvodjaci ne preporucuju ugradnju gasa za neke svoje modele a isto tako sam cuo da plin "cuva" motor.
Sta mislite o tome, konkretno za nase motore....

Nesto smo od svega po malo razglabali o ovome na razlicitim temama,pa.... otvori eto temu o tome jer je tvoja "ideja".
Pozzzz

Citat: VeDuS poslato 02.10.2009. - 12:02
Nesto smo od svega po malo razglabali o ovome na razlicitim temama,pa.... otvori eto temu o tome jer je tvoja "ideja".
Pozzzz

Mislim da nisam nesto odlutao od teme da sad pravim novu....Tema je gas-da ili ne a ovo je jedan od opredeljujucih faktora, zar ne?

Kad sam planirao da uzmem kola odmah sam planirao benzinca 1.4 pa sam posle doneo odluku za 1.6 zbog klime i gasa kojeg sam imao u opciji jer sam se vozio na gas pa znam kad treba da sipas 40L pa das npr 1800din umesto npr 4000din, zato sam gledao jeftiniju varijantu inace uopste ne potcenjujem dci jer sam pomalo mislio o njemu zbog male potrosnje a starci su imali Volvo 340D i znam da je malo trosio a ovaj je jefiniji u odnosu na dci i tu sam sebi ostavio supljinu za gas ukoliko se odlucim tj ja sam odlucio ali sto je pisano samo mi je trebala podrsaka.
Dobar je to auto i kad se pojavio na trzistu ja sam razmisljao o njemu zato sto je prostoran, nije skup i sve u svemu zacin C...

Citat: Keka poslato 29.09.2009. - 18:59
... a potrosnju gasa racunaj 10-20% vise nego benzina.

sa sekvencijalnim sistemom nesme da bude razlike u potrošnji i snazi vozila. Priča 10-20% je vazila za venturi sisteme.

TNG ili NE ?? po meni teško pitanje, ali posle 2.5 godine i nekih 25000km voznje na LPG evo mojih nekih zaključaka:

1) TNG samo u NOV auto, dakle Fabrički i to sa garancijom i još kod Servisera tj Uvoznika direktno. Zašto ?? Da Vas ne bi vozali Plinadžija i Benzindžija i upirali prstom jedan u drugog kada se javi neki problem. Toga mi je preko glave, iako sam TNG ugradio u navodno najboljem servisu u gradu, da ga ne imenujem sada ovde.

2) TNG vs. DIESEL
Obično su dizeli skuplji 1500-2000e od benzinaca, ali ako računaš fabrički TNG to je odmah 1000e manje. Pa se sada meni postavlja pitanje dali je bolje imati dva sistema u kolima (benz + TNG) ili samo jedan (dizel) za razliku u ceni od 500-1000e

Laureat 1.6 je 8812e ... a Laureat 1.5 dci (85) je 10590 ... razlika 1800e

3) Plus Dizeli su ipak mnogo Živahniji i bolji za preticanje od Benzinaca ... ako je to nekome bitno ... Ustvari DCI je najnoviji motor (tj bio do skora) ... a benzinci su prilično stari 8v, skoro kao u mom Meganu I Ph I '97god ... tako da razlika od 800e u koristo Odličnog Dizela nije po meni velika ... li opet za naše uslove i nije da nije ...

Sve više naginjem na stranu Dizela, iako sam se kleo u TNG

Mislim, brate, dizel je zakon, svi ovi na benz i tng ce jednog dana preci na dizel!  :c:

@mkrnjic: evo još jednog slučaja da član nije dovoljno proučio dosadašnje postove na forumu...

Nije tačno da sa sekvencijalnim sistemom ne sme da bude razlike - postoji razlika u snazi koja je mala (par procenata, nije uočljiva), ali u potrošnji mora da postoji iz prostog razloga što nije moguće energiju stvoriti niotkuda, odnosno navedenih 10-20% je upravo razlika energetske vrednosti litra benzina i litra gasa i nemojte da o tome sada polemišemo - to je činjenica.
Dalje, ljudi su već pisali da ih i u slučaju ugradnje TNG u NOVI auto ipak vodaju od nemila do nedraga, činjenica je da se auto servisira u ovlašćenom Renoovom servisu a gasni uređaj u nekom drugom, koji se takođe naziva ovlašćenim  (jer ima ugovor sa Renault-Nissan-om da ugrađuje uređaje u nova vozila) pa se desi da se ta dva prepucavaju - doduše retko. Ja nisam imao tih problema. A nisu imali ni oni koji su uređaj ugradili u "stara" vozila ako su to uradili u nekom "krštenom" (kako kaže Keka) servisu. Znači, pamet u glavu i odreši buđelar za koju stotku...
Pod 2) - u razliku cene treba uračunati i skuplje odžavanje dizela, i činjenicu da kvalitet goriva znatno utiče na radni vek i troškove održavanja gledano dugoročno, dok kod plina utiče samo na potrošnju.. Pa onda, veća je autonomija (dizel pređe 1000km sa rezervoarom, ali BMB+TNG prelazi do 1500km, kome znači)
3) - ako upoređuješ vozila sa istom cenom (1.5DCi i 1.6 16V) opet nisi u pravu, nije živahniji, da ne pričam o startnosti (drag 0-100km/h), nije ni brži, naprotiv!
Sve smo to već sažvakali, samo treba neko da pročita...

Ali, činjenica je da je izbor u vašim rukama, niko ovde ne protežira benzince sa plinom, samo se iznosi činjenično stanje uključujući i činjenicu da je DCi motor daleko savremeniji i savršeniji od benzinskog, verovatno najsavršeniji motor sa unutrašnjim sagorevanjem ikada - neće stići da ga značajno poboljšaju pre nego što se iscrpe sve zalihe nafte  :D . Ne bunim se protiv izbora već protiv pogrešnih stavova.

@brane - vreme će pokazati da će i dizel i benz i tng jednog dana preći na alternativne izvore, struju, solarnu energiju, ostale hemijske izvore energije, nuklearnu...

Kolega Loganovac je sve rekao  :hall:

@Loganovac
Priznajem ovo što kažeš za potrošnju, ja sam tu imao neke bajate informacije ili sam se nešto prebacio.  :doh: Pre  skoro 3 godine sam bistrio temu o AutoGasu ...
Ovde sam prvenstveno da bih čuo iskustva ljudi o Sanderu.
2) Ja vozim Na sekvent ugrađen u AC Rašić - valjda ti to nešto znači. Znači nije bilo Štednje, a servis je itekako "kršeten". Vlasnik je Diplomirani Mašinski Inženjer, a ne tamo neki majstor mika iz komšiluka.
3) Kleo sam se u plin, ali sada realno sagledavam problematiku koja se javlja. Neko mozda ima više sreće, neko mozda manje sreće.
Problem kod nas je što je ovo Srbija. Ovlašćeni serviseri su prilično smešni. Za moj problem sa Ler gasom na benzinu (varirao i ponekad se gasio ) tri ovlašćena i jedan neovlašćen su dali 4 različite dijagnoze, ali niko nije bio siguran, nego ajde da menjamo step motor, ajde dizne, ajde kablove i bobine ... strašno i naravno sve to ja da kupujem jer boze oni nemaju na stanju ... Zar njima da verujem ??
4) Razlika u ceni odrzavanja dizela ? -  Vidi se da si protivnik dizela. :-)1 navedi mi koliko košta redovan servis benz i dizela? Sve je tu negde ... Jedina razlika je u remontu turbine 300e koji te čeka tamo ko zna kada 150000 - 200000m
5) Autonomiju koju spominješ je bukvalno smešna stvar. Pa niko neće da vozi po Sahari gde je sledeća pumpa na 1000 ili 1500 km  :Smiley:
6) DCI je 100% lakši i jednostavniji za preticanje. To su praktična iskustva ljudi. Na Ibarskoj magistrali je daleko lakše obilaziti sa dizelom nego li sa benzincem  :to: Obrtni moment tu fenomenalno odrađuje posao. Benzinac je osetljiv (muči se) na uzbrdicama, a kada je pun (5 osoba) pogotovo, a dizel to skoro ne oseća. Jeste da je benzinac startniji i da ipak lakše podnosi visoke obrtaje od dizela.
7) Drag 0-100  :doh: Pa toga skoro da nema u realnoj voznji. Ja se ne trkam od semafora do semafora.  ... Međuubrzanja u su ono što je relanost i to ti treba ... da li mozeš da voziš 70km/h u 5 stepenu  i da kreneš u obilaženje sa benzincem ?? Ni u Snu ... kod dizla, samo pritisneš papučicu

A opet nije mi ni tih 800e razlike benz+TNG spram dizela za bacanje i da ih mogu tako lako pljunuti.

Razmisli zašto se u svetu toliko prave i prodaju dizeli i zašto su se toliko usavršili u zadnjih 10 godina. Pre 10 i kusur godina, svaki dizel je za mene bio obična mrcina koja dimi i vuče se uzbrdo kao puz ... Sada su sušta suprotnost

PS i ja sam dipl.maš.ing ... ponekad i ja znam o čemu pričam  :wave:

NHF ništa lično  :to:

I ovo sve stoji  :aplause: osim opaske za cenu servisa. Servis na dizelu se radi na manjoj kilometrazi, a cena je daleko veca.
Sto se tice 3) problem je izvesno u benzinskom delu, i dok se ne resi, ni gasni deo ne moze da radi kako treba.

Za kratko vreme ce doci vreme turbo benzinaca, a onda cemo da vidimo ko kosi, a ko vodu nosi  :hihi1:

Iz ovog posta je ocito da dipl. mas. ing. obicno ne znaju sta pricaju, samo ponekad ubodu....

najluđi deo je to što Plin radi kao SAT  :Smiley: ... jedan nazovi elektorničar se zakleo da zna da reši problem i čovek je i rešio. SAmo je zaronio u komp i u podešavanja  benzinskog dela i sve je proradilo ... ali me je upozorio da to je hroničan problem da negde LPG zna da pokvari Bezinski ECU ... bem li ga  :conf:

Za servise ne mogu lično da tvrdim, ali čovek koji radi samo Renoe i sa njim sam veoma dobar (on je mislio da me zeza Step motor, ali se lepo snašao, pozajmio ga iz obližnje Renault prodavnice probao ga i video da nije on  :to:) ... po njemu je odrzavanje skoro isto  :ne:

evo link za nove Renault motore sa sve turbinama http://www.nacionalnaklasa.com/content/view/5460/6/ (http://www.nacionalnaklasa.com/content/view/5460/6/)

al su nasvirali benzince  :respect:ovaj TCE 130 1.4L   130Hp@5500rpm i 190Nm@2250 pomalo liči na dizela ... ali opet ostaje problem što dizeli imaju Max Obrtni moment i Max snagu u proseku na barem 1000 Rpm manje od benzinca ... lično ne volim da teram auto u visoke obrtaje, osim ako moram .... ondak se malko i zanesem  :Smiley:

PS Moja noga na gasu je vrlo nemirna  :bonk: pa zato bi  ja da s' vozam u dizlo ...  :woo-hoo:

Sad se setih jednog Clia II 1.5 (65 ili 80 ks) sa njih 4 u kolima i ja sam ga pratio na Ibarskoj a ja sam u kolima (1.6 90Ks) i čudno mi bilo kako lako obilazi  ... čak mi se činilo i lakše od mene ... to je bilo pre 2 godine, leto... tada nisam znao, ali sada znam ... on ima 200Nm,  a ja ko zna dali imam i 110Nm ... on na 1900-2000rpm a ja u najboljem slučaju na 3000rpm

Evo malo beletristike: http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=209.0

Boga mi 1.6 16v cupa, samo ga treba gurnuti u obrtaje koli mu leze...... Definitivno moj favorit kad je izbor motora u pitanju ....:16v:

Citatnajluđi deo je to što Plin radi kao SAT   ... jedan nazovi elektorničar se zakleo da zna da reši problem i čovek je i rešio. SAmo je zaronio u komp i u podešavanja  benzinskog dela i sve je proradilo ... ali me je upozorio da to je hroničan problem da negde LPG zna da pokvari Bezinski ECU ... bem li ga 

Kako radi kao sat kad su morali da ga popravljaju, pa jos iz samog ECU-a? (malo neverovatno)

Plin pokvario benzinski ECU? (mnogo neverovatno)

Nikad nisam gotivio dizelase i uvek mi je muka kad osetim smrad nafte, ali ovi sada sto se proizvode, zaista su super.
Pa ipak, odlucio sam se za proverenog benzinca . I zadovoljan sam.
U nekoliko auta predhodno sam ugradjivao plin i imam odlicna iskustva. Napomenuo bih da je po meni bolje ugraditi plin u novi nego u auto starije generacije, a obzirom da su Logani stari tek nekoliko godina, nije nikakva greda ugraditi plin, naprotiv.
Spreman se i u Logana da ugradim i kad to zavrsim, bicu miram i spokojan na duze staze.
A sad malo iskustva:
-ugradio sam plin u novu zastavu 101, izvozao se i prodao je... Ja prezadovoljan, novi kupac takodje. Tu je potrosnja isla 1,5-2 litra preko u odnosu na benzin, ali je to neprimetno kad se svodi racunica...
-ugradio sam plin u seata ibizu, staru 20 godina... Nastavio da je akam na plinu i zadovoljan sam bio do prve popravke... Motor ima neke zajebancije, pa me razni majstori lupali po uzima i ja se vozio malo na plin a malo na benzin... Kad se vbozim na plin, lepo mi i puno prelazim, kad idem na benzin, kudi kamo manje, ali opet vozim jer seat nije mnogo trosio benzina...
-ugradio sam u novu ladu nivu 4x4 i prezadovoljan sam. Nije izgubila na snazi, cini mi se da je jos bolja na plinu. Potrosnja na benzin: 10,5 a na plin 11l. Provereno, sto puta sam je testirao. Na 140km/h potrosnja oko 14 l plina i super je osim osecaja da ce da odletimo u nebesa zbog brundanja..Lada je sr*nje i niej za brze volznje , ona je samo za teren...
-jos nisam ugradio u logana ali se spreman. Ono sto sam siguran je da logan nece izgubiti na snazi, nece biti veca potrosnja od benzina, slatko cu da se izvozim...
Zakljucak: obavzno ugraditi plin u vozilo i voziti se do imbecilnosti jer nam auto i sluzi za tako nesto.. Oni koji su kupili auto da budu njegov rob, neka im ne pada na pamet da ugradjuju bilo sta... Oni koji kupe dizelasa, oni su u startu spremni da predju mnogo kilometara, po difoultu..
Plin da ili ne, od mene jedno veliko DA !!!

Još jedno da za plin. Gubi se malo na snazi ali u odnosu na to koliko je jeftiniji definitivno se isplati onima koji prelaze iole veću kilometražu.

Auto je zato da se vozi. :)

Kada se dobro podesi plin ne gubi se na snazi a potrošnja je oko 10% veća.Evo jednog iskustva,išao sam za Zrenjanin sa šurakom koji vozi Megana II dci 85 KS,nas četvoro u kolima i kod njega takođe,1.6 16v ga prati u stopu u svakom smislu,kada je obilazio sa punim gasom,a to se vidi kada počne da pravi veliki kovitlac dima,ja sam morao da vidim računa jedino da mi obrtaji ne padnu ispod 2000 obr/min. kada krenem u preticanje,pokušavao je da pobegne ali moj logan se nije dao,stalno sam mu bio za petama :hihi1:, u treću nisam morao da prebacujem a da sam morao bilo bi  :zloca:,i ono što je prednost benzinca u odnosu na dizel je da je mnogo je izdašniji u obrtajima,kada ti treba vatre samo po gasu i piči.Ja svima kažem da 1.6 16v ide malte ne kao dizel,ubrzanja su glatna i odlučna jer je kriva obrtnog momenta veoma upeglana od 2000 do 5000 obr/min i to mu daje veliku živahnost.Samo da dodam da,na primer,oktavia TDI od 100 KS nema šta da traži,provereno.

 :woo-hoo:  :lux:  :hihi1:  :aplause:  :friends:  :16v:

Mislim da je gas  u prednosti,i ko ima love netreba da se razmislja.Letos sam bio u Bosni i presao sam sve ukupno nekih 1400km.Penjane na Kozaru vam dodje isto sto i penjane na venac samo dva i pol puta duze?Sa cetvoro odraslih i dvoje dece nije bilo nikakvih problema,auto je radio sto se kaze kao sat.Inace sticem utisak da ide bolje na gas nego na benzin,i nisam osetio gubitak snage.Moja preporuka je, obavezno ugraditi gas.

Ja sam uvek za ugradnju gasa i planirao sam to svakako i imam slicna iskustva kao i vi po tom pitanju a buduci sam planirao to da odradim zato sam isao na Logana 1.6 inace bih mozda uzeo 1.5dci zbog male potrosnje i svi koji ga imaju  :respect:  :hall: a i oni sto imaju 1.6 16v  :respect:  :hall: i smatram isto da ga treba ugraditi tko moze jer se stedi svakako od starta a nece se stedeti na voznji  :dance:

http://www.b92.net/automobili/vozili_smo.php?yyyy=2009&mm=10&nav_id=388382

Procitao sam i bas je interesantno, mogli su napraviti usporedbu 1.6mpi i 1.5dci, citao sam i komentare, kad sam se odlucivao za kola uopste nisam razmisljao o dci ali to je super izbor svakako, neznam sta da kazem posto je kod mene ovako, prelazim godisnje npr 12000km, uzimam 1.6mpi, ugradio gas ili ne ili da sam uzeo dci meni je to nekako svejedno posto je mala kilometraza a novo je novo i samo  :driver:

Kao vlasniku dizelasa, nije mi mesto ovde, ali - da nisam kupio dci, to bi bio 1.6 16v i ugradio bih gasni uredjaj. "Da" za gas.

Saglasan sam : motor 1.6 16v i ugradnja plina - idealno rešenje. Ne znam da li sada ima Logana sa 16 ventila a ako ne onda Duster 2WD 1.6 16v

 U BiH je u poslijednje vrijeme TNG dosta poskupio 1,35 KM/l a benzin je oko 2,05 KM/l , što smanjuje prostor za ugradnju plina.

Prtljaznik je ostao isti tako da prostora ima kao i ranije.

 Slažem se.

Danas sam gledao RTS SAT pa i kod vas je gas dosta poskupio. Distributeri pričaju priču da je to prolazno. Znači ugradnja gasa Ne.

Citat: Zoran poslato 16.12.2010. - 22:06
Danas sam gledao RTS SAT pa i kod vas je gas dosta poskupio. Distributeri pričaju priču da je to prolazno. Znači ugradnja gasa Ne.

                                                                                                                                                                       Zoran

Danas sam bio na pijaci, poskupela drva. Balvanerosi kažu da je to prolazno. Znači, loženje NE!

                                                                                                                                      Slavko

Evo malog kalkulatora... unesete prosečne potrošnje, cenu goriva i tng i pređenu kilometražu i odmah dobijate koliko iznosi razlika...

Na žalost i ovakve stvari se dešavaju.
Odakle je došla varnica?
Sad se setih da je i meni, na OMW, curio plin niz blatobran. Užas!!!

"Eksplozija pri punjenju auto-gasom

U eksploziji prilikom točenja plina na benzinskoj pumpi "Eko" na novosadskom Bulevaru Vojvode Stepe juče oko 17 sati oštećena su tri automobila, ali povređenih nema.

Vatra je veoma brzo lokalizovana i ugašena. Na lice mesta došli su ubrzo i pripadnici novosadske Vatrogasne brigade, saznajemo nezvanično.
Po rečima očevidaca, vozač "punta" novosadskih registarskih oznaka je stajao pored svog automobila kad je iznenada došlo do ekplozije. Plamen je buknuo do visoke nadstrešnice, a tom prilikom ispale su i neke svetiljke s nje. Na "puntu" je izgoreo zadnji deo, unutrašnjost je oštećena i popucala su bočna i zadnja stakla, Vozač "Be- Em-Vea" koji je bio metar iza, munjevito je pomerio vozilo desetak metara unazad, na sigurno. Ipak, oštećena mu je hauba i otpao prednji branik. I vozilo "Novus" taksija je pretrpelo oštećenja jer je u trenutku detonacija bilo s druge strane aparata za točenje gasa.
– Nije mi jasno kako tom čoveku nije ništa bilo, meni je šajbna pukla, ušao mi je plin ispod nje, a on je bio bliži eksploziji – objašnjava vozač "Be-Em-Vea". Vatrogasci su ovom čoveku predložili da startuje svoj automobil dok su oni još tu, za svaki slučaj.
Okupljeni ljudi su komentarisali kako se eksplozija jako čula u okolini, kao da je grunula bomba. Inače, ovo se dešavalo u vreme dok je pripadnik protivdiverzione jedinice izviđao situaciju na mestu gde su pronađeni avionski projektili u blizini, s druge strane ovog bulevara.
Vozač "punta", zatečen situacijom, stigao je samo da nam kaže da mu nije jasno šta se desilo i potvrdio da je punio gas, i dodao:
– Morao sam da platim gas, a auto mi uništen. Na brojaču oštećenog aparata se vidi da je iscurilo 31,5 litar, a u bocu mi staje 30. Gas je curio i pomagao vatri – prokomentarisao je ojađeni vozač "punta".M. V."
Izvor: "Dnevnik" Novi Sad

Kad bi "slavko" mogao da nam da neko objašnjenje?
U svakom slučaju više nikom neću govoriti da je plin sigurniji od benzina. Kakvi raznorazni testovi, kakve gluposti. Razmišljam, ozbiljno, da ne koristim više plin.

Ne treba zuriti sa komentarima dok se ne utvrde cinjenice, kao npr:

-Da li je uredjaj u ovom vozilu atestiran.
-Da li je uredjaj u ovom vozilu bio ispravan.
-Da li je aparatura na pumpi bila ispravna.
-Da li je vozac nalivao bocu preko 80% kapaciteta.

Ne treba zaboraviti ni masu vozila koja su izgorela zbog benzinske instalacije, ali o tome odavno ne izvestavaju.

Ja sam nesto racunao i kada bi ugradio plin u ovlascenom servisu sa mojom godisnjom km od 10-15 hiljada to bi mi se isplatilo za oko 6-7 godina pod uslovom da ne raste cena plina (sto je nemoguce). Ja inace planiram da posle 4-5 god prodam auto i da opet kupim novi, tako da ova racunica meni ne odgovara.
ZA mene GAS...NE!

Kada bi cena vožnje na benzin i na gas bila ista, ja bih i dalje vozio na plin
jer je puno "zdravije" i za auto i za održavanje a na kraju krajeva i za
opšte zdravlje gledano sa ekološke strane !!!

Igor Svilajnac

Za sam motor jeste zdravije i to stoji ali ostale sitnice me odbijaju (ugradnja, atest,servisiranje, garancija,povećanje težine vozila, rez.točak, izgubljeno vrijeme...)

                                                                                                                                                                                                               Zoran

Vreme najbolje možeš da nadoknadiš ako malo pritisneš gas pa potrošiš još koji litar goriva više. A kad se vozilo prodaje, uz njega se prodaje i plinski uređaj, ne baca se u smeće. Međutim, ko kako hoće, vozite vi i na kerozin ako hoćete...

Kakve su sada cene, racunica za ugradnji u ovlascenom servisu nije bas optimisticna ali moze na to da se gleda kao na investiciju. Gde i u sta mozes da ulozis 1000 evra i da ti taj ulog donosi svakog meseca 20-50e (otprilike). Mislim da nema mnogo takvih prilika.

Ne donosi ti ta investicija nista, samo ti stedi pare, a najbolja stednja je i da nemas auto...tada bi u dzepu imao oko 15000 evra i koji ce ti i plin i ostalo, a onda stedis jos i svake godine za registraciju itd... :)

Danas za 1000eur može da se kupi solidan Yugo sa plinom za kratke vožnje u lokalu.Za duže,ozbiljne vožnje naravno Dacia koja meni na drumu troši ispod 6,5 a to može da se podnese.
Ko planira plin neka zna sledeće:imaće još jedan složen i osetljiv sistem u kolima (i ovako ih je previše).Drugo voziće 50-60kg više sa sobom a to troši gume,vešanje itd.I treće,biće  izložen jednom "kaubojskom" tržištu sa malo,ili nimalo kontrole i reda.
Ovo važi za one do 20000km godišnje. Za veće kilometraže priznajem,važi druga matematika

Citat: saša61beograd poslato 18.12.2010. - 18:18
Danas za 1000eur može da se kupi solidan Yugo sa plinom za kratke vožnje u lokalu.Za duže, ozbiljne vožnje naravno Dacia koja meni na drumu troši ispod 6,5 a to može da se podnese.

Znači, bolje dva "auta" nego jedan plinski uređaj? Kakva je to matematika - ragistrovati i održavati još jedan "solidan" krš da ne bi ugrađivao gas? I da po ovoj zimi vozim Yuga koji pola sata ne može da mi odledi stakla, a leti da crkavam bez klime? Sve za tih istih 1000 EUR?  :fiju:

Citat: saša61beograd poslato 18.12.2010. - 18:18
Ko planira plin neka zna sledeće:imaće još jedan složen i osetljiv sistem u kolima (i ovako ih je previše).Drugo voziće 50-60kg više sa sobom a to troši gume,vešanje itd.I treće,biće  izložen jednom "kaubojskom" tržištu sa malo,ili nimalo kontrole i reda.

Ko kupi polovnog Yuga imaće još jedan, doduše manje složen, ali osetljiv sistem koji takođe troši gume, vešanje itd. Pa ti treba 8 zimskih guma, dva seta lanac i prve pomoći...
Na koju kaubojštinu tačno misliš? Ako misliš na tržište naftinih derivata - nema veće kaubojštine i vaćarenja i lošijeg kvaliteta od tržišta benzina i dizela i  direktno utiče na performanse i trajnost vozila. A gas sipaš maltene bilo gde, može samo da potroši više ili manje.

Citat: saša61beograd poslato 18.12.2010. - 18:18
Ovo važi za one do 20000km godišnje. Za veće kilometraže priznajem,važi druga matematika

Za sve kilometraže važi ista matematika.

Ovo se Yugom je samo razmišljanje,ne preporuka.
Sve ostalo stoji,nisi me ubedio.
Različiti ljudi,različiti rezoni.

Nisam ni pokušavao da te ubedim, samo komentarišem.

Citat: DrJekyll poslato 18.12.2010. - 17:14
Ne donosi ti ta investicija nista, samo ti stedi pare, a najbolja stednja je i da nemas auto...tada bi u dzepu imao oko 15000 evra i koji ce ti i plin i ostalo, a onda stedis jos i svake godine za registraciju itd... :)

Najvažnije si zaboravio + zdravlje  :too:

Ugradnja gasa-uvek Da
I ako još nekad u životu budem kupovao nov auto-uvek Da
Sa plinom se družim celog svog života,još kao mali sam secao plinske boce sa Jugopetrola.
Ovo mi je treći auto koji vozim na plin i prezadovoljan sam.Svaka ušteda mi puno znači.

Saglasan sam sa pozitivnim komentarima o korišćenju plina u kolima:
- ekonomičnost (gorivo - za put u Grčku, Bugarsku ne mogu da potrošim onoloko koliko bi platili  za autobuske karte, manji troškovi održavanja motora-bukvalno čuva motor, pod uslovom da se redovno i kvalitetno održava)
- ekologija
- mogućnost izbora goriva (ako se pokvari nešto oko benzina pređeš na plin i obrnuto - ne znam zašto ovo retko ko spominje jer i to je velika povoljnost  i ušteda, ako popravku treba obaviti u inostranstvu)
- bezbednost (sigurniji je plin nego benzin prema raznim testovima, ako izuzmem skorašnji događaj kada je došlo do eksplozije na pumpi u N. Sadu a motor isključen, "skinut" kontakt???  ali, što je napisao Keka, treba sačekati rezultate ispitivanja ako ih uopšte bude). Ipak sam zapanjen tim događajem i to me brine. Kako je uopšte došlo do eksplozije? U stvari, sve me brine za šta nemam logično objašnjenje pa možda preterujem.

I da, ugradnja plinskog uređaja je prava investicija koja donosi pare. Plinski uređaj na loganu se isplatio kroz uštedu goriva posle 20K km a da ne pričam kod stojadina (dvogrli Weber karburator- plinski uređaj je koštao 250EUR). Od svega što ugrađujemo u kola plinski uređaj je jedino ekonomski opravdan. Tako da korišćenje plina, sad kada je otplaćena ugradnja, prestavlja uštedu čak i ako bi odnos cene plin/BMB bio još nepovoljniji.

Dzaga, bezbjednost - jest plin bezbjedniji od benzina ali plin + benzin su manje bezbjedni od samo benzin.

                                                                                                                                     Zoran

Kako i na osnovu čega tvrdiš da "plin + benzin su manje bezbjedni od smo benzin"? Možeš li navesti nekog kompetentnog koji je vršio i dokazao tu tvrdnju? Da li postoje kola samo na plin da bi se
izbegla opasna kombinacija plin + benzin? Čemu služe atesti što na uređaje a što na celokupnu ugradnju TNG-a? I na kraju, ceo auto se u pravu tretira kao "opasna stvar" čijim nestručnim  ili
nepažljivim korišćenjem se mogu izazvati posledice opasne po život ili imovinu. 

da se nadovezem na rajin post...


proveden je mali milijun razno raznih testova plinskih instalacija, plinskih spremnika, i neznam dali je LPG ikad izgubio na testu (osim zbog nestrucne ugradnje).

pogledajte samo koliko je debela stijenka plinske boce, a koliko je debela stijenka benzinskog rezervara....   :cul: :cul:
 

(http://img285.imageshack.us/img285/3192/plin0tv.gif)

 Nisu trebali klepati po praznoj...

                                         Zoran

Uvek se "klepa" po praznoj!
Kad je puna, odskače kao basketara...zato postoje mreže po hali, da je nahvataju...Čudo neviđeno!

@Raja:  :pera:

 :to:  Rajo


P.S.
Nisi pomenuo da je rezervoar za benzin izrađen od plastike  :Smiley:

Da sam znao, ja bih pomenuo. :whistling:

Ima kalkulatora na netu kolko ti duša ište, sabereš koliko gaziš mesečno/godišnje, sabereš i oduzmeš i vidiš šta se i kada isplati. Meni se plin u yugiću isplatio za samo 2 meseca ( odnos beše neki smešan TNG 32 benzin 92 a prelazio sam dnevno velike kilometraže ) ali sada bi posle 3 meseca vožnje po kalkulatoru isplativa godina/cena bila 2016 - a auto 2005 pa vidi...
Znači u kalkulaciji TNG ( da se razumemo ja sam jako pobornik TNG-a ) treba imati u vidu mnogo faktora, od isplativosti, rentabilnosti, tekućeg održavanja za oba sistema itd.
Da kupujem novi auto ili sam ga kupio - nema "dvojbe" ( razmišljanja ) TNG rules!!!

Podsetiću opet da su sve te kalkulacije izvedene uz zanemarivanje činjenice da gasni uređaj u kolima ima neku vrednost.

Ajd' bas da se ne ponavljam al' moram : kako bi bilo da mi razdvojimo polemiku : za mene licno razlika izmedju isplativosti voznje na gas i otplativosti ugradjenog uredjaja su dupe i oko ali ipak i povezani.
Isplativost je odmah za sve a otplativost kako za koga !
Vremena ce se promeniti (nadam se) pa ce posle da bude kajanja i price "e trabao sam ugraditi jos onda,sad bi mi se vec i otplatilo"

Ja sam zivi svedok. Ugradio tek na 60.000 km

Siguran sam da si se gdno pokajao ........................ sto nisi mnogo ranije ! :wink:

Upravo tako, ali je auto bio pod garancijom, uredjaj u ovlascenom servisu je bio preko 1000 evra, nisam do tada imao iskustva sa vozilom na TNG...

Dacia Logan 1.4 Ambiance  5.5g stara prešla samo 30000km , uskoro se skidam s lizinga :njanja: pa me interesuje , za koje pare može da se ugradi dobar  TNG , gde i koliko mi se isplati ako vozim 5-6.oookm godišnje? Nadam se da ću više s TNG.
P.S ako neko zna i koliko je za Reno klio 3 ,pita kolega.

http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=212.0

Boban66, mala ti je godišnja kilometraža pitanje dali će ti se ikada isplatiti ako ugradiš plin.

Isplatiće ti se čim prvi put sipaš plin.

Vala da znaš da hoće. Kada za 30l daš 2100 umesto 3600, bude ti toplo oko srca :D

Ja takođe ne prelazim velike kilometraže (oko 700km mesečno), ali smatram da se ugradnja gasa svakako isplati.

I meni je isplativa (vaša) ugradnja plina.Da nije toliko vas "plinaša" cena benzina bi bila još viša.
Vožnja i uopšte posedovanje automobila sa plinom ili bez njega je skupo zadovoljstvo (ali veliko zadovoljstvo).
Napisao bih moje argumente protiv plina ali se plašim Loganovca!

Buuuuuuu!  :Smiley:

Napiši de, baš me zanima da li imaš nešto što već nismo čuli.

Zašto ne vozim na plin:
1.2008.god.Logan me je sa registracijom,Zederom,muzikom,presvlakama koštao oko 9000e.Da sam dao još 1100e,možda bih razmišljao o Opel astri klasik ili Grande Puntu. 9000e je bio limit.
2.Godišnji pad vrednosti mog Logana u prve tri godine je oko 1300e.Sa registracijom i redovnim održavanjem to je preko 1600e godišnje.Mnogo!U toj priči ušteda na plinu mi dođe samo kao mala uteha.Benzin sipam kad hoću i mogu(i koliko hoću i mogu).
3.Alergičan sam na:creva,cevi,žice,kontakte,račve,šelne,dizne,ventile,senzore,filtere,module,kompjutere,ateste,propane,butane,majstore...jel sam jasan?Želim što manje ovoga u svom stresnom životu.

Uhhhhh :(

Ovo pod 1 i 2 bi sledovalo sa bilo kojim automobilom.

Ovo pod 3 je opravdano skroz  :too:

Ali kad auto izađe iz garancije uređaj košta 500 ili 600e+takse.
Takođe sam samo išao po papire u sup i uplatio takse; nisam vozio auto na atest, već su sve uradili ljudi.

Shvatam ovu stavku pod 3. Bio sam vrlo skeptičan kako će sve biti urađeno, ni ja nisam ljubitelj prepravljanja. Međutim sve je maksimalno sakriveno, skoro i da se ne primeti, tako da sam veoma zadovoljan.
Sada u vožnji uživam još više :)

Saša 61 beograd :to:, Imao sam 3 auta na plin do sada i u to vrijeme sam do plina dolazio vrlo lako po nekakvim cijenama koje su i tada bile smiješne ( 10 kg = 3 DEM). Ovo sada je smiješna ušteda u odnosu na današnje cijene.

Citat: saša61beograd poslato 18.02.2011. - 11:03
3.Alergičan sam na:creva,cevi,žice,kontakte,račve,šelne,dizne,ventile,senzore,filtere,module,kompjutere,ateste,propane,butane,majstore...

Delim ovo misljenje. Kada bi (kod nas) mogao da se kupi auto sa fabricki ugradjenim LPG uredjajem, ne bih mnogo razmisljao. Ali za ovakve varijante naknadne ugradnje kod nas, stvarno nemam zivce. Ipak, sve zavisi od kilometraze koju vozilo prelazi. Za moju voznju, koja je manja od 10 000 km godisnje, period otplate gasnog uredjaja je jednostavno predug.

O kakvim žicama i karakonžulama pričate? Pa da li ste svesni koliko toga ima u automobilu i pre ugradnje gasa?
Ja to ovako gledam: Ni sa jednog mesta na kome treba vlasnik da se nađe ne vidi se nikakva žica, crevo i slično. Sedneš, okreneš ključ i voziš. Nemaš pojma ni šta ti auto u datom trenutuku troši. A za taksistinih 500.000 km čak i po sadašnjim cenama uštediš oko 15.000 EUR! Taksista ne mora da traži od RNS novi auto, već je sam uštedeo dva vozeći na gas!
Jes' da tempom od 10.000km godišnje teško može da se dođe do te cifre, ali se ja nadam bar trećini, a i to je 4-5 'iljadarki jura, pa nek onda neko kaže da ga nerviraju neke žice koje se ne vide...

Šta ti je Srbin, ako ne okrene evro na evro za mesec dana odma' je to loš posao...  :bonk:

I još vam kažem, cena gasa mora dole, jutros smo dobili cisternu TNG-a po 69din +PDV. Izlazi 45 dinara za litar, sa PDV-om,  :rtfm:  a pumpadžije ne mrdaju sa 69,5  :ranting:

U Bgd-u ima po 67,5.
Ma mora dole, ovo je cista pljacka.

 :aplause: loganovac
Ugradnja plinskog uređaja se isplaćuje na 30.000 km. Oni koji kupe novu dačiju verovatno neće prodati auto pre 50.000. Takav je profil kupaca, a i cena nažalost toliko pada da nije isplativo prodati novi auto za male pare. Stav o tehničkom delu ugradnje delim sa loganovcem.

Svako ima pravo na svoje misljenje, ali jedna stvar je jasna, niko ne otvara haubu na novom autu, znaci da sve te kablove, cevi i creva niti gledamo niti ih diramo.Samo sipaj i vozi.
Jedino stojim iza toga da ako neko prelazi relativno malu kilometrazu, ne isplati se, mada iz ovog iskustva, nikad ne bih za cenu novog uredjaja ostavio garanciju, racunica je jednostavna, usteda od 500e je dovoljna da pokrije svaki kvar u garantnom roku, ako ga uopste i bude.

Posle bitke su svi generali pametni  :zloca:
Sad ne bih ni ja, ali onda kad sam na neviđeno izbrojao grdne pare? Ako ćemo tako, onda se tek kasko ne isplati, pu,pu, tu sam do sada puko preko 2000EUR!

Koliko vidim iz diskusije , cena je pala. Meni i ovako ističe garancija na farbu i limariju ove godine a valjda kad ugrade plinski uređaj daju garanciju na njega.Cena gasa je takva kakva je, trenutno i nema neka računica ali to se menja. I koliko više troši TNG u odnosu na benzin? Da ne ode ušteda u ceni na potročnju.  NAJBOLJI STE !!

Naravno da svako ima pravo na subjektivni utisak, ali kad se na nekoj relaciji prevezete kolima sa TNG uredjajem po ceni duplo manjoj nego sto bi se vozili na benzin osecaj je zaista lep, i svako ko je to preracunao mogao je samo da konstatuje za TNG: "dzabe voznja". 
Samim tim otvara se mogucnost da covek vise koristi auto te ce brze isplatiti investiciju.
Obzirom da cene zaista jesu red velicine 500-600 evra narocito van BG, mislim da se ugradnja gasa isplati bez obzira da li ce se to biti za dve ili cetiri godine, posle toga voznja zaista bude jeftina.

Neozbiljno je posmatrati korist voznje na TNG samo kroz odnos cena TNG i benzina.

Postoji jos mnogo faktora koji ucestvuju u ukupnoj kalkulaciji, a izneti su u ovoj sekciji, samo treba izdvojiti malo vremena za citanje.

Cinjenica ostaje da na kraju svih kalkulacija predjeni kilometar pri voznji na TNG jeste jeftiniji nego na benzin.

Citat: Keka poslato 19.02.2011. - 19:55
Neozbiljno je posmatrati korist voznje na TNG samo kroz odnos cena TNG i benzina.

A zbog cega bi prosecan srpski vozac u osnovi pozeleo da ugradi TNG uredjaj u svoje vozilo, nije valjda zbog ekologije?

Citat: Keka poslato 19.02.2011. - 19:55
Postoji jos mnogo faktora koji ucestvuju u ukupnoj kalkulaciji, a izneti su u ovoj sekciji, samo treba izdvojiti malo vremena za citanje.

Naravno da tu ima mnogo bitnih stvari oko ugradnje, atesta, odrzavanja i slicno, ali zar nismo sve te obaveze i "probleme"  prihvatili samom kupovinom vozila.
Mnogi su imali vise problema sa novim vozilom nego neki koji su ugradili gas i voze godinama.
Ovo je samo mala obaveza vise u kontekstu odrzavanja a ne nesto sto bi trebalo da izazove stres kod coveka koji hoce da ugradi TNG opremu.
Niko nikad nije postavio pitanje kad ce mu se i da li ce uopste isplatiti investicija same kupovine vozila?

Citat: Keka poslato 19.02.2011. - 19:55
Cinjenica ostaje da na kraju svih kalkulacija predjeni kilometar pri voznji na TNG jeste jeftiniji nego na benzin.

Na ovo cu samo dodati da se time otvara se mogucnost da covek vise koristi auto te ce brze isplatiti investiciju ugradnje TNG-a.
Dakle glas ZA ugradnju.

Citat: vesko78 poslato 20.02.2011. - 19:59
Niko nikad nije postavio pitanje kad ce mu se i da li ce uopste isplatiti investicija same kupovine vozila?

U ovoj temi bi trebalo da sam posmatrac, ali - pitao sam se.

@ vesko78: nisi dobro protumacio moj post-nisam protiv ugradnje TNG, samo skrecem paznju da ljudi obicno gledaju samo odnos cene benzina i TNG, a sve ostale troskove zaborave. Kao sto si i sam rekao, na pocetku eksploatacije atest, potom redovni servisi, pre ili kasnije ciscenje dizni, dodatni trosak za redovan servis TNG uredjaja (koji zna da bude i skup kao npr. za BRC), kasnije remont isparivaca itd.

Bilo bi lepo da konacno prosecan Srpski vozac ugradi TNG zbog ekologije, a da drzava tu ugradnju subvencionise.

Kupovinom vozila smo prihvatili odrzavanje vozila i njegovih sastavnih delova, a ovo su naknadno ugradjeni sklopovi koji donose naknadne obaveze uz gore prihvacene. Mnogi su imali problema sa ugradjenim gasom, ali ne treba tako posmatrati pitanje ugradnje TNG. U svakom slucaju, izborom dobrog servisa ugradnja TNG nece biti stres za krajnjeg korisnika.

U svakom slucaju slazemo se oko glasa ZA.

Dragi članovi, od 4 automobila koja sam do sada imao 3 sam vozio na plin i mogu Vam reći da sam se slatko navozao kad sam vozio kola na plin. Ko jednom proba da vozi na plin uvek će voziti. Pre par meseci mi je ugrađen TNG u Logana i sad sam najsrećniji čovek. U životu sve ima svoje prednosti i mane pa i TNG uređaj, ali činjenica je da ljudi sve više ugrađuju gas u kola, pa da se ne isplati ne bi to ni radili. Možda kad se sabere ugradnja, servisi, zamene na duži period dođe na isto kao da vozite na benzin, ali gledano trenutno lakše je ljudima da sipaju više i da plate gorivo koje je jeftinije skoro duplo od benzina. Ja recimo, kad sam vozio na benzin nikad u životu nisam napunio pun rezervoar benzinom, a kad vozim na plin redovno punim bocu.
Tako da, da li je bolje imati TNG ili nije to je relativna stvar, više kome se kako sviđa.

cene derivata u poslednjih par meseci ponovo sve vise idu u korist ugradnje plina, za sve benzince koji se voze bar 10000 km godisnje. ja posto radim svojim kolima prelazim godisnje oko 25000 km vec godinama. e sad matematika, 8 l benzina po 132 din je 1050 din, a 9,5 l gasa po 63 din je 600 din. znaci, 4 din po svakom kilometru se vozim jeftinije. e sad, do 30000 km gas me kosta 1100 e (950 e ugradnja, 50 e atest, dva puta po 50 e servis). tih 1100 e je 112000 dinara. kada se to podeli sa 4 din ustede po svakom kilometru izadje 28000 km. posto se u voznji na gas trosi malo i benzina i po neka nepredvidjena situacija moze se sa sigurnoscu reci da se ovaj uredjaj otplati do 30000 km. meni je to za 16 meseci. a posto sam i cenu gasnog uredjaja ubacio u lizing masu i na neki nacin ga placam u ratama on ce se otplatiti puno pre isteka lizinga. a posto mislim da cu sa svojom dacijom preci bar 200000km trebalo bi da mi se ugradnja visestruko isplati. oni kojima novac i nije toliko bitan i ne moraju da razmisljaju o ovakvim matematikama ali ja nekako moram. a kao Zuci Racundziji mi je samo zao sto ne uzeh obicnog, belog, 1,4 sandera pa da trosim po 1 l gasa na 100 km manje sto bi mi na godisnjem nivou izaslo oko 20000 din manje. al...

Uvek za plin!

Samo treba dobro razmisliti i proceniti godišnje pređenu KM sa  procenom trajanja korišćenja automobila. Da sam kupio novog - uvek ( u polovnjacima sa periodom vožnje i  planiranom pređenom km  na godinu bi svakako razmislio) i svako ko to ne uradi je debelo pogrešio.

PLIN - rules!  :too:

PS. Boca je to realno opisao - nije plin ako nemate oko za matematiku ( ili ste u kredi do guše ) i tačan proračun isplativosti kod svakog individualca/ke i ako nemate planiranu "vožnju" ( kao početni trošak je ogroman isplati se kroz faktor - VREME i tu je kalkulacija...i za one sa kreditpm :) )

Čuo sam da ima sad da se ugradi u Logana gas za 400 eura, pa jel neko zna kako se kreću te cene ugrađnje. :rtfm:

http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=212.0

Moje iskustvo sa BRC-om je uzas, ukupno sam presao samo 45000 km, a ugradio gas na 5000km, dao tada 1150 e, pa mi na 35000km crkla dizna, koja je nova oko 105e, danas sam isao na redovan servis i dao 4000 din, a pre dve god je bio 2500 din, pa jos i atest, isplaticu ga do 100.000 km uz odrzavanje.Ljudi samo gledaju razliku u ceni gasa i benz ali treba i ostalo ukalkulisati, plus da se malo vozi i na benz, makar kad se upali pa dok se ne prebaci na gas.Sada da imam benz nikad ne bih ugradjivao gas.

Ja predjem godisnje 9-10000 km. Kad bi se meni isplatila ugradnja? Odustao sam.

hibernacija, mnogu zaboravljaju dodatne troškove a ima ih mnogo. Čak treba uzeti u obzir da vozilo sa ugrađenim plinom ima manju nosivost jer i taj uređaj teži nekih 50 pa i više kg.Ako ćemo gledati trošak goriva onda je najbolji pogon solarni jer ti je gorivi za dzaba... :rtfm:

drugari,na prethodnom autu sam ugradio plin tek na 60000, presao sa njim 40000 i priznajem da sa finansijski progledao, i na novom imam plin.
mozemo diskutovati nasiroko i nadugacko ali generalno plin se isplati samo onim akoji prelaze vecu kilometrazu.jedan moj drugar je za sve godine presao 20000 i sam priznaje da mu se to ne isplati. a ja dvadeset hiljada predjem za par meseci.
finansijski je neuporedivo bolje.
pre par nedela sam isao za leskovac
povratna autobuska karta za dve osobe izadje skoro 4000 dinara. mene su plin i putarina izasli oko 4500 i to samo zato sto ga nisam skidao ispod 140. da sam ga vozio "mnormalno" izaslo bi me jos jeftinije.
dakle moj predlog, ugradnja DA ali samo ako prelazite veliku kilometrazu ili imate nameni da limuzinu vozite duzi niz godina pa da isplatite ulozen novac

U najnovijem Auto-Bild-u objavljen vrlo objektivan clanak (bar po meni) na ovu temu.  :ziveli:

Uvek DA.

Nemojte nikad da punite rezervoar, manja je nosivost nego kad je prazan.

Možda ljudi očekuju da će posle ugradnje plina da se voze džabe pa se razočaraju. Imao sam vrlo slično iskustvo kao što je opisao hibernacija, osim što mi je dizna crkla na 22.000, neposredno posle isteka garancije na gasni uređaj i nisam je platio. Međutim, ja sam apsolutno oduševljen činjenicom da se i dalje vozim jeftinije čak i od dizelaša, da nema razlike u vožnji i da mogu bez bojazni da tankujem gde god stignem. Uračunavajući sve dodatne troškove oko plinskog uređaja i relativno malu godišnju kilometražu, ipak se u potpunosti slažem sa Kićom da se uvek isplati ugradnja gasa. Pre nego što zauzmete bilo kakav stav, bilo bi uputno da saberete apsolutno sve troškove za prvih 50.000, 100.000 kilometara vožnje na gas ili, još bolje, u toku celokupnog životnog veka automobila, pa to uporedite sa računicom ukoliko vozite na benzin. I ne zaboravite da auto sa atestiranim "krštenim" uređajem i polovan vredi više od suvog benzinca.
Najbitniji je ipak lični stav - neko ne voli ni da kuva na gas.

Da li vam je poznat podatak da produzenu garanciju 5godina (bilo dobijenu kad je akcija ili uz doplatu) nije moguće ostvariti ako ugradite plinski uređaj,naravno u ovlašćenom servisu.Navodno,max garancija na pl.uređaj je 3 god.(ok ako tako daje proizvođač istog) ali ni garancija na auto u tom slučaju ne moze biti 5 god.Ima li neko ideju zašto je tako? :ne: :bullshit:

Nije im zapelo.

Ugradio danas na . Sutra po dokumenat o atestu i tehnički pregled, i prekosutra u Police.
Lovato - 420 evra. Za sad ne vidim razliku u performansama.
Čep u delu gde je i čep za benzin, s tim što ima nastavak koji se navrće kako bi mogao natočiti gas.
Nadam se da će me dobro služiti. 1. servis džabe na 1000 km, posle na svakih 15000.  :kava:

 :to: ma jesam Keka, i matematika kaže za 10 meseci uloženo se vraća u mom slučaju :ces:

Citat: Keka poslato 30.01.2012. - 21:12
http://www.lovatogas.co.rs/kalkulator-ustede.php

Iskalkulisite vase dileme ovde.

Malo naivna računica.A kad će se isplatiti originalni fabrički sistem za ubrizgavanje benzina?Plaćen je debelo,koristi se samo za "potpalu",i dalje mora da se održava...Znači bačene pare!Ako već pravimo računicu neka bude poštena i kompletna.

Uvek sam se trudio da računica bude poštena i kompletna.
Međutim, da li je moj zajeb(?) što sam krvavo platio "fabrički sistem za ubrizgavanje benzina", odnosno samo 4 dizne jer, ko ne zna, benzinski ECU i svi senzori i dalje upravljaju radmo motora na gas, dovoljan razlog da tvrdoglavo plaćam 140 dinara litar goriva umesto 70 samo da bih adekvatno amortizovao svoje grdno ulaganje od stotinak evra pri kupovini automobila? Čak i u fabričkim ugradnjama plina benzinske dizne su neophodne za ovakvu konstrukciju motora.
Neka priča ko šta hoće, uvek vredi ugraditi, nema tu "koliko prelaziš godišnje" i slično, a ja sam za sada svojim BRC-om zadovoljan, i-haj!
Daleko bilo da nekoga nagovaram da ugradi uređaj, daleko bilo, plaćajte benzin kad imate, a i ne trebaju mi NIS-ove nindže za vratom...  :Smiley:

Ja moram potpuno sa se slozim sa svima koji misle da se TNG uredjaj isplati. I kod mene hvala bogu za sada radi sve kako treba, jeste da je skupo pogotovo kada ugradjujete u nov automobil, ali po mom misljenju se isplati (jos uvek). Po mojoj racunici ja sam platio oko 1000 e ugradnju gasa sa svim sitnim troskovima i po za sada predjenoj kilometrazi vratio sam 250e. Moj se uredjaj isplati kada predjem 20 000 km a posto mesecno predjem izmedju 2-2.5 x 1000 km moj se gasni uredjaj isaplati za nekih 10 meseci.
Sto se mene tice racunica je jasna.

Veliki pozdrav.

Kako je krenulo, postavlja se veliko pitanje da li vredi sada ugradjivati gas  :badmood: Uskoro treba da uzmem auto, ali cu sigurno debelo da pricekam sto se tice gasa, da vidimo kakvo ce stanje biti dalje. Skoro 1000evra ugradnja (u servisu uz ocuvanje garancije)...

Opet jeftinija vožnja. Malo manja razlika, ali opet znatno jeftinija.

U trenutnoj situaciji na trzistu naftnih derivata treba dobro razmisliti.

Prosecna potrosnja TNG ~9 l/100 km plus benzin za potpalu = ~800 din/100 km (bez servisiranja uredjaja za TNG i bez povremene voznje na benzin)
Prosecna potrosnja benzina ~7 l/100 km = ~1050 din/100 km.

Meni je potrosnja uvek za 1l veca od potrosnje na BMB. Tako da pretpostavljam da bi mi i prosecna potrosnja bila za 1l veca.

Treba uzeti u obzir isve vece cene svih derivata, pa razlika u ceni BMB/TNG nije vise 0.4E vec preko 0.6E

Gorivo će svakako biti skupo ubuduće,a odnos plin/ benzin otprilike ovakav kao sad.I svakako da je na plin jeftinije,ali ne jeftino.Skoro sam se bavio računicom,potaknut poskupljenjem benzina i došao do uštede od nekih 13% godišnje ukupnih troškova vezanih za posedovanje i vožnju automobila.I opet nemam nameru da ugrađujem plin čak i kad je to 400 a ne 1000 evra;jednom nedeljno ću koristiti javni prevoz ili autoputem voziti 110 km/h umesto 130 km/h i eto uštede od pomenutih 13%.
A i tih 13% ću rado platiti samo da nemam veze sa svim onim iz teme "kvalitet i cene plina".Mislim da na benzinu generalno manje kradu (i kvalitet i kvantitet) pa se manje osećam kao ovca,a to vredi platiti.

i dalje mislim da ako neko ima 500e, i ne zna sta ce sa njima, nema bolje investicije nego da ugradi gas. naravno, ako prelazi barem 10ak hiljada godisnje.

potpuno se slazem. uvek glasam za gas.

Citat: saša61beograd poslato 21.03.2012. - 23:09
...jednom nedeljno ću koristiti javni prevoz ili autoputem voziti 110 km/h umesto 130 km/h i eto uštede od pomenutih 13%.

Ako cele nedelje koristiš javni prevoz a autoputem voziš na gas 80km/h mogao bi da uštediš 63%.

I mislim da je zabluda da je veći problem sa oscilacijama u kvalitetu gasa u odnosu na problem sa kvalitetom benzina, dapače! Zamena teza...

Gas uvek!
Bas zato da bih vozio kako i kad mi se ćefne...i uzivao u sazananju da to moje zadovoljstvo kosta manje nego da se ne znam kako lomatam da snizim potrosnju na benz.
Druga je stvar sto su "ovi" obesmislili priču prodajući uređaj od cirka 500e za duplo...i uz to ne daju garanciju 5god...i uz to vređaju inteligenciju da je uređaj kvalitetan i toliko kosta...umesto da ponudom ugradnje gasnog uređaja po trzisnim uslovima podignu konkurentnost svog brenda i sledstveno prodaju.
Samo su zaboravili da je vreme kada je Dacia bila ubedljivo best buy i kada je to moglo da prođe iza nas...

 :aplause: :too:

Loganovac,informaciju u čudnom i promenjljivom odnosu propana i butana u TNG-u upravo smo od tebe dobijali.
Ako baš hoću benzin mogu da natočim u svoj (baždaren) kanister pa da sam 100% siguran koliko sam platio.A sa plinom nema provere,ima samo "na poverenje".A poverenje (poštanje) i pumpadžije,to je stara priča.
A zamena teza (školski primer!) je upravo tvoj komentar mog načina štadnje onih 13%.

Nisi u pravu.

Mnogi koji voze na TNG zbog nize cene imaju i tezu nogu na gasu, pa je i potrosnja veca. Voznja na benzin pri 80 km/h je jeftinija nego voznja na TNG pri 130 km/h. Ne bas 63%, ali je jeftinija.

Zamena teza je svako poredjenje u razlicitim okolnostima.

Šest i po godina sam se lomio da li da ugradim TNG i konačno prelomio. Ugradio sam Tomaseto-AC kombinaciju. Po mojoj računici ušteda je oko 7BAM (3.5EUR) na 100km (računao sam i benzin što potroši u prvom kilometru). Uloženi novac, uz kilometražu koju pravim (1000km mjesečno) vraća se za 16 mjeseci. Cijena benzina je 2.50BAM a plina 1.25BAM po litru.
Mislim da mi je prosječna potrošnja u režimu vožnje  60%grad plus 40% na otvorenom 8l benzina, a plina 9l.
Pređem li 100km na benzin, potrošiću 8l a to je 20BAM.
Ako 100km pređem u kombinaciji 20%benzina i 80% plina, potrošiću 1.6l benzina i 7.2l plina, a to je 4BAM+9BAM, znači ukupno 13BAM što je za 7BAM manje nego pri vožnji na benzin.

Mator sam pa se sećam da se sedamdesetih plin u Beogradu mogao kupiti na par mesta (jedno je bilo u Ovči).Bio je toliko jeftin da se isplatilo ići tamo i sa potrošnjom od 15-20l u raznim Ladama i Moskvičima.Takođe,sećam se priče da je propan- butan tako jeftin jer je praktično nus-proizvod i da se plaća samo prevoz i distribucija.A sad  taj nus-proizvod košta preko 50% cene benzina.A kakav je trend,to gledajte vi koji ga koristite.
Zapravo,ne vidim smisao ove teme kada je dokazano da treba obavezno voziti na plin.Jedino da kad "plinaši" klonu duhom i počnu da sumnjaju u svoj izbor, sa par afirmativnih postova i povoljnih računica povrate samopouzdanje!
Pa kad je matematički dokazana prednost plina nad benzinom,evo jedan subjektivni,umetnički,estetski argument protiv plina:benzin lepše miriše!

@Keka 100% si u pravu. Sve zavisi od stila voznje. Mada ko ima tezu nogu njmu je sve jedno na sta vozi. Meni po Bgdu trosi 9-10l TNG a na auto putu BG-Pojate otprilike isto ali je i brzina 130-140km/h. Za sada sam presao 55000km i po nekoj gruboj proceni usedeo sam one pare sto sam ulozio u TNG. I pravo da vam kazem ne primecujem neku bitnu razliku u voznji na TNG ili benzin ( sem u ceni)

Plin ne miriše nikako. Dodaje mu se etil-merkaptan da bi se moglo osetiti prisustvo u vazduhu. Volim miris benzina (nesagorelog). Ne volim njegovu cenu.
Inače, i ja sam dovoljno mator da se sećam kako je i '74 godine TNG na pumpi kod Pančevca koštao oko 50% od cene benzina. I o tome sam pisao. Moj ćale je takođe živi svedok, on je tada prelazio 1000km nedeljno i stajao u redu sa beogradskim taksistima na pomenutoj pumpi. A ja sam ugradio uređaj u trenutku kad je TNG koštao 28 a benzin 82 dinara. Kakav je to tek bio trend? Sad se sve vratilo na odnos koji će se još dugo vremena zadržati. Oko 50%.
Jeste, naveliko smo pričali o različitim odnosima propan/butan u smeši, ali toj priči treba dati dimenziju i težinu u valuti plaćanja. Kakav god da je odnos, od čistog propana do čistog butana, računica kaže da se potrošnja može razlikovati za maksimalno petaestak procenata i ne ugrožava bitno neuporedivu prednost TNG-a kao energenta nad benzinom. A podsetiću pažljive čitaoce Foruma da smo imali prijavljene slučajeve velike razlike u potrošnji benzina u zavisnosti od kvaliteta (ne znam grčki, nemački, austrijski u odnosu na domaći). Da li je onda bitno da se u  menzuri nađe u mrvicu tačno onoliko goriva koliko si platio? Uostalom, sećam se i priče o baždarenju uređaja na OMV pumpama ispod tačne mere ali u zakonskim granicama...

TNG nema alternativu!

Ok.Samo ako preovlada takav stav onda ne očekujte da pojeftini.Naprotiv.

To vazi za sva goriva, ne samo TNG.

Zapravo za sve artikle u prodaji, ne samo goriva.

Po trenutnim cenama, za voznju po gradu mene izadje na 100 km oko 1.3€ jeftinija voznja na TNG (odbio sam i cenu servisa TNG uredjaja).
Nije bas neka razlika. Medjutim ako se voze duze relacije, dolazi do znacajnije ustede, jer se drasticno smanjuje potrosnja BMB/100km.

Cena TNG je sada 55% od cene BMB, a cesto je bila ispod 50% (mada mislim da su ta vremena zavrsena).

Cinjenica je da za prosecnog korisnika trenutno i nema neke racunice za ugradnju TNG-a u garantnom roku  :ne:

Nisam nikada imao gasni uredjaj pa ne mogu ni pricati TNG-u i ustedi, ali sudeci po postovima koje citam po ovoj temi pogotovo kolege @hibernacija, koji je na zalost imao lose iskustvo, do sada, sa TNG uredjajem, da nekazem da se kaje, smatram da vozaci koji u proseku prelaze 7-8000 km. godisnje, a medju njima sam i ja, nemaju racuna za ugradnjom uredjaja. Pogotovo sad kada cujem da je usteda na 100km samo oko 150 dinara.

Sa ovim trendovima porasta cena i konstantnog pada standarda, vidim ja da ce mo se sve manje voziti i na benzin a i na gas.  :(

Naznacio sam da se odnosi na gradsku voznju! Po gradu potrosim oko 1,5 lit BMB na 100 km.
Do Grcke i nazad potrosim ukupno oko 3-4 lit BMB za 1.500 km :D

A ja od tih 7-8000 imam 6500 km. gradske voznje.   :banghead:  i ne bas tesku nogu na gasu  :D

I ja sam se dosta lomio da li da ugradjujem TNG, 1000 evra razlike u ceni, prelazim oko 15000 godišnje. Ono što me je prelomilo je mogućnost alternative. Ja sam se navozao ranih 90-tih zahvaljujući plinskom uređaju. U Ovču po boce, pa onda pretakalica (nije se imalo za teretanu, a pretakanje je odlična vežba, naročito zimi) i teraj. Da li bi nekog iznenadilo da ponovo dođe do nestašice benzina? Mislim, nadam se da neće, ali ima ona o zmiji i gušteru.

Citat: Loganovac poslato 22.03.2012. - 16:13

TNG nema alternativu!

Metan.
Kolega vizi Ibicu na metan i za 900din predje 350 km

Cena ugradnje, cena odrzavanja, atest boca, pumpe koje prodaju CNG?

Masa uređaja? Pa zar sam da se vozim, da ne mogu ni stoperku da primim?  :hihi:

Za metan priznajem samo varijantu fabričke (bukvalno) ugradnje.

Bez obzira sto je cena TNG 80 din, jeftinji je od BMB za 0.6 €. Ne vidim zbog cega se ne bi isplatila ugradnja.

Ugradnja se isplati,to nije sporno.Jedino što se ne isplati onoliko koliko je TNG jeftiniji od benzina.

Evo i mog slučaja: ugrađen Zavoli-set + kapalica u Opel Zafiru 1.6 na 10 000 km za 1500 BAM. Mjesečno prelazim 2000 km, a računica je sljedeća: prosječna potrošnja benzina je uvijek bila oko 8 litara/100 km mjereno od čepa do čepa u režimu svakodnevne mješovite vožnje u periodu proljeće-jesen, što po sadašnjim cijenama iznosi 20 BAM/100 km.

Nakon ugradnje gasnog uređaja, sticanja rutine u baratanju istim i okončanja ovozimskih ekstremnih minusa, potrošnja se ustalila na oko 1,25 litara benzina i 8.5 - 9 litara gasa / 100 km. Do ove kalkulacije sam došao tako što sam u posljednjem mjesecu potrošio tačno 25 litara benzina i oko 170-180 litara gasa, prešavši 2000 i kusur km. Potrošnju gasa dodatno mjerim od sipanja do sipanja, i varira u datom opsegu.

Dakle, 1.25 litara benzina košta 3.125 BAM (1.25x2.50 BAM), a 9 litara gasa 11.7 BAM (9x1.30 BAM), što u zbiru čini 14.825 BAM. Ušteda na gas se može zaokružiti na minimalno 5 BAM / 100 KM, ili u prevodu minimalno 25 % jeftinije nego na benzin. Za vozača koji prelazi 2000 km mjesečno kao ja, to je 100 BAM mjesečno, 1200 BAM godišnje, itd.

U povoljnijoj računici potrošnje gasa od 8.5 litara / 100 km, ušteda je preko 5.5 BAM / 100 km ili oko 28 %. Za vozača koji prelazi 2000 km mjesečno kao ja, to je 110 BAM mjesečno, 1320 BAM godišnje, itd.

Srećom, u blizini posla imam pumpu na kojoj gas košta 1.19 BAM i nije jeftin zbog lošeg kvaliteta nego zbog blizine pumpe koja ima upitan kvalitet i ekstremno nisku cijenu gasa (provjereno), tako da je u mom slučaju računica nešto povoljnija i trenutno iznosi 6 - 6.7 BAM / 100 km (30 - 33 % jeftinije). Mjesečno, to iznosi 120 - 134 BAM, a godišnje 1440 - 1608 BAM uštede.

Dakle, u najgoroj računici nešto skuplji uređaj "Zavoli" se isplaćuje nakon 30000 km (5 BAM/100 km * 30 000 km = 1500 BAM), a u najboljoj nakon 22388 km (6.7 BAM/100 km * 22388 km = 1500 BAM). Lako je izračunati koje su to potrebne mjesečne/godišnje kilometraže za isplativost uređaja u određenom periodu.

Suma sumarum, sa pređenih 2000 km mjesečno, ukalkulisanim prosječnim cijenama goriva u bijeljinskoj regiji i potrošnjom benzina od 8 litara / 100 km, realna godišnja ušteda na razlici u cijeni goriva je oko 1200 - 1320 BAM.

U mom slučaju je to trenutno nešto više jer imam sreće sa cijenom gasa na određenoj pumpi.

Iz ušteda se mogu izbiti cijene servisa gasnog uređaja, aditiva, eventualnog čišćenja benzinskih dizni, ranijeg štelovanja ventila, drugih problema vezanih za ugradnju auto-gasa itd, koje takođe zavise od slučaja do slučaja. Kako sam do sada prešao na gas tačno 10 000 km, još nisam imao troškova ove vrste osim zanemarive cijene aditiva koji sipam u kapalicu (Apolo koji košta 20 BAM za 1 litar a treba da traje 10 000 km). Prvi servis je na 20 000 km i ne bi trebalo da bude skup (oko 40 BAM zamjena filtera obje faze, koliko znam).

Toliko o mojoj računici, a neka svako pronađe svoju, možda mu ovo bude od koristi. I da napomenem, mada svi vjerovatno znaju, da je 1 Eur = 1.9558 BAM.

Pozdrav svima.

   



 



   

Iscrpna racunica, samo bih dodao da je od znacaja i km koja se prelazi, Ja sam za oko 7 god presao 48000 km, gde je tu moja racunica, a i bila mi je crkla gasna dizna koja je 105 e.....

Ako za 7 godina pređes samo 48000km, postavlja se pitanje isplativosti ne samo ugradnje plina, nego i uopšte kupovine ikakvog automobila.  :ces:

To nema blage veze sa rezonom. Uzimajući u obzir cenu polaska i pređenog kilometra taksi usluga za po gradu i cene međugradskog javnog prevoza (isto košta povratna autobuska karta Požarevac-Beograd kao gas za Logana i putarina, dakle sam putujem po istoj ceni, putnici se voze za "dž"  :fiju:) može se sračunati koliko bi koštalo tih 48000km. Pri tome ne treba zaboraviti da taksista ne visi ispod prozora niti pred ulazom kao što ti visi auto, treba ga naručiti i sačekati. A desi se i da zakasniš, nema uvek vozila, znaju oni koji se nadaju na Svetog Nikolu... Dalje, autobus te u Beogradu ostavi u ludilu u centru grada, tu pojuriš taksi da te recimo vrati u Kaluđericu, koju si prešišao desetak kilometara, kolima bi imao za toliko manji put. A i put preko Grocke se isplati u tom slučaju, jer ćeš i pored ograničenja pre stići, daleko jeftinije i tačno onda kad si planirao. Busevi idu po redu vožnje, kola voziš kad ti treba. Dalje, kad ideš u kupovinu, izađeš valjda iz taksija i nosaš ceo pazar sa sobom kroz sledeće prodavnice, dokupiš još par kesa, opet pozoveš taksi pa sa celim tim cirkusom svratiš na pijac ili u Rodić, a? :hihi: I tako dalje, i tako bliže.
Pre će biti pitanje izbora vozila za tu potrebu, zbog takve računice sam supruzi kupio pre par godina stojadina, ubedljivo najjeftiniji kilometar, idealno za takvu namenu, pretežno gradska vožnja uglavnom kuća-poso. Međutim, ono što je tad bio stojadin, danas je Sandero...  :baeh:

U potpunosti se slazem.  :to:  Nema tih taxisja ili autobusa koji mogu zameniti "udobnost" automobila.
Kada ne bih imao automobil, ne bi imao vikendicu, ne bi isao na planinu ili more i sl. Nema nista gore nego otici autobusom na godisnji odmor, izadjes na stanici a privatni smestaj udaljen 2-3 km. a u rukama ludilo od prtljaga.  :uteg: :dance:  :suicide:
Svakom, ko ima mogucnosti, preporucujem auto, pa makar prelazio i 4000 godisnje.  :driver:

A TNG?

A i TNG.  :c:

TNG! :hm: Abe, šta to beše? :conf: Ma teraj, može i bez njega! :njanja:

malo me dizelas naterao na racunanje. ucinilo mi se puno onih 1.25l/100km benzina. ja sam do sada presao 43900km. prosecna potrosnja mi je na 9.7l/100km, od toga 8.9 je gasa a 0.8 je benzina, iako sam gas ugradio na 480km predjenih, a vozim ponekad i na benzin, znaci nije samo na paljenje.
i da ne bude promasena tema: uvek glasam za gas!!!

Na prethodnoj strani sam obrazložio zašto sam ugradio plin, odnosno iznio sam svoju računicu. Naravno da je najneisplativija eksploatacija onog automobila koji se ne vozi. Svako pravi računicu prema sopstvenim potrebama: koliku relaciju dnevno prelazite, gdje parkirate i koliko plaćate parking, imate li vikendicu ili ne, idete li na more autom ili avionom itd. Završavam da ne bih otisao u offtopic budući da nije tema kupovina i posjedovanje automobila - da ili ne, nego Ugradnja gasa  - da ili ne.

TNG - DA!  :aplause:

Moja racunica ide ovako, posto najcesce vozim po gradu, do posla, sto mi je oko 8 km u jednom pravcu, uracunam koliko puta upalim auto za 100 km da bi presao tih 8 km, posle predjanih 1 km prebacujem na plin i dalje vozim. Uzimam da mi taj 1 km na benz trosi 11 l/100 jer radi pod sauhom, plina ide oko 11.3/100, sto me dovodi do racunice da mi je 100 km= oko 1100 din bez servisa gasa, atesta, ugradnje. Racunajte koliko vas kosta 100 km u din. bilo dizel bilo samo benz.

Računica o plinu bez troškova ugradnje i servisa (i ostalog) je vrhunski optimizam.Lepo je biti optimista.

Saša61beograd de mi izračunaj, molim te, nešto mi je račun slaba strana.

Ako sam ugradio TNG pre 50000 km, neka mi je prosečna potrošnja plina 10l x 0.8 eura/l a benzina 8.5l x 1.4eura/l a plinska instalacija je bila
recimo, 1000eura. Koliko sam puk'o do sada?

Unapred hvala!

Ne mislim da si puko zbog ugradnje plina,ni ti, ni ostali.A i da si puko,sumnjam da bi sve to povadio pa nastavio na benzin.U celoj priči mi smeta što niko ne uzima u obzir ono što je malo teže izračunati jednostavnom aritmetikom 10l x 0,8 eur...itd.A to je,recimo, što  gotovo svi ovde obrađeni problemi u radu motora na kraju ispadnu problemi sa plinom.Na ubrizgavanje benzina se niko nije žalio,bar se ne sećam.
Uostalom ova tema nije namenjena onima koji su ugradili plin,nego onima koji se dvoume.Oni zaslužuju punu informaciju,a ne 10l x 0,8eur...Otprilike,vožnja na plin svodi se na "što ne platiš na mostu,platićeš na ćupriji",minus 15-20%.A taj procenat uštede može da košta vremena,para i živaca.
Stav prema vožnji na plin stekao sam još pre priključivanja na Forum,na osnovu iskustava mojih prijatelja.Ko je od njih kupio nova kola u poslednje vreme,ne vozi na plin,a svi su pre vozili.Valjda ukapirali da nije sve u 10l x 0,8eur...
O ostalim razlozima o tome što ne vozim na plin sam već dovoljno piskarao,da ne davim opet...

Blagi  :offtopic:

Ova tema se lagano pretvorila u priču "ko u klin, ko u ploču".

Saša61beograd sve si lepo rekao i sve se slažem sa tobom ali si izbegao da izračunaš "računicu" za koju mislim da sve govori.

Nik, pa tema i jeste ko u klin a ko u ploču (da li da - da li ne, ugradnja gasa).

Moja računica:
Ugrađen plin na 58200 km, koštala ugradnja 500 evra, plus atest i upis u saobraćajnu oko 70 evra.

Za više od tri godine prešao sam 58.200 podeljeno 39 meseci (toliko je star auto) je 1.492km  mesečno x12 meseci 17.904 km na godišnjem nivou.
Dok je bio na benzinu urađena tri servisa kod ovlaštenih servisa total oko 23.000 din i veliki servis van garancije total 29.000 (servis plus moj antifriz)

17.904 km podeljeno sa 100 km je 179.04 puta u proseku 7,5 l benzina ( a verovatno je i više) 1.342,8 litara puta u proseku 1,30 evra je 1.745 evra plus 500 evra redovnog održavanja izađe oko 2.245 evra suma sumarum.

S obzirom da imam nameru da zadržim auto i sledećih nekoliko godina, ajde da računamo isti period kao što je išlo i na benzin i da je uarđen veliki servis,a da male radim sam, račun kaže:

17.904 podeljeno sa 100 km je 179.04 puta nek bude 8 l/gasa i 1 litra benzina na 100km je 1.432 litra gasa i  179.04 l benzina ili u evrima 1.432 x0,7=1002,4 plus 179.04 x 1,30 evra=232 evra total 1.234 evra plus servis gasnog uređaja 3000 din plus redovan servis o svom trošku 30 evra zaokružiću na 1300 evra godišnje.

Gledajući samo gorivo za godinu dana 1.745 -1.234= 511 evra je razlika što kaže da za godinu dana je otplaćujem ugradnju gasa i po ovoj računici moji prosečni troškovi su svake sledeće godine manji za 500 evra.

Održavanje poslednji mali servis bio u ovlaštenom servisu oko 7.500 din, sad me servisiranje košta oko ulje 3,3 l x500 din filter ulja 1x500 din i vazduha 1x1000 din=3150 din i za gasni uređaj  3000 din total 6150 din što znači da sam 1350 din u plus za servisiranje nego dok sam bio u garanciji i na benzinu. :ziveli:

p.s. ovde ne računam moj doprinos zaštiti životne sredine  :to:

Jasho majstorU!!!!!!!!   :respect: :hall:
Mislim da je ovo tačka na ovu temu.  :hihi1:

Zaboravio sam da spomenem novi osećaj kad za 1000 din sipam gasa i vozim, vozim..... :D

Citat: saša61beograd poslato 03.04.2012. - 23:14
Stav prema vožnji na plin stekao sam još pre priključivanja na Forum,na osnovu iskustava mojih prijatelja.Ko je od njih kupio nova kola u poslednje vreme,ne vozi na plin,a svi su pre vozili.Valjda ukapirali da nije sve u 10l x 0,8eur...

Je li, Boga ti, Sale, da ti ne pripadaš nekom pumpadžijskom lobiju kad si toliko ogorčeni protivnik ugradnje plinskog uređaja da ne možeš a da ne prokomentarišeš ni jedan jedini "za" post?
Dalje, zašto si toliko siguran da plin ne valja, a stav baziraš na osnovu iskustava svojih prijatelja? Da li si ikada vozio na plin? Mislim da bi bilo korektno da se ovde najviše javljaju ljudi sa sopstvenim iskustvom, ostalo je manje-više rekla-kazala. I povrh svega, prema sopstvenoj izjavi, nisi se ni potrudio da saznaš koji su razlozi što ti tvoji prijatelji u novim kolima u poslednje vreme ne koriste plin, već pretpostavljaš da "nije sve u 10l x 0,8eur"? Možda ljudi nemaju pare, jedva navukli za učešće za nov auto, uz to možda imaju ratu od 200EUR mesečno narednih 5-7 godina pa nije lako investirati još 'iljadarku keša u uređaj, a? I zašto nigde ne pominješ niti u argumentaciji prihvataš slučajeve kao što je npr. moj, koji je uvek vozio na plin i u svaki auto ugradio gasni uređaj (i u svaki novi bih ugradio). Evo danas, posle tolikih godina i iskustava sa gasnim uređajima, i moja supruga i ja vozimo kola na gas, drugačije ne verujem da bi kućni budžet izdržao. Ona u stojadinu ne potroši ni mililitar benzina, čak ni za potpalu, jer ga pali na gas i usred zime. Postoji jasna argumentacija u finansijskom smislu i nema potrebe oko toga na svakoj stranici ove teme da se preganjamo. Ja prihvatam da ima ljudi kao što je naš Zoran, koji su u stanju da voze na 1500 obrtaja petom, da proučavaju literaturu i sve vreme vožnje angažuju svu sivu moždanu masu kako bi maksimalno iskoristili sve mogućnosti motora zarad smanjenja potrošnje, putuju satima duže do odredišta, koče motorom 500 metara pre raskrsnice i šteluju ventile na trostruko veći zazor od propisanog verujući da će time smanjiti potrošnju benzina, a samom ugradnjom pliskog uređaja bi uštedeli najmanje toliko uz opuštenu vožnju! Ne protivim se njihovoj odluci - svako je gospodar svog života i svog džepa. Naše je da ovde iznesemo svoja iskustva i stavove, a oni koji sve to čitaju u cilju boljeg sagledavanja argumentacije za donošenje konačne odluke "za ili protiv" neka sami prelome, verovatno je istina negde između.

Svako ima svoju računicu  :friends:

Moram da dodam nesto. Ja sam vozio prethodni automobil na plin. Kada sam ga ugradio cena plina je bila 18 dinara! Nije ni bilo toliko pumpi (3 u BG). Al sam se sit navozao tada...
2006-te sam kupio Logana. Nisam ugradio plin. Zasto?
Prelazim manje od 10000 km godisnje. Moj logisa ima zaista lepu potrsonju, ne mogu da se pozalim. Na danasnji dan, meni ne treba. Sutra ako se promene neke okolnosti mojih potreba prema automobilu, odmah bi ga ugradio, bez bojazni sto se tice kvarova.

Kvarove nece napraviti sam TNG nego nestrucna ugradnja TNG, isto kao sto ce nestrucno odrzavanje napraviti kvar na benzinskom/dizelskom sistemu.

U naslovu ove teme je dilema.Za onoga ko ima dilemu dobro je da čuje što više različitih mišljenja.A ja zastupam to "različito" mišljenje i stojim iza njega.
Da li je na plin jeftinije?Jeste!
Da li ima i drugih načina da se spase porodični budžet?Ima!
To sam hteo da kažem,ništa manje i ništa više od toga.

uuuuhhhhhhhh......
al se ovde zahuktalo
moje vidjenje cele stvari je sledece
na prethodnom loganu plin sam ugradio tek na 55000. jbg nije se imalo para da se ugradi odmah,malo li je 1000 evra
plin je ugradje iz krajnje jednostvnog razloga, nisam mogao vise finansijski da izdrzim sipanje benzina. slazem se da 1,4 malo trosi,meni je na otvorenom trosio oko 5,5- 5,6 litara ali niko od nas pa ni ja ne vozim samo auto putem. kad je cena goriva tada pocela da divlja nije bilo druge nego da skrpim pare kako znam i umem i da ugradim plin. finansijksi sam progledao. pogotovo sto sam ubacio bocu od 60 l. moglo je da se vozi i vozi. u trenutkuy ugradnje cena plina je bila oko40 dinara.
u medjuvremenu sam promenio auto,uzeo ponovo logana i ponovo na plin.
gruba racunica u mom slucaju je da sam na plinusmanjio troskove goriva za nekih 20-25 % mesecno u zavisnosti od rezima voznje.
pre neki dan sam se vratio sa puta ,bio poslovno u CG
grubom racunicom dosao sam do zakljucka da sam koristeci plin  prosao jeftinije za 26%
pa malo li je

Citat: Raja poslato 04.04.2012. - 07:22
Nik, pa tema i jeste ko u klin a ko u ploču (da li da - da li ne, ugradnja gasa).

Rajo, druže, jeste tema takva da se uporede mišljenja, ali poslednjih 5 strana se vrte isti argumenti i ponavlja ista priča.

Ako se slažete da taksativno nabrojimo za i protiv ugradnje LPG/CNG pa koga interesuje da sve ima na jednom mestu.
Otprilike ovako:

ZA:
- jeftinija vožnja zbog niže cene goriva 25-40% (zavisi od odnosa cene benzin-gas),
- smanjeno habanje motora zbog "mirnijeg" sagorevanja gasa i odsustva slivanja benzina u karter i "razvodnjavanja" ulja, posebno u gradskoj vožnji,
- ...

PROTIV:
- Značajno više ulaganje u startu (ugradnja, atest),
- viši troškovi održavanja na godišnjem nivou (30-50E u proseku),
- petljanje oko motora i postavljanje nove instalacije (visoka zavisnost od kvaliteta ugradnje-ugradjivati kod proverenih majstora),
- smanjenje resursa motora zbog više temperature sagorevanja gasa (sedišta ventila, ventili-nema sigurnih pokazatelja za koliko se smanjuje vek motora),
- dodatna težina vozila i manje prostora u gepeku (ili problem sa rez. točkom)
-...

Ja sam započeo, dopunjavajte, ali molim argumentovano. Sve što sam gore napisao mogu i da argumentujem na osnovu istraživanja renomiranih instituta ili proizvođača automobila, a ne po principu pričao mi Pera...

+
- jeftinija cijena goriva
- povećana autonomija (plin + benzin, iako ja ne preferiram više uopće vozit na benzin osim za paljenje)
- čuvanje motora te produženje vijeka trajanja motora (nije plin novitet na tržištu pa da se nezna na kojim motorima nešto strada od plina)
- u Europskim zemljama se dobija i stimulans za ugradnju
- nema eko testa
- onaj osjećaj kad sipaš 40L za cca 30eura


-
- početna ulaganja (ugradnja + atest)
- plinski spremnik
- dodatni ceh na tehničkom (u HR je + 70eura)
- dodatni redovni servisi


Ovo što se spominje izgaranje ventila i sjedišta istih, toga se ne bojim (barem u mom slučaju sa E7J) jer u istom takvom motoru (druga SN sa 216 000km) imam plin evo 150 000km i fercera odlično.

Mene ja također ajmo reć odbijalo početno veliko ulaganje, iako se danas kajem što plin nisam ugradio u svoju SN odmah kada sam uzeo auto, do sada bi se već barem pola instalacije otplatilo (prešao oko 24-25 000km).

Ugradnja gasa Da ili Ne? VELIKO DA!

Od 2000-te vozim na plin. Da kucnem u drvo nije bilo nekih problema. Ja sam prezadovoljan i sadasnji, a i buduci auto ce mi imati plin, naravno ako ne bude dizel - nisam bas neki fan.
Meni je jedna od glavnih prednosti jeftinija voznja i dva rezervoara. Znam da mi je autonomija mnogo veca ukoliko ne sipam negde gorivo - iz nekod razloga.
Moj odgovor je - DA. Visestruki povratnik na plin, sto bi se reklo... :)

Ljudi, jedno pitanje... Malo sam iznenadjen informacijom od malopre kada sam pitao jednog taxistu koja mu je potrosnja autogasa po gradu (Bgd je u pitanju)... Covek mi je rekao da se ne zaludjujem pricama nekih da je potrosnja max max 10ak litara... Kaze, stvarna istina je oko 12-14 litara... Pa samo pitam dal je to manje-vise tacno?

po mom iskustvu sa 1,6 motorom kada bih se vozio samo gradom sigurno bih potrosio 12 l/100km. ako je grad bas grad mozda cak i do tih 14. ali to je i realno zato sto ni benzina ne bih sigurno trosio manje od 10 l/100km po gradu.
tako da taksista ne preteruje ni malo. pozdrav

Moj kolega je u pravu.
Na taxiju u gradskoj voznji po danu ne moze ici ispod 11.
Sve ostalo su bajke.
Medjutim, taxi voznja i privatna voznja nisu isto.

Sad sam malo u nedoumici dal da ugradjujem uopste plin u auto... al kad malo razmilsim, verujem i da se u ovom slucaju isplati ugradnja...

Vec smo razglabali o tome.
Uvek se isplati ugradnja, naravno ako ti auto 10 meseci godisnje ne stoji u garazi.
I sa tih 13 litara (u privatnoj voznji ce tesko ici toliko) si ispod 1000 dindzi na 100 km.

Naravno, ne stoji 10 meseci u garazi... Sa dosadasnjih 9-10ooo predjenih km godisnje verujem da se sigurno isplati..

Naravno da se isplati. Izračunaj sam. Zarađuješ na razlici cene benzina i plina. Ako ugradiš u ovlašćenom servisu sa garancijom isplati se već posle 25000 km (ima i na forumu precizna računica). Ako pak ugradiš bez ostajanja garancije na vozilo (garanciju na ugradnju svakako dobijaš i mislim da je tri godine) onda će ti se isplatiti posle 15000 km. Da li ćeš tu kilometražu preći za mesec ili godinu dana to zavisi od tebe. Ja sam za dve godine od kako sam ugradio plin (prešao 28000 km) "uštedeo" ugradnju i sada polako počinjem da zarađujem  :zloca:

Kad sam bio na trecem servisu u Sabcu kod Vukovica malo su mi zagolicali mastu sa ugradnjom gasa. Ugradnja i atest 550e a atest ti posalju kuci. Uredjaj Landirenco a posle sam malo citao i trazio i naletim na
http://autogasservis.rs/
Tu ugradjuju AC Stag 400 za 450e i jos ce da zamene svecice BRISK LPG Silver itd a atest odradis u AMD gde hoces itd itd.
Posto ja nemam pojma mene intereseuje koji je bolji uredjaj.

Landirenzo je skuplji u kasnijem odrzavanju.
AC Stag je jeftini u svakom pogledu i nije se lose pokazao.

Zvao sam na par mesta da se informisem i vise hvale Stag nego Landirenco, cak ima informacija da na Landirencu odlaze dizne koje nisu jeftine.

ako nesto valja kod landirenca onda su to dizne. sigurno su trajnije nego kod stag-a.
jedini minus im je cena, jer su prilicno skupe kada dodje vreme za zamenu. naravno
da vise hvale stag kad im vise para ostane kada ti ugrade stag nego landirenco.
uzmi u razmatranje i lovato, slicna je ako ne i ista cena kao stag, a generalno je nesto
kvalitetniji.

Kakva je ocena za Apolo uredjaje sto nude u Makedo Gasu..

generalno se treba opredeliti za uredjaj koji je uvek prisutan na trzistu.
svi uredjaji koje radi samo jedan uvoznik i to uglavnom neozbiljno nisu
garancija da ce se jednog dana naci za njega potrebni rezervni delovi.
na zalost kod nas je takvih slucajeva bilo jako mnogo. ono sto ce se
uvek naci kod nas su svakako: stag (ac), lovato, zavoli, landirenco,
i brc (mada ovaj zadnji ima vise nego neozbiljnog uvoznika).

dzaba i najboljeg i najjeftinijeg uredjaja za koji sutra nece moci da se
kupi najobiciniji senzor, ili kit za reparaciju isparivaca ili dizni.

Danas sam odradio 3 servis kod Francuza u Jagodini i raspitao se za ugradnju plina.   Rekli su mi da je cena 500 evra a ugradjuju Stag 4 i atest mogu da odrade ako hocu.  A ja jos razmisljam da li da ugradim plin!

Do treceg servisa si bacio jedan uredjaj, dok razmislis, jos jedan.
Tada se nece isplatiti.

Kako bacio uredjaj do treceg servisa? Jel to znaci da je ugradio plin recimo na prvom servisu, da ne bi morao da plati naredna dva-tri servisa ili ne bi morao da ide na servis???  Ja sam mislio da i auto sa TNG-om mora da se redovno servisira. :ne:

Cudo jedno.
Pa za 30kkm bi otplatio jedan uredjaj u razlici u ceni goriva.

Istu dilemu sam imao i sam, odustao sam od toga. Prelazim godisnje 10000km, kako idu cene gasa u odnosu na benzin biti ce manje od 50%. Usteda je na razlici cena do 40%. Posle imas i servis na 10000km pa stelovanje ventila, menjanje svecica, mislim sve je to nista tko prelazi 20000km ali ti je moje misljenje. Ode tu i do 10% benzina na potpalu i jos vucem rezervnu gumu po gepeku tako da sam ja odustao. Kad se otplati recimo na 15000km posle se vozis jeftinije samk sto ja nevolim ta creva i ostale stvari ispod haube ali mozda na kraju promenim misljenje i sam.

Na kraju neće biti ni benzina ni gasa, voziće se solarni i geotermalni automobili!  :woo-hoo:

Citat: david poslato 18.10.2012. - 23:45
Posle imas i servis na 10000km pa stelovanje ventila, menjanje svecica, mislim sve je to nista tko prelazi 20000km ali ti je moje misljenje. Ode tu i do 10% benzina na potpalu i jos vucem rezervnu gumu po gepeku tako da sam ja odustao. Kad se otplati recimo na 15000km posle se vozis jeftinije samk sto ja nevolim ta creva i ostale stvari ispod haube ali mozda na kraju promenim misljenje i sam.

Ovo bas i ne stoji. Ventile stelujes vozio na benzin ili na gas, zamena filtera za gas kosta koliko i zamena filtera za benzin, koji ces redje menjati, na potpalu ide benzin ali % zavisi od duzine relacije. Ko vozi na duge relacije, % je zanemarljiv, ko vozi na kratko, trosi vise benzina nego inace zato sto motor radi hladan. Rezervnu gumu ne moras da vuces po gepeku, ugradis klasicnu bocu, hala Bogu ima dovoljno prostora. Creva ispod haube se ne vide ako uredjaj instalira dobar majstor.

Znam samo da se zaledim kada odem da sipam benzin za potpalu, i za 1000 dinara sipam 6 litara sa kojima bih mogao da pređem 60km po gradu. Sa druge strane, gas za 1000 dinkića, prelazim 120 km po gradu. Računica je prosta, nema tu nekog preteranog filozofiranja.  :hat:

Slazu nam se racunice!  :dobro:

To je neka moja gruba racunica a vozim sve lokal. Kratke relacije. Ponekad BG ili nesto kao Dacia piknik malo dalje. Jedva navucem 7-8000km i odem u Dalmaciju i nabijem tu 2000km. Sve u svemu meni je to uvek rezervna varijanta ali da moram svaki dan dalje npr kao kolege iz BG koje putuju za Pazovu na posao verovatno da bih ugradio.

Citat: Sir Oliver poslato 19.10.2012. - 07:51
Računica je prosta, nema tu nekog preteranog filozofiranja.  :hat:

Dobra računica nikad nije prosta.A kvarovi TNG uređaja nekad mogu biti toliko složeni da prevazilaze automehaniku i postaju filozofija.

Valjda ona garancija sluzi necemu.

Usput, ako su kvarovi na TNG filozofija, onda treba pronaci majstora filozofa za TNG, a ne nekog drvosecu. Istom logikom su kvarovi na dizlu :mojeovce: po pitanju cena i opravki.

A metan? :ces: Još jeftinija vožnja.

Znaš kako, dosta je lakše ići negde automobilom nego pešice. Ali, zašto kupovati automobil kad postoji šansa da počne da se kvari.  :wink:
Što bi rekli, da znam da ću da padnem, ja bih seo.
Mislim da, mene bar, niko ne može da ubedi da nije isplativo voziti se na gas.
A filozofiranja je bilo, i vazda će biti... Naročito po forumima. :hat:

Citat: ivan-bgd poslato 19.10.2012. - 13:30
A metan? :ces:Još jeftinija vožnja.

A ugradnja kosta ??? instalacija je teska ??? i pumpe su dostupne ???

Citat: Sir Oliver poslato 19.10.2012. - 13:34
A filozofiranja je bilo, i vazda će biti... Naročito po forumima. :hat:

:aplause:

Ugradnja i uređaj 1000€.A pumpa ima na Nbgd kod airport sitija.Boca koliko sam video iste veličine kao i za plin.Znam da ima varijanta i sa više manjih boca....Ko cirkuliše po gradu to je ok...e sad..za dalji put je malo problem.Valjda će i to da se omasovi.Sve u svemu jeftinije i od plina.Odoh u  :offtopic:

Boce za metan (CNG) su male, ima ih vise komada, teske su kao zemlja.

Atest vazi 3 godine, posle toga se demontiraju i salju na atest (za sada radi Messer Kraljevo), cena je bila oko 2000 din po boci.

CNG se prodaje na kg, potrosnja se obracunava na kg, koliko vozila trose ne znam, ali znam da sam video da Iveco putnicki mikrobus na otvorenom pri ~80 km/h trosi oko 26 kg na 100 km.

Metan je sa sada upitna investicija zbog velike cene i mase uredjaja, kratkog vremena vazenja atesta, a najpre male autonomije i ocajne prodajne mreze.

CitatMultipla sa fabricki ugradjenim metanom, 3 boce, da teske nemam pojma koliko,
ali nisu u gepeku nego ispod poda, sto znaci ne oduzimaju prostor u gepeku, lice na acetilanske boce,
pumpa jedina na Novom Beogradu, kod Rodica, sledeca najbliza Pancevo,
bez obzira sto je metan fabricki za registraciju ti je neophodan atest, koji se obnavlja posle na svake 3-4 godine,
moze da se uradi na masincu, u auto moto savezu i u Vici, s tim sto prva dva mesta insistiraju da se boce skidaju i salju za Kraljevo na atest,
(skidanje po boci 50eur vracanje po boci 50 eur... plus atest itd),
dok u Vinci ako boce imaju uredne original papire (iz zemlje odakle si uvezao auto) da su testirane, ne insistiraju na tome.

E sad, trosi
metana na 100km - 8,5kg = 8,5x83din = 705 din
benzina na 100km - 10l = 10x140din = 1400 din

u 3 boce stane oko 23kg pod pritiskom koji ima pumpa Kryogas na N Bgd

Nisam vodio statistiku, ali mi se onako odokativno cini, da vise problema sa autom imaju clanovi sa TNG-om nego oni koji voze SUS motor na ono gorivo za koje je projektovan.
Evo pre neki dan je neko pisao da je imao strasnih problema sa fabrickim uredjajem...kako ce ga tek sluziti onaj jeftin koji planira, ili je ugradio.  :ces:

Dok ne budes napravio statistiku, nemoj da iznosis tvrdnje "cini mi se".

Sluzice ga onako kakvog majstora ima. Zna se sta od uredjaja valja, i zna se ko od majstora valja.

Keka  :aplause:

Samo da se nadovezem, ugradnja metana u Cacku kosta od 650-700e. Zavisi od boce.
A sad o TNG-u.
Ko nije ugradio ima filozofiju zasto nije, ali nemojte ubedjivati ljude koji to voze vec desetak godina da grese.
Prvo ugradis pa onda hvalis ili kudis, prosto je zare ne?

Evo da ja kažem par reči iz ličnog iskustva, ugradio sam u martu gas, do sad sam prešao nekih 12000km na gas, prema mojoj računici upravo sam otplatio cenu ugradnje, sad vozim ,,jeftinije''  :hihi1: razlika u vožnji nikakva, malo se oseti samo u preticanju, nekih kvarova nije bilo, otišao senzor (problem sa čitavom seriom :ne:), isti zamenjen, majstor dobar, zna posao, a ja zadovoljan, kako ugradnjom, tako i sa vožnjomna isti, o ceni gasa i benzina ne treba ni pričati.  :ziveli:

Povodom tvrdog, isključivog i Forumu neprimerenog stava većine da je vožnja na plin jeftinija:jeste jeftinija,pitanje je koliko i po koju cenu.Više puta i ne razne načine bavio sam se računicom.I pokušavao da ukrstim novčano merljive i nemerljive faktore i zaključio:meni se ta ušteda ne isplati (sebe smatram prosečnim vozačem sa 12-13.000km godišnje).Ne bih zamarao računicom,zaključak je da 3-4000din uštade mesečno nije dovoljno da Logana bušim,sečem i prepravljam.
Troškovi za gorivo su predvidivi i očekivani i mogu se planirati.Troškovi kvarova i popravki TNG sistema to nisu,a po onome da ovog Foruma vidim da se dešavaju.Ako je Dačija bez plinskog uređaja 10% ili 30% jednostavnija i pouzdanija od one sa plinom,meni je to dovoljno da platim 3-4000 mesečno (dovoljno bi mi bilo i 1%!).I naravno,ne moram da se družim sa genijalnim majstorima za plin - neki ovde hvale svoje majstore,moraju kad zavise od njih.Što manje onih od kojih zavisim,to vredi 3-4000din.

Ovo ne pišem zbog onih (većine) koji su plin ugradili,već zbog onih koji se dvoume.Odluka većine je najčešće ispravna,ali ima raznih individualnih situacija gde to nije slučaj.Te specijalne slučajeve,kao što sam ja, želim da podršim,da bi uštedeli vreme,novac i nerve.Za 10-12.000km godišnje ugradnja je potpuno nerezonska odluka i doneta najčešće pod uticajem glasne većine.

PS U svojim računicama sam uzeo u obzir i sledeće:1000 evra potrebnih za plin na novoj Dačiji ako se stavi u banku nosi 50 evra kamate godišnje.Posle 7-8 godina to je oko 1500 evra,skoro polovina te 7-8 godina stare Dačije (sa plinom ili bez,svejedno).

Svako ima pravo na misljenje.

U tvom glasnom razmisljanju ima nekoliko propusta:

1. U slucaju kvara na TNG instalaciji, prebacis na benzin i vozis kao ostali. Ako te zamara, ne moras uopste da ga popravljas.

2. Troskovi kvarova i popravki uredjaja za TNG jesu predvidljivi-zna se kad se menjaju filteri, kad se menjaju membrane i koliko dizne mogu da izdrze. Poenta je u tome sto ima puno razlicitih uredjaja medju korisnicima, a svi korisnici imaju isti auto.

3. 3-4000 din ustede mesecno, posle 7-8 godina donosi oko 3000 evra, bez orocavanja u banci i bez kamate na kamatu, sto je dva puta vise od one tvoje racunice sa bankom itd.

Ovo pod 3 je tačno i ubedljivo i to ne sporim.Mada,posle 7-8 godina i Dačija koja se ne vozi "potroši" i više.Brojke su svakako velike,bolje da ih što manje pominjemo da ne pomutimo zadovoljstvo vožnje.Imaj u vidu i one "novčano nemerljive faktore".
Pod 2 :ne mislim na održavanje već one (retke ali moguće) kvarove zbog kojih su se neki na Forumu pokajali.
Pod tri:da,ako se benzinske dizne nisu uprljale zbog plina ili se benzin "ubajatio".I koji je smisao voziti neispravan sistem u kolima?

I opet:jeste jeftinije!!! Hteo sam da kažem meni i meni sličnima odgovara da platimo malo više,a da uštedim na milion drugih nepotrebnih gluposti.A da auto ostane onakav kakav je (sve sa svojim velikim gepekom,recimo).

Retki ali moguci kvarovi su se desavali i bez TNG, eno nekoliko clanova tuzi RNS zato sto im vozilo nije popravljeno/zamenjeno u garantnom roku.

kao sto rekoh, svako ima misljenje i neku svoju filozofiju.

@saša61beograd: dobar pokušaj!  :to:

Kako sam ja shvatio, čovek pokušava sebi da objasni zbog čega se odlučio da ne ugradi plin u auto i to je OK. Sve ostalo nema mnogo smisla, a još manje finansijskog opravdanja.
Što se tiče "tvrdog, isključivog i Forumu neprimerenog stava većine" - tekst pod navodnicima govori sam za sebe. Neki demokratijom zovu volju većine, a na Forumu nije zabranjeno neslaganje sa većinom.
S druge strane, da sam onih 13.000 EUR koliko sam platio auto sa svim opcijama + 1000EUR registracije + 2300 EUR kasko osiguranja + oko 3000EUR goriva, kao i oko 1000EUR servisa što u zbiru daje nešto preko 20000EUR stavio u banku i oročio imao bih još uvek tih 20000EUR i svake godine po 900EUR kamatice za trošak. Još da sam penzioner pa da taksijem idem samo do doma zdravlja i nazad, super bi bilo. S druge strane, neka neko izračuna koliko bi taksijem koštala vožnja od 56000km sa 5600 polazaka. Na to ćemo dodati tržišnu vrednost mog auta u ovom trenutku, zaboravićemo sve one lepe trenutke koje sam podelio sa svojim ljubimcem, ljude sa kojima sam se ovde upoznao i sprijateljio, kao i čekanje taksija po snegu, vetru ili vrućini i na kraju zaključiti da li sam i koliku grešku napravio što sam uopšte kupovao auto.
Što se uređaja tiče, napomenuću da sam imao otkaz treće dizne u toku letovanja u Grčkoj, pisao sam o tome, kliknuo sam i bez problema se vozio preko 1000km na benzin. Iako mi po povratku kući zamenu dizne nisu naplatili, ovo me je ipak koštalo pedesetak EUR koje sam skrcao na preskupi beMzin, zbog čega sam najviše po*izdeo. Svakog meseca tako - nisam u stanju i gotovo.

Kada bi se kod nas prodavale Dačije sa fabrički ugrađenim gasnim uređajem, ne bih razmišljao ni tren o kupovini takvog modela.

Kad se već pominje Grčka:proletos sam sa ženom prokrstario severnom Grčkom i bez problema plaćao benzin 1,7 - 1,8 evra.Da li zato što sam bogat čovek? Ne.Umesto u hotelima gde je prenoćište 60 evra,spavali smo u odličnim apartmanima za 30 evra i doručak pravili sami.Ostatak je bio više  nego dovoljan da pokrije razliku između plina i benzina.Tako ja shvatam stvari:ne treba mi luksuz,zato mogu da trošim tamo gde mi je bitno.
A svaka računica oko kola je bolna i bolje da se ne analizira jer je skupo i sa plinom i bez njega.
Ono što nema cenu su "lepi trenuci koje sam proveo sa mojim ljubimcem..." i ostalo što je nabrojao Loganovac.U toj iracionalnoj ljubavi prema automobilu i vožnji živim ceo život i nikako ne popušta.
U toj priči 3-4000 mesečno je (skoro) ništa.
I sa plinom i bez njega proterao sam bogatstvo kroz auspuh i na žalim.Žalim samo što nisam i više!

 :too:  :friends:

Ja sam isao tom nekom logikom. Mesecno bih stedeo 3500din a uredjaj i atest kostaju 65000din. Da prelazim 20000km ugradio bih bez razmisljanja a za vece kilometraze dizel je zakon ovako idemo dalje kao i do sada.

:suicide:

Citat: saša61beograd poslato 20.10.2012. - 16:58
Kad se već pominje Grčka:proletos sam sa ženom prokrstario severnom Grčkom i bez problema plaćao benzin 1,7 - 1,8 evra.Da li zato što sam bogat čovek? Ne.Umesto u hotelima gde je prenoćište 60 evra,spavali smo u odličnim apartmanima za 30 evra i doručak pravili sami.Ostatak je bio više  nego dovoljan da pokrije razliku između plina i benzina.Tako ja shvatam stvari:ne treba mi luksuz,zato mogu da trošim tamo gde mi je bitno.
A svaka računica oko kola je bolna i bolje da se ne analizira jer je skupo i sa plinom i bez njega.
Ono što nema cenu su "lepi trenuci koje sam proveo sa mojim ljubimcem..." i ostalo što je nabrojao Loganovac.U toj iracionalnoj ljubavi prema automobilu i vožnji živim ceo život i nikako ne popušta.
U toj priči 3-4000 mesečno je (skoro) ništa.
I sa plinom i bez njega proterao sam bogatstvo kroz auspuh i na žalim.Žalim samo što nisam i više!

Iskren da budem ja ne mislim da je ovo mala suma. Slažem se da svako ima pravo na stav i mišljenje ali mi ovi argumenti nisu racionalni, posebno kad se uzme u obzir da je gorivo sve skuplje, da je razlika sve veća. Treba stvarno fino zaradjivati da bi se odricao tri do četiri hiljade. To je uostalom rata za neki manji kredit. Nebitno.
Ja imam ugrađen neki poljski plinski uređaj, stark ili tako nešto, više sam i zaboravio. Davno se otplatio i sad samo štedi. Za dve godine nismo imali nikakav problem, majstor ne znam ni kako izgleda. Jako sam zadovoljan i svima preporučujem ugradnju. Inače ja sam sam kupio uredjaj u Union Kariću, i čovek mi ga ugradio za 80 eura. Sve zajedno je bilo sa atesto mislim oko 460 eura. Prošlo je već neko vreme pa se i ne sećam taćno. Nek vozi ko kako hoće samo nek je mir na forumu.  :too:

recimo da je usteda 35e (zbog lakse racunice). na godisnjem nivou je to 420 e.
posto ce vecina koja kupi nov auto da ga vozi bar 5 do 7 godina to ce ukupna
usteda biti 2100 do 2940 e. uz prodajnu cenu automobila koji ce u trenutku
prodaje vredeti oko 30 do 40 % od cene novog i ustedu nije potrebna velika
doplata za novi auto. ko prelazi vise vise ce i ustedeti. moja racunica je bila
da stedim oko 50 e mesecno godisnje oko 600 e, za 5 godina 3000 e. meni nije
za bacanje.

Evo malo moje računice za 7 meseci koliko imam gas.
Pređeno 12000 km podeljeno sa 7 to je 1714 km mesečno.
Da sam vozio na benzin mesečno bi to bilo 1714 /100=17,14x 7,5 (fabrička mix potrošnja)= 128 litara benzina x nek je prosek oko 1,32 eura litar= 170 eura mesečno ili po današnjem kursu (115 din) = 19 550 din mesečno,

Ali ja vozim na GAS :woo-hoo:

Pa računica kaže 1714 /100=17,14x 8l gasa( neki prosek išao sam iz Kotora za BG sa potrošnjom od 7,7l :D)=137,12 litara gasa x 0,65 eura (uzimam prosek pre poskupljenja od 75 din, a sipao sam i za 69,90)= 90 euraeura mesečno ili po današnjem kursu (115 din)= 10350 din

Razlika u mom slučaju je 170-90= 80 eura mesečno x 7 meseci= 560 eura ili otplaćen uređaj.

p.s. potrošio sam i oko 20l benzina za ovih 7 meseci i servis uređaja je bio 3300 din, zaokružićemo to na 60 evra znači čist dobitak je 500 evra, a toliko sam platio ugradnju  :ziveli:

Ja sam resio da ugradim TNG, dogovorio se i u ponedeljak vozim auto na ugradnju. 
Javljam kako je proslo.    :lau:

Vrlo pametna odluka!  :dobro:
Jel' kod Francuza?

Da, kod Francuza. 
Pre par dana sam bio na redovan servis raspitao se, objasnili mi sve kako rade  i juce zakazao  da u ponedeljak dovezem auto na ugradnju.      :ziveli:

@hibernacija, reci mi prijatelju, iskreno, da li ti se TNG uredjaj isplatio za tih 30 000km?  :friends:

Kako nije?

30000 km, sa prosecnom potrosnjom od 9 l/100km, i razlikom uceni BMB - TNG od 0.5 EUR, dodje se do sume od  1270 EUR, neka je  za "startovanje" ptrosio 100E bemzina, ostalo na redovne servise... ispada da je na nuli...

Ušteda bi trebala biti oko 2 lit benzina/100 km (kod mene je oko 2,5 lit / 100 km).
Za 30.000 km to je oko 600 litara BMB, odnosno oko 900€.
Za to vreme bi trebalo da je odradio 3 servisa TNG (oko 100€) + cena ugradnje.

Citat: hobbista poslato 18.01.2013. - 22:03

Ušteda bi trebala biti oko 2 lit benzina/100 km (kod mene je oko 2,5 lit / 100 km).

?

Citat: hobbista poslato 18.01.2013. - 22:03
Da napravim i ja malo posla Keki, da premešta poruke u odgovarajuće teme :)

Ušteda bi trebala biti oko 2 lit benzina/100 km (kod mene je oko 2,5 lit / 100 km).
Za 30.000 km to je oko 600 litara BMB, odnosno oko 900€.
Za to vreme bi trebalo da je odradio 3 servisa TNG (oko 100€) + cena ugradnje.

Pa znaci jos ga nije isplatio...i stalno ima probleme sa njim....

Citat: hobbista poslato 18.01.2013. - 22:03
Ušteda bi trebala biti oko 2 lit benzina/100 km (kod mene je oko 2,5 lit / 100 km).

Prosecno neka trosi 6,5 litara BMB (6*150=900) ili 8,5 litara TNG (8.5*80=680) znaci razlika na 100 km je 220 din (malo manje od 2 litre BMB).

Na 10.000 km ustedi na gorivu 22.000 dinara, filteri tecne i gasne faze su 1700 din sa zamenom, znaci na 10.000 km ostane cistih 20.000 din.

Na 30.000 km ustedeo 60.000 din (500 evra), a za te novce ima da se ugradi TNG van garancije gde pozelis.

U garanciji su cene vece (950 evra), pa je potrebno preci 60.000 km da se otplati uredjaj.

Da elaboriram onih 2 lit BMB / 100 km, gledajući neke proseke :)

Bez TNG na 100 km potroši 8 lit BMB.
Na TNG potroši oko 9 lit istog + 1 lit BMB. Ako uzmemo da je prosek cene TNG oko 55% cene BMB onda je 9 lit TNG ~ 5 lit BMB.


A to da li ima ili nema probleme, to je od slučaja do slučaja  :ne:




Preteče me Keka :D

Na otvorenom,  pri 80km/h trosi 6.5L BMB ili 7.5L TNG. U gradu je razlika manja od 0.5L Meni je gradska voznja 80% kilometraze...

Presao sam 30kkm na TNG, pa vi racunajte. Treba ddoati sitno BMB, dok se zagreje motor (na leru) i prebaci na TNG

Mnogo je to benzina za 80 km/h na otvorenom, mnogo.

(ali se ne ne vuce k'o slina)

Toliko je bilo pre stelovanja ventila i cipovanja. Videcemo kolko ce biti kada uskoro odvaozim neku turu.

Uh bre Žac, pa zar svaku temu moraš da bombarduješ.
Koliko puta smo raspravljali do sad.
Jasno je kao dan, ti si protiv TNG-a svi to znamo.
Jedno je nešto ne voleti, drugo je računica.
Računica kaže da se isplati, na mojih 132kkm za 4 godine se isplatio 4 puta.
Na tvojih 100 km u zadnjih mesec, dva neće ni za deset godina.

Šta god ko mislio - ugradio sam gas nekoliko meseci po kupovini vozila, i za to dao 950 evra. Za te evre sam se zadužio, dug vratio, i zaboravio na to. Svakoga dana moja žena, putujući na posao, prelazi 25 km, i dnevno štedi oko 100 dinara jer ne vozi na benzin. Kada se ode na odmor, gde se pređe 1500-2000 kilometara, ušteda je drastično veća. Auto je tek razrađen, i nadamo se da ćemo ga voziti još puno godina. Kakva god matematika bila u pitanju, vožnja na gas je jeftinija, a podjednako komforna - za koje god vreme se investicija isplatila.

Citat: žac poslato 18.01.2013. - 19:22
@hibernacija, reci mi prijatelju, iskreno, da li ti se TNG uredjaj isplatio za tih 30 000km?  :friends:

Citat: Keka poslato 18.01.2013. - 22:48
Prosecno neka trosi 6,5 litara BMB (6*150=900) ili 8,5 litara TNG (8.5*80=680) znaci razlika na 100 km je 220 din (malo manje od 2 litre BMB).
Na 10.000 km ustedi na gorivu 22.000 dinara, filteri tecne i gasne faze su 1700 din sa zamenom, znaci na 10.000 km ostane cistih 20.000 din.
Na 30.000 km ustedeo 60.000 din (500 evra), a za te novce ima da se ugradi TNG van garancije gde pozelis.
U garanciji su cene vece (950 evra), pa je potrebno preci 60.000 km da se otplati uredjaj.

Verovali ili ne, iscitao sam sve teme u kojima se spominje TNG u toku protekle nedelje (svaki post). Osim sto sam obnevideo od citanja, sve sto je interesantno prebacio sam na papir, sledi nam pozivanje servisa, izdvajanje svakog moguceg investicionog evra i najverovatnija ugradnja TNG uredjaja krajem marta.
Keka je bio detaljan, pa cu njegov post koristiti kao osnov...
Ugradnja valjanog uredjaja, kod valjanog majstora, sa atestom, van garantnog roka... (mada cene variraju i uredjaji se razlikuju) moze da se udesi za 500-tinak evra.
  Nas Stepway (na osnovu 20000 km koliko redovno pratim potrosnju) u proseku trosi oko 7,5 l BMB na 100 km. Zaokruzicu to na 8, pretpostaviti da ce trositi 9 l plina i litar i po benzina na 100 km.
Danas smo sipali BMB za 146 din/l i videli da je TNG 76 din.

Sada trosimo 146 x 8 = 1168 din/100 km
9 x 76 + 1,5 x 146 = 903 din/100 km

Razlika je 265 dinara. 15 evra su redovni servisi. Mozda cemo menjati i za 100-tinak evra dizne u narednih 5 godina, kada cemo uraditi verovatno i atest... Recimo da je to oko 300 evra troskova u najavi u toku petogodisnje eksploatacije. Naravno, moze ih biti i vise, ali da covek planira redovno prezupcenje remena ne bi kupovao auto.

Ako auto potrosi oko 2,4 evra manje u odnosu na sadasnju potrosnju na 100 km, to ce biti oko 2400 evra u narednih pet godina (dakle, racunam na 20000 km na nivou godine).
Od tih 2400 evra oduzecu cenu uredjaja sa atestom (ostace nam 1900 evra, cenim), oduzecu troskove u najavi (ostaje nam 1600 evra), oduzecu stelovanja ventila (mada cemo ih raditi mnooogo povoljnije (ostace nam 1500 evra). Neka se dese dva gremlina nepoznatog porekla i karaktera, ostace nam 1300 evra.
'Bem li ga, ako smanjimo prtljaznik, trebace nam krovni kofer, pa ce nam ostati 1200 evra.

Dakle, ako uracunam i gremline i najskuplju varijantu odrzavanja, sa sadasnjim cenama goriva ostajace nam 240 evra godisnje. To se nekome cini malo da bi se cimao i taj neka ih potrosi na BMB. (Naravno, nikog ne prozivam. Da prelazimo 5000 km godisnje i ja bih razmisljao... Takodje, svestan sam da neko ne moze da investira iz finansijskih razloga.)  Mi cemo tih 240 evra (nadam se) odvajati u stek za novi auto ili cemo sa tim novcima provesti nekoliko dana na nivou godine van grada (a svi zudimo za tim, zar ne?) ili cemo otici u restoran jednom u mesec i po dana ili cemo jednostavno natociti TNG i BMB i vozati se dodatnih 3800 km godisnje.

:huh: Kad malo razmislim, moram da promenim racunicu, jer ako budemo prelazili 23800 km godisnje, onda cemo na nivou godine za... Ma, salim se.

Citat: Veterinar poslato 19.01.2013. - 00:47
:huh: Kad malo razmislim, moram da promenim racunicu, jer ako budemo prelazili 23800 km godisnje, onda cemo na nivou godine za... Ma, salim se.

U toj šali ima istine :). Lakše se odlučujemo na put i više se vozimo otkad smo ugradili plin...

Citat: PPejic poslato 18.01.2013. - 23:58
(ali se ne ne vuce k'o slina)

Toliko je bilo pre stelovanja ventila i cipovanja. Videcemo kolko ce biti kada uskoro odvaozim neku turu.

Onda je ta kanta za kantu. Ali rdjavu.

@Veterinar:U potpunosti se slazem sa tobom  :too: ja vec odavno razmisljam o ugradnji cekam samo da otplatim kredit (jos 4 rate imam) i nadam se ako Bog da ugradnja plina je sledeca na spisku,a kredit je jedini razlog sto jos nisam ugradio,njima svaki mjesec mora da bude.

Investicija jeste "velika" ali te pare bi svejedno mozda dao u nesto drugo sto na kraju nebi imalo istu vrijednost vise kao sto kad se i kupi tada evo moj primjer mozda je off pa brisite

Kupio sam auto platio 5.500evra,sad ne mogu da dobijem 2.500e i to maksimalno toliko,gdje tu racunica?

Znam da nije tema o tome ali samo jedan primjer dajem gdje das pare a one ti se "ne otplacuju" osim taksistima

Dakle ja ne planiram da prodajem daciju duze vrijeme mozda otvorim i taksi sa njom a plin mi je samo jedan plus.

Evo nekih mojih iskustava, iz ovog zimskog perioda:

- TNG tocim, u proseku, jednom nedeljno. Sipam oko 42l i predjem oko 550 km. To platim oko 3500 dinara.
- Na mesecnom nivou za voznju potorsim oko 14.000 dinara za TNG i jos oko 2.000 dinara za benzin.

- Da predjem isti put (550km) na MB, trebalo bi da sipam oko 38 litara benzina, sto kosta oko 5.500 dinara.
- mesecno,to bi me kostalo oko 22.000 dinara.

Onih 2000 dinara za MB, koje mesecno potrosim iako vozim na TNG, potrosio bih i kad ne bih vozio na TNG. To je gorivo koje auto potrosi dok postigne radnu temperaturu. Dok otvorim i zatvorim kapiju i garazu, dok pokupim putnike i spakujem stvari, auto se zagreje i prelazi na TNG. Mozda predjem jos par km pre toga, i to samo zimi.

Za 3,5 godine koliko uzivam u Loganu, TNG sistem je (redovno)servisiran 3 puta, sto me je kostalo oko 10.000 dinara. To je mesecno oko 250 dinara.

Zakljucak:vozeci na TNG mesecno ustedim oko 8000 dinara. Za ove 3,5god. to izadje ... uh, bre, kad odbijem ugradnu TNG-a, preko 2000 Eur. 

Namerno sam naveo "oko" cifre, jer su u praksi one jos povoljnije, posebno u letnjem periodu  Sve troskove, i za gorivo i za odrzavanje, redovno belezim u jedan Excel fajl. Tako uvek znam i u kakvom stanju mi je auto ali, sto je vaznije, i gde da sipam gorivo, i gde da ne sipam. I gde mogu da ustedim. Poceo sam tu praksu iz nuzde, dok sam vozio jedan stari auto, cije odrzavanje je bilo papreno skupo, pa sam morao negde da "nadjem" pare i za gorivo. 

Da dodam, slazem se sa svime gore navedenim, ali / za mojih 40000 km predjenih na TNG/u za 7 god, racunajuci ugradnju 1150 e, servise oko 100 e, zamenu dizne 0 e, a nova bi bila 105 e, nerviranje oko ispadanja dzeka iz dizni, atest / meni se do sada i nesto ne isplati ....

Ja sam mislio da ugradim gas kad sam kupovao kola ali sam vremenom odustao. Bilo mi je mnogo u startu dati 1000€ a za jos malo vise kosta je dizelka. Bio sam se primio jesenas za ugradnjom ali sam video kod kolege na Sanderu kako je to odradjeno i nije mi se dopalo. Svako ima svoje misljenje i pozitivna iskustva a na moju malu kilometrazu odustao sam. Znam da sam ugradio gas vise bih se vozao pa dosao na isto ali me nervira tocak u gepeku, creva i crevca po motoru i sl..

Vožnjom na plin postižu se uštede.Ta ušteda mi liči na uštedu kad na GPS-u ukucate opciju "najkraći put".
Zanima me:
-da li je iko ko se vozi na plin nakon ugradnje bitno podigao životni standard?
-da li je iko prešao više od 50.000km bez kvara na plinskoj instalaciji (što je sa benzinom normalno)?
-da li je iko sipao plin a da je uvek bio zadovoljan kvalitetom i količinom (što je sa benzinom normalno,doduše tek zadnjih godina)?
-da li iko ko vozi na plin ima gepek od 500 litara?
Računica o uštedi na plin je jasna i neosporna.Sledeći nivo računanja je:izračunaj pouzdanost (eksploatacionu isplativost) sistema s obzirom na hipotezu da "pouzdanost tehničkih sistema opada sa kvadratom broja delova".Drugim rečima,kreneš na pijacu ili na izlet,a završiš kod majstora.Pa posle majstor ide na izlet,a ti sediš kući i razmišljaš koliko hiljada kilometara moraš da prevezeš da bi se popravka isplatila kroz uštedu na plinu.
Ovo pišem zbog onih koji razmišljaju o ugradnji plina,ko već vozi na plin,ima svoje argumente koje ne sporim.

-da li je iko ko se vozi na plin nakon ugradnje bitno podigao životni standard?

Pa nije mi se nešto podigao standard, ali nemam više onog gadnog osjećaja u stomaku dok plačam rezervar benzina 60+ eura, nego sada  lijepo ostavim 30eura za pun rezervar. Ovih 30 eura što mi ostane, nešto za crne dane, nešto ostavim za servis i registraciju auta, a i ostane mi za život.


-da li je iko prešao više od 50.000km bez kvara na plinskoj instalaciji (što je sa benzinom normalno)?

Evo za primjer moja druga tj čaletova SuperNova, na plinu bez greške napravila 160.000km sa samo jednim jedinim servisom plina (nakon 100.000 plinskih kilometara, tu je napravljena zamjena membrana na isparivaču, i zamjena svih plinskih filtera). (Bio je jedan kvar sa benzinskim ECUom, ali to nije problem sa LPG-om).


-da li je iko sipao plin a da je uvek bio zadovoljan kvalitetom i količinom (što je sa benzinom normalno,doduše tek zadnjih godina)?

Ja otprilike uvijek napravim istu kilometražu sa 40L plina, 30km+/- uglavnom zavisi jesam li bio na autocest ili sam se samo vozio kroz grad.


-da li iko ko vozi na plin ima gepek od 500 litara?

Kod mene u gepeku su ionako samo zvučnici tako da mi ovo baš ništa ne znači  :D. U drugoj SuperNovi imam cilindričnu bocu 53 u desnoj strani gepeka, smještenu uzdužno, evo za 10 godina nikad se nije desilo da nešto ne stane, a išlo se i na more sa 5 ljudi u autu + prtljaga.


Plin opet? - Hell yeah!  :jea:

Citat: hibernacija poslato 19.01.2013. - 12:48
Da dodam, slazem se sa svime gore navedenim, ali / za mojih 40000 km predjenih na TNG/u za 7 god, racunajuci ugradnju 1150 e, servise oko 100 e, zamenu dizne 0 e, a nova bi bila 105 e, nerviranje oko ispadanja dzeka iz dizni, atest / meni se do sada i nesto ne isplati ....

Hvala na iskrenom odgovoru.  :ziveli:

Nisam bas ljubitelj plina da budem iskren,ali kazem 520 evra je kod nas ugradnja plina,jeste to velika para u danasnje vrijeme i sam sam svjestan toga ipak mislim da se isplati ugradnja samo kao sto je neko rekao ne za koliko para si ugradio nego ko i kako je ugradio e to je poenta  price.

Sto se tice kvarova i ako se nesto pokvari a nemam trenutno para da otklonim kvar vozim na benzin dok ne budem u mogucnosti otkloniti kvar.

Valjda ce i braca Rusi ovuda pustiti gas pa se nadam i pojeftinjenju a gorivo tesko da ce dole

Pa upravo kilometraža utiče  na odluku.
Ne vidim šta je tu sporno, ko pravi malo kilometara sigurno neće zarobiti pare u plinskom uredjaju.
Kao što reče Hibernacija 40000 km na 7 godina, i ja (kao neko ko uvek bira plin na benzincu) ne bih ugradio uredjaj.
E sad, kako ima nešto PROTIV ima i ono ZA.
Na plinu nikad nisam imao problem da zgazim po papučici, nikad nisam imao problem koliko me košta put do prijatelja i slično.
Cepao sam bez brige o potrošnji, računao sam samo radi neke statistike.
Uostalom, obrni okreni, o ukusima ne treba raspravljati.
Ko nije za TNG neće ni biti, ko jeste, biće uvek i tu promena neće biti.

Citat: Jelenko poslato 19.01.2013. - 15:48
Valjda ce i braca Rusi ovuda pustiti gas pa se nadam i pojeftinjenju a gorivo tesko da ce dole

:nono: Neće nam Rusi pustiti propan/butan nego prirodni gas (CNG). Ovde ne pričamo o toj varijanti, mada je sve više prisutna.

Da dodam da su moja iskustva sa TNG om dugogodisnja, imao sam ga i na Ladi Samari, pre Logana,  ali taj sistem ne moze da se poredi sa ovim kompjuterskim i taj je radio odlicno, mozda je ipak za sve kriv kvalitet energenata, jer bi se mnoge popravke izbegle

Da se ne zavaravamo-cena uredjaja je proporcionalna kvalitetu. Postavlja se samo pitanje performanse/cene za odredjene uredjaje.

Nije kriv gas, kisa ili skakavci za otkaz odredjenih komponenti. One skupe retko ko plati; i oni otkazuju, a svaki otkaz kosta da usi otpadaju.

Ako mini kit (isparivac, dizne, ECU, kablovi, senzori i sve ostalo bez boce i bakarnih creva) kosta 170e u maloprodaji, kolika je proizvodjacka, a kolika nabavna cena?  :badmood:

I sta ocekujete za te novce? Da nadzivi auto i usput ustedi 50.000e?  :fiju:

Citat: saša61beograd poslato 19.01.2013. - 13:04
Zanima me:
-da li je iko ko se vozi na plin nakon ugradnje bitno podigao životni standard?

Pa, nisam uspeo baš da kupim kuću od tih para, ali nemam problem da odem ovamo ili onamo, čisto na izlet, iz za*ebancije... Dok ćeš ti za tu za*ebanciju da se malo zamisliš i dzirneš u šlajpik... pa da se opet zamisliš...
Naravno, jedino ako nemaš vaan prosečna primanja za današnje vreme, u tom slučaju te baš briga koliko košta pun rezervoar ovoga, onoga ili ne daj bože euro dizela.   :whistling:

Mislim da si pogodio suštinu:"...da se opet zamisliš".Zaista se uvek zamislim kad trošim,to je normalno domaćinsko ponašanje.Upravo zbog tog promišljenog trošenja nemam problem sa cenom goriva.A nemam natprosečna primanja,da imam vozio bih nešto drugo,a ne Dačiju.

Svako poštovanje za promišljeno trošenje,  :hall: to je nešto što je veoma teško implementirati u mojoj porodici.  :banghead:
Međutim, "zbog tog promišljenog trošenja nemam problem sa cenom goriva" objašnjavam sa par varijanti:
- auto mi je čist luksuz, vozim ga kad se može i koliko se može (koliko se uštedelo)
- pošto imam "prosečna" primanja, uštedim zbog toga što nemam velike rashode, deca su svoji ljudi, poženili se i poudavali, stambeno i u svakom drugom pogledu situirani...
- 'fala Bogu, svi smo živi i zdravi, nemam većih izdataka u tom pogledu i ne štekam za "crne dane"

Inače, slažem se da je to suština. Ja bih se zapitao zašto nisam promišljeno investirao u plinski uređaj i lepo uštedeo par 'iljadarki eurija kad sam mogao, ni moja plata nije "za priču".

Da zaključim: nije normalno da neko sa "normalnom" platom danas u Srbiji nema problem sa cenom bilo čega, pa ni goriva.

Mrzim što je gorivo skupo isto kao što mrzim hladno vreme,ali se mirim sa tim;u tom smislu nemam problem.
Da ne širim priču,evo dela moje tajne:od kako sam oženjen,22godine, u moju kuću nije ušao električar,moler,vodoinstalater,a 80%  nameštaja u kući sam napravio lično.U 2012. me je održavanje Logana koštalo oko 4000din,materijal,ruke moje.Nije mi problem da od sina nasledim jaknu ili da nosim 10 godina staru Vijetnamku (što je starija,sve je bolja !).Itd.
Ali kad dođem na pumpu sipam i trpim jer benzin još uvek ne umem da sam smućkam u kućnoj radinosti.A na plin bi bilo jeftinije,ali ne toliko da "svarim" ostale efekte ove uštede.
 

 :aplause:

Citat: saša61beograd poslato 21.01.2013. - 15:14
Ali kad dođem na pumpu sipam i trpim jer benzin još uvek ne umem da sam smućkam u kućnoj radinosti.A na plin bi bilo jeftinije,ali ne toliko da "svarim" ostale efekte ove uštede.
 

.....  sem ako plinasi nemaju izdatke oko redovnog odrzavanja auta.

Iste izdatke koje imaju i "neplinasi" plus filter tecne i filter gasne faze od citavih 1700 din sa rukama. Nabavna cena je sigurno znatno manja, koga zanima neka zove Union Karic pa neka se raspita.

Ako je to babaroga, sta je onda pun rezervoar benzina od 7500 din naspram punog rezervoara gasa od 4500 din sa kojim predjem istu kilometrazu, ustedim za filtere sa rukama (1700), kafu (140), cigare (160), i 2 para gaca u Extreme Intimo (2x500)?

U Srbiji ce uvek biti neko objasnjenje za paradoks da se za gace nema, a za benzin ima.  :fiju:

Ne vidoh ni jedan argumentovan razlog protiv plina. Ono na sta se vi pozivate je protiv losih majstora.

Naravno da postoje izdaci oko odrzavanja. Redovan servis kod mog majstora kosta 2.000din. sto je neki prosek. Radim ga na 20.000km, do sada sam radio dva puta za skoro 50.000km sto je ukupno 4.000din.
Inace, samo za jedno letovanje ja sam na osnovu razlike u ceni goriva dobar oko 3.000din, a isao sam 3 puta na letovanje vozeci na tng.
Neko misli da je ovako bolje, neko da je onako, ja se drzim matematike.
Ne treba generalno gledati i voditi se na osnovu nekoliko primera. Neko je imao vise problema sa motorom vozeci na benzin za manje kilometara od nekog ko je presao mnogo vise na tng.Jbga, kako se kome zalomi....  :ziveli:

Eeee, i ja sam radio redovan servis na 20000 km, pa zapusila dizna, a filteri svaki put bili crni ko ugalj, sada menjam na 10000 km i servis mene kosta 4500 din vec druga god, jeste skuplji ali kad nesto zaskripi odem i odrade bez nadoknade ako se ne menjaju delovi.ali opet...

Za 2.000din nije mi problem da radim servise i na 10.000km. Na oba servisa pitao sam majstora da li ima potrebe da menjamo filtere ranije i oba puta mi je rekao da filteri nisu toliko prljavi da bi morali ranije da se menjaju. Da li je razlog to sto vec 5 godina tng kupujem iskljucivo na istoj pumpi - neznam, verovatno. Inace, ta pumpa mi je na drugom kraju grada i upste mi nije problem da prodjem pored tri mnogo blize i cesto jeftinije. Da vozim na benzin verovatno bi uvek tocio na najblizoj.:ziveli:

Sad po novom zakonu i novim nametima sve manje razlika u korist plina. Novi atest sa saobracajnom oko 13.000 dinara + atest na 5 godina, zamena boce na 10 godina, ko prelazi 7,8000 godisnje sad mu se stvarno ne isplati.

Ni ranije se nije isplatilo na 7-8.000, bar ne za sekvencijalni. I ranije se boca menjala/ispitivala na 10 godina. Namet u odnosu na raniji period je uvećan za obavezan tehnički pregled, 500din takse, 3000 ABS i 360 uverenje. Nije malo ali (za sada) nije strašno, daj Bože da ne bude više. Možda jedina uteha u ovom momentu je dobar odnos cena TNG-a prema benzinu.
Mislim,na kraju krajeva, svako mora da nađe svoju računicu šta mu se najviše isplati...Poslednjih 10 godina, moja porodica prelazi godišnje u proseku 35.000 km, nebitno da li trenutno vozimo jedan ili dva automobila, tako da je nama TNG spas za kućni budžet. Da smo te sreće da prelazimo godišnje 7-8k km, ne bih razmišljao o prelasku na gas...

Cela filozofija je stala u zadnju rečenicu.

Citat: Keka poslato 15.07.2013. - 08:33

Ne mogu reci da nisam zadovoljan u smislu da sam ocekivao vecu guzvu, haos i peripetije, ali ne mogu da se otmem utisku da je ovo samo u cilju uzimanja novaca.

Pa sta ste mislili, da se na TNG vozi dzabe...neeee...sve sto ste ustedeli dacete kroz poreze, ateste, servise TNG-a, membrane, dizne.... i slicno, a ako nesto i preostane, smislice nacin da uzmu i to.  :D

 :doh:

Ah da, zaboravio sam i cenu TNG uredjaja...koliko se secam oko 1000 e. fabricki.  :D

Ne secas se dobro, cena je 710 evra http://www.dacia.rs/modeli-dacia/novi-sandero/cenovnik.html

Vazno je da se vi na benzin vozite najpovoljnije od svih, oslobodjeni ste poreza (ne znam koji se to porez placa na TNG uredjaj), ne placate akcize na gorivo, ne radite servise na kolima, i sve u svemu preostaje vam i za izvoz.

Do sada sam presao 90.000 km na gas. Na razlici u ceni goriva sam ustedeo oko 340.000 dinara. Kad odbijem ugradnju, koju sam platio oko 700 evra, atest i reatest oko 200 evra, redovne servise TNG sa membranama i diznama ukupno oko 200 evra, ostane mi da kupim jedan takav polovan odlican stedljivi auto koji trosi samo benzin. I ostane mi pride taj auto sto samo gori novce kroz gas  :lau:

@Žac
Prijatelju, tvoj stav znamo, ima ga na svakoj strani ove teme.


Meni je više dosadilo da ponavljam, evo još jednom, zadnji put.
Kome auto služi da se vozi, plin se isplati.
Kome auto služi da skuplja prašinu ispred kuće, ne isplati se ni auto bez obzira na pogonsko gorivo.
PS. Veterinar je ugradio TNG za (koliko se sećam) 450e.
      Mogao bi on da ubaci računicu posle ovih par meseci, pa da vidimo po sadašnjim cenama, isplati li se ili ne.

Oko 420 evra je bila ugradnja, sa atestom je sve kostalo oko 525 evra.

Prema računici koju vodim, u toku 9200 km (koliko smo prešli od početka marta) potrošili smo 849 l TNG-a i oko 32 l benzina.
Ranije smo trošili oko 8 l benzina na 100 km. Recimo da BMB kosta oko 150 din - prelazili smo 100 km sa 1200 dinara.
Sada trošimo 9,23 l TNG (x 70 din) i 0,35 l BMB (x 150 din) - prelazimo 100 km sa 700 din.

Za predjenih 9200 km potrošili smo 46000 dinara manje za gorivo. Za 800 km sledi nam redovan servis TNG uredjaja, tako da cemo celokupan  iznos ugradnje uredjaja sa atestom otplatiti za 2800 km, što drugim rečima znači da će uređaj sam sebe otplatiti nakon 12000 km odnosno šest meseci. Posle toga, sve je čista ušteda.
  Pod pretpostavkom da ćemo prelaziti bar 20000 km godišnje, verujem da ćemo za gorivo na godišnjem nivou od avgusta izdvajati (uključujući redovne troškove) bar 800 evra manje nego ranije. Ukoliko zadržimo auto još šest godina i dva meseca (dok ne bude imao deset godina), na gorivu ćemo uštedeti (odnosno manje ćemo potrošiti) bar 5000 evra, ukoliko cene budu kao sada. Mogu nastaviti, ali mislim da je dovoljno.  :wave:

 :dobro: Ista računica kao i kod mene, uređaj ,,isplaćen'' za manje od godinu dana ili oko 12k km, i tek kasnije kad shvatiš da se vozaš sa punim rezervoarom za 2500 din i prelaziš oko 450km, shvatiš koliko se isplatila ugradnja gasa i kolika je ušteda za kućni budžet, pogotovo u ova vunena vremena!!! Bravo!!! :ziveli:

Citat: žac poslato 15.07.2013. - 16:06
Ah da, zaboravio sam i cenu TNG uredjaja...koliko se secam oko 1000 e. fabricki.  :D

Postoje i jeftinije varijante, cene oko 400 eur, npr. Veterinar. Mozda cu se malo mrstiti kada budem placao kontrolni pregled, ali mi se nekako svih ovih 5 godina i predjenih 55.000km na tng nekako uvek javljao, nekako ne kontrolisano, sirok osmeh pri odlasku sa pumpe. A tek kada , onako kada mi je dosadno pa malo svodim racunice..........  joj kako je to divan osecaj kada shvatim da sam u debelom "plusu".
A o uzivanju u voznji da ne pricam, mislim ono, voznja 50 na sat u petoj da mi manje trosi, kocenje motorom, polazak na pos'o sat vremena ranije i sat vremena kasnije da izbegnem guzvu i slicna sra*a....  Toga nema odavno, gas-patos i opet jeftinije ! Jbga, jednom se zivi, danas te ima - sutra te nema.   Ajd' pa tako!  :ziveli: :friends:

Za poslednjih 6.000km potrosio 620lTNG+43l BMB (nesto vise od 200km voznje na BMB+redovna potrosnja pre prebacivanja na TNG). Po ceni to izadje kao 360l BMB (okvirno), odnosno 6l/100km.
Da kazemo da bi potrosnja samo BMB bila 8,5l (sto je tesko ostvarivo) razlika na ovu kilometrazu bi bila 150l BMB odnosno oko 200 €.
Godisnje predjem oko 15.000km sto je razlika u ceni oko 500 €.

Ovde je samo pitanje afiniteta vlasnika prema ugradnji TNGa i godisnje kilometraze. Onaj ko prelazi 5000km godisnje nema racunicu da ugradjuje TNG na novo vozilo

A tek nema racunicu da ugradjuje na polovno vozilo. Tu se sad postavlja i pitanje da li se uopste isplati i kupovina novog vozila sa tolikom godisnjom kilometrazom. Ali o toj problematici mozemo diskutovati u temi "Kupovina novog vozila Da ili Ne".  :write:

Naglasio sam novo vozilo zbog (duplo) vece cene ugradnje ukoliko se ide na zadrzavanje garancije.
Veterinara je van garancije kostalo 525€, sto se vrati na oko 15.000km  :friends:

@Veterinar je rekao ključnu stvar "manje ćemo potrošiti na gorivo",a ne uštedeti!
Lepo bi bilo posle 100.000km doći na neki šalter i reći:vozio sam na plin,uštedeo sam 5000 evra,molim da mi to isplatite,u kešu,sa kamatom.Tada bih i ja vozio na plin.Ali pare su na ovaj ili onaj način otišle u vetar.I ako su otišle kroz auspuh,vredelo je,bar ja tako mislim.

 :doh:

@saša61beograd:

Kolega, apsolutno ste u pravu, sve je stvar percepcije. Naročito mi se dopada razmišljanje o isplati uštede sa kamatom. I da, jedinstven je osećaj voziti na benzin, taj osećaj vredi svakog dinara proteranog kroz auspuh. Isti osećaj imam kad me za jednu istu stvar ili uslugu oderu dvostruko, a ja posle 2 krkadončića kažem "ma ko ga šiša, široko!"

Iako zbog posla kojim se bavim ovo ne bih smeo da napišem ali napisaću kao korisnik TNG-a: izuzetno podržavam sve protivnike plina i želim da ih u buduće bude što manje. Tako se svi mi koji smo "pogrešili" sa ugradnjom istoga možemo nadati još nižoj ceni TNG-a zbog smanjene potražnje, jeftinijem održavanju uređaja, ljubaznijim majstorima i ko zna, možda, spuštanju zakonske regulative "ispod radara"... Znači, svi ljubitelji i potrošači benzina i dizela: živi i zdravi bili još 1000 godina i srećno se vozili, a nama "plinjarama" nek je Bog u pomoć.

Što reče moj paša svojevremeno: "Pašo, al' si me za*ebo za plin... za 8 meseci ništa nismo uštedeli...samo ne izlazimo iz kola  :)  "

Zašto svaki moj post u ovoj temi izaziva polemiku?
Moguća su dva razloga:
1.Post je totalna glupost.Ignorišite ga!
2.U postu ima neko zrno logike i istine.U tom slučaju prihvatite to (kao deo neobavezujuće razmene mišljenja).

Zbog mira u kući obećavam da više neću piskarati u ovoj temi.
Iskreno mi je žao zbog troškova i nerviranja koje ste imali oko ponovnog atesta.Kao neko ko živi u ovakvoj državi i sam sam mnogo puta "razbio glavu" o birokratiju, glupe propise i nepotrebne troškove, nevezano za kola;znam kako je.Ovog puta me je promašilo.Meni dovoljno da me učvrsti u mom stavu o plinu (o kome neću više pisati,obećavam).

Druže, polemika je merilo kvaliteta komunikacije. Ako bi u ovoj temi samo pisali ljudi koji su "pro" (za) TNG, vrlo brzo bi tema izgubila smisao. Mora se čuti i mišljenje onih koji su "contra" (protiv), da bi neko ko treba da se odluči o pogonskom gorivu svog vozila izvagao argumente "pro et contra".

Tvoj post sam shvatio i prihvatio kao što si naveo pod 2. Tvoj argument "contra" iz prethodnog posta su birokratske peripetije nametnute onima koji već imaju važeća uverenja sa rokom dužim od 5 godina, i to je tvoje mišljenje koje apsolutno uvažavam, pa se nadovezujem:

Od donošenja novog ZOBS-a, odnosno njegove primene od 12.12.2010 (neka me neko ispravi ako sam pogrešio datum), sva uverenja za TNG se već izdaju na 5 godina i to vlasnici vozila znaju. Drugim rečima, neće biti ove ludnice koja trenutno traje. Trošak ispitivanja vozila uvećan je za nekih cca 50eur u odnosu na period do 12.02.2013. i trenutne informacije govore da neće biti dodatnih nameta od strane ABS-a na ugradnju TNG-a.

Dakle, nemoj se jediti i nemoj obećavati da nećeš da pišeš o (ili protiv) plina. Važi i za sve ostale koji ovo čitaju, hajde da razmenjujemo stavove, ali argumentovano.

@saša61beograd:
Polemika je uvek zdrava, dok je pristojna  :to:
Sto se tice ustede, ako se misli na bankarsku stednju onda od toga nema nista. I onda dolazimo do filozofskog pitanja - da li se usteda odnosi samo na stednju u banci, odnosno da li je casa polu-puna ili polu-prazna :D

@slavko_bgd:
Nece biti da je razlika samo 50€! Atest je bio na 10 godina, a sada je na 5!

Bitno je da se iznesu sve relevantne informacije, a svako odlucuje samostalno da li da ugradi TNG ili ne  :ne:

Atest od 2010 do 2013 je bio na 5 godina za 5500 RSD. Od 12.02.2013. je isto na 5 godina ali za oko 11.000 RSD.  S druge strane, cena ugradnje sekventa je u poslednjih nekoliko godina pojeftinila za 200 do 450 eur, opao je naravno i kvalitet opreme ali ne da bi se ugrozila bezbednost ili funkcionalnost već na uštrb trajnosti.

Pamtim vreme kad je atest bio na 10 godina za 1900 dinara i kad je litar plina bio od 19-21 RSD a benzin od 51-53 RSD. To su bila vremena koja se, kako mi se čini, više neće ponoviti ali da ima matematike za prebacivanje benzinca na plin - ima.

Ja kada sam ugradio plin u prethodni automobil, gas je kostao 18 din! Za crvenu pun rezervoar 60l (nekih 50-tak je stajalo)... Lepa vremena.

Da nema računice - nema. Malopre sam se vratio iz Beograda, išlo nas troje. Od vrata do vrata i nazad, 186km, 14,5L gasa i 0,012L benzina. Autoputem tempomat na 120km/h, uzbrdo 150km/h, nizbrdo petom bez gasa pa šta mu Bog da...

Računam, jeftinije mi izašlo nego da sam išao sam autobusom. Gde je tu računica?  :whistling:

Pa nema je  :ne:
Izvinte ako vam nismo otvorili.

Citat: saša61beograd poslato 17.07.2013. - 09:56
@Veterinar je rekao ključnu stvar "manje ćemo potrošiti na gorivo",a ne uštedeti!
Lepo bi bilo posle 100.000km doći na neki šalter i reći:vozio sam na plin,uštedeo sam 5000 evra,molim da mi to isplatite,u kešu,sa kamatom.

To sa kamatom bi bilo sjajno. Danas nažalost sve ređe imam priliku za štednju, ali imam priliku za smanjenje potrošnje. Kupujemo Daciju da ne potrosimo mnogo novaca, a da nas auto sluzi, iako smo mogli da se stisnemo i kupimo par hiljada evra skuplji auto.
Kuvamo kod kuće i pored toga što je jednostavnije ručati u restoranu pri povratku s posla.
Neki od nas imaju mašinice za šišanje, jer se pokazalo da se jako brzo isplate.
Neko pozove vodoinstalatera, a neko kupi sifon pa ga zameni sam, iako to nije nikad pre radio. Ista priča važi i za krečenje. Retko ko voli to da radi, ali mnogi nastoje manje da potroše.
Za nekog su sve to sitnice, ali za nekog nisu. Ukoliko prelazimo godišnje 20000 km, dnevno prosečno prelazimo 55 km. To je svakodnevno manji trošak od 270 dinara za gorivo. Danas sam za te novce kupio hleb, jogurt, dinju i kesicu suvog grožđa. Oni koji me znaju znaju da sam u stanju da izdvajam te novce svakodnevno tri nedelje kako bih kupio pedeset evra. Postoji mogućnost da se uštedi. Bez kamate, nažalost.  :wave:

Ako evre daješ u banku eto ti kamate!  :aplause:

Ne moze covjek biti pametan. Ko ima negativno misljenje o TNG-u, isti nece nikada ni ugraditi. Naravno, nema ni smisla ubjedjivati nekoga za bilo sta. Moje misljenje je da se ugradnja gasa svakako isplati (ukoliko vam je kilometraza znacajnija).
Obzirom da dva puta godisnje putujem sa sjevera, testirao sam potrosnju (govorim o novcu, a ne litrama, mada u principu dodje na isto) BMB-a i TNG-a. Vozeci se na TNG, u jednom pravcu ustedim 60 eura, sto ce reci u oba pravca 120, sto svakako nije malo. Iskreno, to i nije neka svota, ali na duze staze se svakako ''nagomila''.
Naravno, ugradnjom gasa (kao sto vec neko rece), necete ustedjeti na nacin da nakon 5 godina voznje imate u novcaniku dodatnih (lupam) 1000 eura. Jednostavno cete preusmjeriti novac u nesto trece, a da o tome i ne razmisljate. Realno, smanjili ste troskove prevoza, ali vjerovatno kolicina potrosenog novca osta ista. Ukoliko ste porodicni covjek, to svakako doprinosi boljem kucnom budzetu, a ukoliko ste student, ostaje koja kinta za kafu sa drustvom.

TNG je super, al ga nikada ne bih ugradio jer prelazim 10.000 godisnje... znam da se i na to malo km moze ustedeti al ne isplati mi se cimanje a gepek mi treba. Za pustolovine imam golfa 2 koji je kilometrazu toliko puta okrenuo da vise ne znam dal je presao 600.000 ili 800.000. 85 god je i on mi sluzi za maratone, samo se plasim da D2 ne ukinu...
Da sam hteo da sw vozikam sa loganom uzeo bih sa fabrickim tng uredjajem... ali sam znao da mi sluzi za grad, kad idem negde na svatove, za hipermarkete i za dozivljaje na zadnjem sedistu  :zloca:

Citat: Logan1.4MPI poslato 17.07.2013. - 22:53
...........
Da sam hteo da sw vozikam sa loganom uzeo bih sa fabrickim tng uredjajem... ali sam znao da mi sluzi za grad, kad idem negde na svatove, za hipermarkete i za dozivljaje na zadnjem sedistu  :zloca:

Onda si trebao uzeti MCV-a ili Lodgy  :zloca:

 :offtopic: da je postojao 2006/2007 ko zna, mozda i bih.

U kecu sam imao gas, ugradnja je bila 230e, nisam nista ustedeo na razlici, vec sam vise prelazio kilometara, izmedju 13-15000km po SRB a sad prelazim 8000km.

Znači ima neke  prednosti. Za iste pare više kilometara. A pare se štede u banci ili čuvaju u slamarici.  :ziveli:

Ja spadam u one što su prešli oko 500 000 km na plin pa potom desetak godina (oko 400 000 km) vozili dizel i na kraju se opet skrase na benzinu... Prvi uređaj sam platio 100 DM i za ugradnju kod Nidže u Rajlovcu isto toliko. Papiri nikakvi nisu trebali. Vozilo Z 750 SC.Od plina danas me najviše odbija papirologuja - gubljenje vremena i prihoda a davanje para državi za ništa.

@David.
Prijatelju, da li si pročitao šta si napisao?  :doh:

Pa može godišnje da se pređe i 3000km. To je još isplativije.  :to:

Mislim da smo jasno napisali, za one koji prelaze ekstremno malu kilometražu nema računice da uopšte kupuju auto. Taxi, bus, rent-a-car...

 :aplause:

Ne slazem se sa tobom Loganovac, taksi od centra do kuce 330 dinara, kad se kasno vracam pa nema busa, aj kad idem, nek bude 50 dinara za bus... 380 dinara... meni se isplati sa sve amortizacijom, a to pricamo samo za nekih 10km dnevno... gde je konfor, gde je setnja do stanice, kisa, sneg...
Rent.a.car ne bih ni da komentarisem...

Stavi na papir bez komfora pa ćeš videti da se automobil za te relacije nikako ne isplati.
Svaki luksuz košta, to je istina ali papir trpi sve.
Najveća stavka je amortizacija auta, koliko auto izgubi na vrednosti za 5 godina, možeš da ne izlaziš iz taxija.
Gde su tu registracije i kasko da ne pominjemo, a kvarove i redovno održavanje da ne računamo.
Na kraju, ako već poseduješ neko motorno vozilo, vozi ga, jedino se tako isplati.

Nova Dacia 7700e tu je i amortizacija ako ga bacim na kraju a necu, vec cu ga prodati za pola cene...Nek to ode na odrzavanje radi lakseg racuna a ne treba ni blizuuuuuuu toliko... Kvario se nije...
Registracija za 5 godina 1000e
Gorivo za 50.000km, (10.000 godisnje) nek bude 6000e...

14.700, 300e castim, 15.000e...

Taxi na 10km u proseku kosta 500din, start 100din, tarife u gradu, van grada... ako te i saceka negde to je 400din po satu, prevoz robe, ljubimaca i ostale gluposti... al to necemo racunati.

50.000km, po ceni od 500din na 10km, oko 22.000eura... plus te vozi najcesce budala, plus cekanje taksija, telefon za poziv i sve ostale mane taksija...
Cekam da me ispravite ako gresim?

Ne grešiš, u pravu si.
Moja greška.
Kao što rekoh, ako voziš isplati se, ako prelaziš 10000 i više godišnje (po mom mišljenju) auto i služi svrsi.
Ako je ta km ispod, a pogotovo polovina toga, računaj.
Imam komšiju koji je kupio Clia za 6500e i za 5 godina prešao 3000km.
U međuvremenu plaćao kasko i registrovao auto, ta investicija je sada spala na nekih 2000e, razliku nije mogao da potroši na taxi i ostale vidove prevoza za tih 3000km.
Samo sam to hteo da kažem.

Citat: kiconix poslato 22.07.2013. - 16:47
Imam komšiju koji je kupio Clia za 6500e i za 5 godina prešao 3000km.

Gurao ga? :Smiley: Komsija ti je neki opusten covek  :lazy:

Nije bitno ko je u pravu, samo mi bode oci kad neko kaze da mozes da ne izlazis iz taksija... jedno je imati misljenje o gasu, autu... a sasvim drugo je braniti i nametati to misljenje po svaku cenu

Nije to svaka cena, to je realna cena.
Suština je nepromenjena, ako imaš auto, vozi ga, što više, to bolje.  :ziveli:

Išao sa kumom na more u Grčku, juče stigli. Njih četvoro, logan 1.4 laureat, prešao 1650 km, potrošio 180 eur bmb-a. Putovao 12 h, vozio oko 100tke. Nas petoro, logan Mcv 7 sedišta, klima non stop, električni frižider takodje, tula od 500 litara krcata sa preko 60 kg tereta, pun rezervoar goriva ( 50 kg ) plus pun tng  koji se praznio, rezervni točak. Prešao 2200 km, potrošio 150 eur na gorivo, stigao za 9h na more, vozio  izmedju 120 i 150 najčešće na 4000 rmp. Kum nije hteo da preparkira,  jedva otišao do Lidla, mi obišli Kasandru i Sitoniju, Solun. Njegov auto  maj 2006 g predjenih 31000 km, moj novembar 2008 predjenih 86000 km. Ko se gde pronadje....

Na DKH forumu imamo slučaj da je čovjek u novog Dustera (K4M, EURO V) ugradio LPG sustav. Desetak LPG servisa mu je reklo da zbog te EURO V norme mora ugraditi flash-lube, odnosno podmazivanje ventila. Navodno da taj EURO V K4M nije isti kao onaj iz prvih Dustera sa K4M 690. Jasno je da mora biti nekakva razlika, prvenstveno u sufiksu oznake, ali koja je fizička promjena - neznamo.

Da li je istina da ta nova verzija K4M *** mora imati flash-lube zbog te EURO norme, ili je to samo razlog da servis koji ugrađuje uzme više para?

Flash lube sluzi za podmazivanje sedista ventila i nema ama bas nikakve veze sa EURO normom izduvnih gasova.

Moguce je da Euro5 motor ima drugaciju glavu, koja slabo podnosi TNG. Pogledajte koji je kataloski broj glave i da li uopste ima razlike.

Verovatno ce Slavko znati vise o tome.

Citat: Keka poslato 27.10.2013. - 18:42
Bg-Nis i nazad, pri 130 km/h, prosecna potrosnja oko 10 litara na 100 km. Kvalitet osrednja zalost.

Cena 83+, vise ni ne gledam, samo se jedim.

Dok je cena TNG-a ispod 60% cene beMzina nema potrebe da se jediš. Potrošio si 830+ din/100km, ili 5.5L benzina/100km, na 130km/h to je naučna fantastika!  :kava:

Citat: Keka poslato 27.10.2013. - 19:32
Flash lube sluzi za podmazivanje sedista ventila i nema ama bas nikakve veze sa EURO normom izduvnih gasova.

Moguce je da Euro5 motor ima drugaciju glavu, koja slabo podnosi TNG. Pogledajte koji je kataloski broj glave i da li uopste ima razlike.

Verovatno ce Slavko znati vise o tome.

Za sada nema nikakve nove informacije od strane RNS-a u vezi ugradnje tng-a na 0 km na K4M motor (nebitna verzija i normativ gasova). Drugim rečima ugradnja se dozvoljava kao i do sada.

Što se tiče "flash lube" i sličnih zauljivača, nemam nikakvih iskustava s tim u vezi. Za 11 godina i po mojoj gruboj računici lično "odrađenih" nekoliko stotina kritičnih motora (Ford, Toyota, Hyundai, Honda, Mazda itd...) nikada nisam ugradio nijedan "flash-lube" i nikada nisam imao slučaj da je neki motor pretrpeo štetu zbog tng uređaja. Ono što sam čuo u vezi zauljivača ventila ću vam i preneti, nadajući se da prenosim tačne informacije.

- Smatra se da se 70% toplote ventila odvodi se preko sedišta ventila. Zato su češće izduvni ventili većeg prečnika od usisnih; Zauljivači ventila imaju zadatak da spreče eroziju dodirne površine sedišta i "pečurke" ventila zahvaljujući svom fizičkom obliku (ulje) i hemijskom sastavu-komponentama koje pozitivno tretiraju površinu čelika (Na);

- Zauljivači mogu biti kontrolisani i nekontrolisani. U Srbiji nisam video nijedno vozilo sa kontrolisanim zauljivanjem, verovatno zato što su takvi sistemi skupi i koliko sam informisan niko ih ne uvozi i ne prodaje. Umesto njih, video sam dosta motora na tng sa nekontrolisanim zauljivanjem, popularnim "kapalicama" ("FlashLube", "Appolo", čak i jedan "JLM"...)

- Čuo sam da se elektronski kontrolisani zauljivači koriste i kod sportskih odn. tjuniranih motora i da njihovom upotrebom ima benefita u smislu trajnosti ventila, karika i klipova. Lubrikant se ubrizgava kontrolisano kao kod sekvencijalnog plina na primer;

- Čuo sam da kod motora sa elektronskim ubrizgavanjem benzina/tng-a klasična kapalica može naneti više štete nego koristi. Razlozi su kako sam čuo sledeći:
#podešavanje količine lubrikanta ( broj kapi u "infuziji", npr 8/min na praznom hodu) je ekstremno primitivan i nepouzdan;
#Zbog relativno vrlo male brzine strujanja vazduha kroz plenum , gde se inače uvodi tečnost za podmazivanje ventila, najveći deo tečnosti završava na dnu plenuma ili zalepljen za zidove usisnog kolektora, takozvani "wall wetting effect".
#Na visokim obrtajima raste brzina strujanja vazduha ali raste i pritisak u usisnom kolektoru. Brži vazduh možda bolje raspršuje usisanu tečnost (pretpostavlja se da je veća turbulencija vazduha u plenumu) ali veći pritisak usisne grane (MAP) za posledicu ima efekat proporcionalno manjeg "usisavanja" lubrikanta. I to, gle čuda,  baš tada kada je motoru najpotrebnija lubrikacija;
#Motor najviše ulja dobija pri kočenju motorom, iz razloga najmanjeg MAP-a odnosno najvećeg vakuuma, i to baš onda kada nema nikakve potrebe za lubrikantom. Višak lubrikanta koji tako "protrči" kroz motor će po pravilu završiti u izduvnoj cevi i katalizatoru i vremenom ga ozbiljno upropastiti (katalizator).

Kad se sve sabere i podeli sa 4, u proseku ventili su podmazani baš kako treba.

Poznate činjenice:

a) Kod motora termički najopterećeniji su izduvni ventili koji se, kako je već rečeno, najvećim delom hlade prenosom toplote preko sedišta na glavu motora i manjim delom preko stabla i vođice ventila;

b) Pregorevanje ventila (po pravilu izduvnih) dešava se kada je: ili dodirna površina sic-pečurka manja od propisane (oštećenje), ili pritisak sic-pečurka nedovoljan (opruga ventila slaba ili zazor suviše mali) , ili paljenje smeše nepravilno (svećice, bobine, senzor radilice/bregaste...) ili oktanska vrednost goriva nedovoljna;

c) Termičko opterećenje raste proporcionalno sa opterećenjem motora. U režimima velikog opterećenja motora (vožnja uzbrdo, vožnja u visokom st.prenosa, oštra ubrzavanja i rad motora na visokim RPM pri visokim putnim brzinama) po pravilu se ubrizgava nešto više goriva i to tako da je smeša gorivo-vazduh "pretežno bogata", jer je merenjem ustanovljeno da se temperatura u kompresionom prostoru smanjuje, kao i sklonost motora ka detonantnom sagorevanju i pojavi "end-gas" efekta. To su upravo oni režimi za koje svi znamo da nam gutaju gorivo, što je neophodno, poželjno i normalno na osnovu prethodno napisanog.

d) Smanjenju temperature sagorevanja značajno doprinosi i recirkulacija izduvnih gasova (EGR), naročito kod dizel motora;

e) kod motora koji rade na tng izuzetno je važna pravilna kalibracija uređaja a kod E4 i E5 motora se primenjuje kontrolisano ubrizgavanje benzina u kritičnim radnim režimima;

f) elektronski kontrolisani sistemi zauljivanja pečurki ventila (npr "Viale"), mogu imati povoljan uticaj na trajnost ventila. Praktično isto to se može postići i dodavanjem benzina kod tng uređaja koji imaju takve mogućnosti;

itd, itd, itd...

Citat: DarioGTI poslato 27.10.2013. - 19:24
Duster K4M ***

***
690 to 12.2010 ethanol e10 cylinder head
696 from 1.2011 to 12.2012   ethanol e100 cylinder head - corresponds Duster LPG cylinder head 616
896  from 2013  cylinder head as 690

Doslo doba da se ljubav proba :Smiley: t.j. doslo doba da se montira plin ali u zadnje vreme vrsim neke analize uporedzujem cene sistema koji sistem sta da se montia i.t.d. koji je sistem pogodniji kod nasih vozila neki nude Lovato neki landi neki lpgtech i.t.d. Kod cena prica je slicna od 450 do 550 evra ali pitenje je koji da bude  :help:

Citat: Keka poslato 14.03.2012. - 12:49
Biraj majstora, a on neka bira uredjaj.

Ne vredi da ti preporučujemo servisere u Novom Sadu, Beogradu i sl. Iz naših utisaka ćeš najbolji zaključak izvesti ako iščitaš ovu temu od prve stranice, kao i teme o potrošnji TNG-a i sl.

dobro sam ovo prostudirao od a do sh i to ne jedan put nego vise puta i najverojatno iz Kekinog posta je sve receno biraj majstora pa on nek uradi svoje. I kako  rece Djodje Balasevic "princip je isti sve su ostalo nijanse". Hvala puno

od nijansi mnogo zavisi

ima li neko iskustvo sa lpgtech ili kombinacija stag4 sa lpgtech

Oči mi ispadoše od čitanja svih postova. Nego ja sa starim meganom i 306.000 km na plećima razmišljam o ugradnji plina...
Prelazim oko 23.000 km godišnje i žao mi je što to davno nisam napravio.
A tek što sam ljubomoran na vaše cijene...
Kod nas pristojan sekvencijalni uređaj bez 1000€ ne postoji. Jest da može na 12 rata, ali opet to much

Citat: pjovan poslato 17.11.2013. - 21:55
ima li neko iskustvo sa lpgtech ili kombinacija stag4 sa lpgtech

Koliko vidim na njihovom sajtu http://www.lpgtech.pl/ oni rade samo elektroniku i dizne, isparivace ne rade, tako da nemam pojma o kakvoj kombinaciji pricas.

Citat: maestral5747 poslato 17.11.2013. - 23:57
Kod nas pristojan sekvencijalni uređaj bez 1000€ ne postoji. Jest da može na 12 rata, ali opet to much

Raspitaj se da li priznaju papire od ugradnje ovde, ako priznaju, dodjes, ugradis za upola para i kod kuce samo atestiras.

isparivac OMVL CPR LPG , dizni  ОМVL DREAM XXI. 5 godini garancija ili 100000 km evo linka od reklame servisa http://www.reklama5.mk/Details.aspx?ad=884668 ako dodze ko reklamiranje slobodno brisite

Zašto u lagunu '02 god. 2.0IDE ne može gas da se ugradi? :ces:

To je motor sa direktnim ubrizgavanjem.

Nije da ne moze, nego je pitanje cene...

Beše mi mušterija malopre pa priča da niko nije mogao-hteo da mu ugradi jer ne može... :ces: Drugačija koncepcija motora.Čim vide ono IDE kažu nema šanse.

Postoje uredjaji za motore sa direktnim ubrizgavanjem, ali kostaju otprilike koliko kosta i taj polovnjak, konkretno u Srbiji je cena, trenutno, oko 1800e.

Aha može ali je skupo...kod nas se to kaže ,,ne može,, jer niko neće da plati. :dobro:

   Počeli su da se nude tržištu uređaji za motore sa slojevitim ubrizgavanjem (direkt-direktnim ubrizgavanjem) benzina, ali za nove modele i njihove motore. Cena sa ugradnjom se kreće u rasponu od 1200 - 1800 EUR, zavisno od motora, modela, proizvođača opreme itd. Ono što je specifično za te uređaje jeste da je svaki specijalno koncipiran i ECU programiran za određen model i agregat. Kompleti se tako se naručuju i dobijaju. To je jedan od razloga zašto im je cena tako visoka. Ali, ako se uzme u obzir da cena tih setova iznosi 10-15 % vrednosti vozila to nije tako strašno.

   Uštede ugradnjom tng-a (ili metana) u takve motore su manje u poređenju sa konverzijom klasičnih "port-injection" motora jer ovi "direktni" troše istovremeno i određenu porciju benzina.

  Za F5R motor nije i neće verovatno nikada biti razvijen i ponuđen uređaj za tng, iz razloga što je broj tih motora relativno mali i radi se o starim vozilima koja se na zapadu gotovo izbacuju iz upotrebe. Isto važi za Mitsubishi GDI motore, Peugeot HPi motore i mnoge druge. S obzirom na socijalne prilike i opštu starost voznog parka u Srbiji, trenutno gotovo da nema interesovanja za konverzijom ovakvih motora...

 :ha: Prava sitnica.

@Slavko
  :aplause:

Jbg, svaka nova "tehnologija" je skupa kad se pojavi. Pa setite se vi koji ste pre 5-7 godina ugrađivali sekvencijalne plinove koliko su tada koštali a koliko koštaju sada... sigurno je da kad se omasovi broj tih motora, omasoviće se i ponuda uređaja pa će biti dostupniji onima koji budu smatrali da im to treba.

Polako se smanjuje razlika u ceni BMB - TNG. Jos malo pa je razlika samo 0.5 Eur.

Ja kada sam ga ugradjivao 2008 izašlo me 600e,ali se isplatio relativno brzo pošto se mnogo vozi,a i cena gasa je tada bila daleko niža od današnje.

Moja trenutna računica je ovakva. 8 l benzina košta oko 1200 dinara, 9,3 l TNG-a i 0,3 l BMB-a koštaju oko 870 dinara. Grubom računicom to je oko tri evra manje na 100 pređenih km u korist vozila sa TNG uređajem. Znam da se to ne isplati kao ranije, ali (s obzirom da smo ugrađeni uređaj već otplatili, kao i servise i atest, upravo na razlici u cenama goriva) pošto prelazimo oko 20000 km godišnje na gorivu "uštedimo" oko 600 evra. To su trenutno tri i po moje zvanične plate.  :doh:

Citat: PPejic poslato 29.12.2013. - 17:23
Jos malo pa je razlika samo 0.5 Eur.

Još uvek je ispod 60% cene benzina.

Iako dizu akcizu za 5 din. na tng ko je ugradio isplati se, a ko prelazi 10000 km godisnje kao ja je u dilemi, biti ili nebiti.... :ne:

treba uzeti sve okolnosti u obzir, cenu ugradnje, cenu atesta koja više nije zanemarljiva (oko 13000 din), cenu održavanja
gasne instalacije,kolika se kilometraža prelazi i koliko godina se planira voziti automobil.

oni koji prelaze do 10000 km godišnje su zaista na granici da li ili ne, preko toga se relativno brzo isplati pa je lakše
nego čekati dve godine da se vrati investicija i da se počne sa uštedom.

Pa svaka investicija koja se isplati za 5 godina se smatra dobrom investicijom,a ovo se isplati za 2 godine što je i više nego dobro,mada mislim da sam je ja isplatio i mnogo brže pošto moj Logan prelazi negde oko 30 000 godišnje.

Ko se uhvati u kolo vožnje na plin mora da računa da su u tom kolu dva igrača mnogo alava na pare i bez osećaja za ferplej:država i plinski lobi.Ko ima nerava da se sa njima nosi,uštedeće sigurno (para,ne nerava).Ja nerava za to nemam.
Nije u redu potezati pitanje isplativosti ugradnje plina sada,u sred zime,kad je cena plina najviša.Na leto će cena plina u odnosu na benzin biti povoljnija pa bi trebalo uzeti u obzir neku prosečnu godišnju cenu.
Svetla tačka u vožnji na plin je što sada može da se kupi Dačija sa fabričkim plinom.Verujem da je to 100% urađeno kako treba;čak je i prenos u menjaču promenjen u verziji sa plinom,a pretpostavljam i da je glava motora prilagođena.To je vrlo zanimljiva alternativa,samo da nije onih,gore pomenutih.

Sale ovo je za mene prijatno iznenadjenje...Loganovac i Keka ce se svakako sloziti. Mislim da plinski uredjaj fabricki ugradjen nije neko cudo tehnike u odnosu na nase majstore....a i ovo za cenu plina si u pravu....kao i za zivce... :c:

Da,živci...Mogu da se nadam da će jednom biti više para,ali živaca sigurno neće (neuroni se ne obnavljaju,koliko se sećam).

tako je....imas 10 tku :lol1:

Fabrički ugrađen uređaj nije čudo tehnike, ima svoje prednosti i svoje nedostatke. Prednosti (mislim uopšteno na sve proizvođače vozila i oba gasa, tng i metan) fabričke ugradnje su u pripremi karoserije, pripremi motora, unificiranim komponentama i optimizovanim karakteristikama vozila i opreme. Nedostatak je ograničeno i skupo održavanje, pogotovo u van-garantnom roku.

Primera radi, Opel Zafira ili Fiat Multipla su za moj pojam savršenstvo za vožnju na metan (kpg), sve do momenta dok uređaji ispravno rade. Nakon toga nastaje pakao (mislim na Srbiju, ne znam kako je "napolju") i to gotovo svakodnevno vidim. Fabrički ugrađen tng uređaj u Punto je takođe savršenstvo, što jes'-jes'!. Košta u startu dvostruko više od "radioničke" ugradnje, komponente sistema su vrhunske, izvedba je fantastična ali.. praksa je pokazala da je u srpskim uslovima eksploatacije taj uređaj jako ranjiv i da je u slučaju kvara kroz ovlašćenu Fiat mrežu praktično nepopravljiv odnosno vrlo skup za popravku.

Dacija, kao što znamo, sa doskorašnja tri benzinska motora u ponudi (K7J, K7M i K4M) nema nikakvih problema nakon ugradnje tng-a na "0" km. Motor 1.2 16V (D4F) je iz opravdanih i logičnih razloga bio zabranjen za naknadnu ugradnju gasa. Dobra stvar je da se nove Dacije sa ovim motorom mogu kupiti i sa fabrički ugrađenim uređajem. Vreme će pokazati da li će u srpskim eksploatacionim uslovima taj uređaj dobro raditi i koliko dugo. Dobro je što je uređaj na novim Dacijama kompatibilan sa "aftermarket" Landirenzo uređajima pa će ih za koju godinu biti moguće po razumnoj ceni održavati. Kao npr što sada radimo sa Puntićima van garancije...

U svakom slučaju, bilo da je Dacia ili Renault u pitanju, nikada ne bih kupio benzinca i vozio ga na benzin jer:
-i vozila i motori su pogodni za prepravku. Dacija fantastično pogodna, Renault "a little bit tricky"...
-garancija na vozilo važi podjednako bez obzira da li je naknadno ugrađen tng uređaj ili je fabrički ugrađen;
-tng je još uvek značajno jeftiniji od benzina i razlika u troškovima goriva još uvek je značajno u korist tng-a.

Ko voli benzinca a ne voli dizel ili tng normalno da će voziti automobil na benzin i to se mora i razumeti i poštovati.
Na kraju krajeva, davno je neko rekao da "merak cijene nema..." .

Pozdravljam sve izrečeno, mada ne mogu da se setim ko od članova Foruma ima benzinca i vozi ga na benzin zbog naročitog užitka u vožnji, koliko znam najveći broj takvih vozi krajnje ekonomično (u smislu minimizacije potrošnje), a ovamo kao pričamo da "uživanje cene nema". Dalje, moj ispisnik saša61beograd kaže da nema živaca za natezanje sa alavom državom i servisima pa vozi na benzin - cenim da se radi o daleko manjoj količini živaca nego da moram da gledam u obrtomer i šaltujem ko robot, da putujem dva sata duže nego kad bih vozio opušteno ali po ograničenjima i to opet za više para. Ako ćemo o živcima, imao sam stvarno jače cimanje i živciranje pri sramotnom reatestiranju uređaja i tu je kraj spiska, deslilo se, ne povratilo se! Uostalom, i ja sam od onih koji prelaze tek nešto više od 10.000 km godišnje i nemam dilemu oko vožnje na gas, sto puta sam rekao da nije u redu posmatrati ugradnju gasnog uređaja kao investiciju - investicija obuhvata kompletnu priču nabavke vozila, sa ili bez opreme, sa ili bez gasnog uređaja. Ima vas nekoliko koji bi trebalo da objasnite opravdanost takve investicije - kupiti auto, voziti par hiljada km godišnje na benzin, kao ne isplati se ugrađivati gas - ma ne isplati se uopšte kupovati auto! U mom slučaju uređaj je isplaćen još pre pet i više godina, nemam nikakve probleme oko toga, a imam veliko zadovoljstvo dopunjavanja goriva za tri crvene (nije malo, ali vidim u Rodi da većina pazar u nivou rezervoara benzina uzima na 180 dana odloženog plaćanja ili na nekoliko čekova pa vi vidite gde ste).
Da se vratim na nervni sistem još jednom - da bih sačuvao živce najbolje bi bilo da dam otkaz, tu ih najviše skenjavam. Toliko.

Sad nešto grubo računam: od 2004 do danas, sa 5 automobila prešli smo preko 300.000km na gas. Mojoj porodici koja prelazi oko 30kkm godišnje gas je "must have"...

Citat: Loganovac poslato 30.12.2013. - 11:22Dalje, moj ispisnik saša61beograd kaže da nema živaca za natezanje sa alavom državom i servisima pa vozi na benzin - cenim da se radi o daleko manjoj količini živaca nego da moram da gledam u obrtomer i šaltujem ko robot, da putujem dva sata duže nego kad bih vozio opušteno ali po ograničenjima i to opet za više para.

Ne gledam mnogo u obrtomer,a šaltujem po osećaju.I vozim onom brzinom koju smatrem bezbednom.I pod tim uslovima uživam u vožnji,a na kraju ispadne da je i ekonomično.I kad bih vozio na plin,vozio bih istom brzinom.Pa da je gorivo besplatno,opet isto.
Tvoje i moje neslaganje oko vožnje na plin ili na benzin nije u nekim racionalnim i merljivim relacijama;radi se o potpuno subjektivnom neslaganju u shvatanju vožnje i troškova uopšteno.Prema tome sve je ovo jedan veliki off,ali drago mi je da smo popričali,kao i uvek!
Slavko,sa 30.000km godišnje,pa i mnogo manje,nema dileme.Sa oko 12.000km godišnje mogu sebi dozvoliti da se "razbacujem".

Samo jos jedan  :offtopic: Kad sam vozio na tng cepao sam i Vectru i MCV-a. Cepam kad stignem i Dustera. Na plin je ekonomična vožnja samo ako je umerena, kad jurcamo razlika se smanjuje.

 :-)1  Upravo suprotno - ušteda je srazmerna kumulativnoj potrošnji goriva.

Pa ne možeš da porediš jurcanje na plin i cinculiranje na benzin!  :cekicem:

Alo, drugari, kako bre jurcate na plin kad taj plin ništa ne valja za motor?!  :hihi1:

 Nisam ni mislio to da poredim babe i zabe, vec kazem da mi je pri umerenoj voznji na tng MCV trosio 7l bmb ali i 9 l tng a na autoputu 10 l bmb i preko 12 l tng na oko   120  na sat . Znaci voznja na tng svakako ekonimicnija kad jurimo ali ako idemo sporije na bmb razlika se smanjuje.... :ne: Naveo sam to u postu sa potrosnje tng na putu za Grcku kad sam cepao a kum vozio kao penzos na bmb.....znaci verovatno sam se pogresno odrazio s time kad juris vise trosis pa se ekonomija kao razlog zanemaruje. Ovi iz Rodića nisu kupili kavijar na rate

Citat: saša61beograd poslato 30.12.2013. - 12:05
Ne gledam mnogo u obrtomer,a šaltujem po osećaju.I vozim onom brzinom koju smatrem bezbednom.I pod tim uslovima uživam u vožnji,a na kraju ispadne da je i ekonomično.I kad bih vozio na plin,vozio bih istom brzinom.Pa da je gorivo besplatno,opet isto.
Tvoje i moje neslaganje oko vožnje na plin ili na benzin nije u nekim racionalnim i merljivim relacijama;radi se o potpuno subjektivnom neslaganju u shvatanju vožnje i troškova uopšteno.Prema tome sve je ovo jedan veliki off,ali drago mi je da smo popričali,kao i uvek!
Slavko,sa 30.000km godišnje,pa i mnogo manje,nema dileme.Sa oko 12.000km godišnje mogu sebi dozvoliti da se "razbacujem".

Potpuno se slazem sa tobom. :aplause: :respect:  samo bih dodao na gore receno, volim brate da imam i gepek u autu..

Letos smo prešli za nedelju dana blizu 3500 km. Kako bismo imali vremena da nešto i vidimo od željenih destinacija, morali smo voziti normalno. To za mene znači oko 130 km/h na autoputu. 100 km prelazili smo sa (u dinarima) oko 800 dinara. Da smo vozili na BMB, potrošili bismo bar 14000 dinara više za gorivo. Ukoliko uzmemo u obzir cene benzina u Italiji i brzinu kojom smo putovali, verujem da smo realno manje potrošili preko 150 evra. To je još preko 2000 km vožnje na plin "gratis".

  Prve godine auto je prešao oko 10000 km na benzin.
  Druge godine prešao je oko 9000 km.
  Treće godine prešao je oko 17000 na benzin.
  Četvrte godine prešao je 5000 na benzin, a nakon ugradnje TNG uređaja prešao je 21000.

Uštedeli u toku godine nismo ni jedan jedini evro, ali nas je auto po znatno nižoj ceni pređenog kilometra odvezao na mnogo više mesta. Gepek (i pored rezervnog točka u malenom Sanderu) je poslužio dovoljno dobro da se spakuju četiri odrasle osobe za krstarenje evropskim saobraćajnicama. Druga stvar je što sam ja poneo i lubenice i kartone soka, mleka i još sto čuda (u jednom momentu sam pomislio da će moj brat Kićonix da me istuče  :laugh1: ), pa su putnici pozadi dobili jednu torbu kao centralni naslon. Dakle, bilo nam je lakše, lepše i jeftinije. To smatram uživanjem u vožnji. Svi neuroni na broju.  :wave:

Žac se u potpunosti slaže da  "sa oko 12000 km. godišnje mogu sebi dozvoliti da se razbacujem", ili mene to uši varaju???
Pošteno da kažem, znamo se i više puta smo se usput dohvatili raznih tema o finansijskim prilikama, kreditnoj zaduženosti i slično - ne mogu da se otmem utisku da moj imenjak ovde više sam sebe ubeđuje da mu plin u kolima ne treba nego što ima nekih razumnih argumenata. Čitam u poslednjem broju SAT revije da Toyota priprema novi model motora sa gorivnim ćelijama za 2015. godinu i mislim se kako ja to sigurno neću imati para da kupim. Nemam nekih problema sa time, dobar mi je ovaj Logiša i nemam nameru da ga menjam dok god bude u stanju da me dobro služi, ali da li je to razlog da sad počnem po forumima da trubim protiv gorivnih ćelija, da ubeđujem auditorijum kako to zauzima mnogo mesta u gepeku, kako će država naći načina da nas odere ako se upustimo u takvu avanturu i da je bolje da plaćam kilometar 7 dinara nego recimo 4? Realnost je, da ponovim, što jednostavno nisam i neću biti u situaciji da kupim, vozim i održavam auto tog kalibra i stvari hoću da nazivam pravim imenom. A možda bih voleo i novu Mečku koja troši benzina taman koliko i Zokijev Sandero, bar na  papiru. 1200  EUR, koliko je mnoge od nas koštala ugradnja plinskog uređaja, nisu baš svakome nebitna kinta, baš kao što većina zbog ograničenog budžeta bira osnovni model, sa minimumom opreme, kuva se leti u njemu i plaća litar goriva 150 dinara.
Nisam imao nameru da pišem offtopic, smatram da se ovde dugo provlače ovakve stvari i da imaju uticaja na donošenje odluke o ugradnji ili neugradnji plinskog uređaja. Takođe, podsetiću cenjene kolege i sve bivše i buduće moderatore, da samo aktualni moderator teme ima pravo da odluči da li post off ili nije i da u tom smislu komentariše i preduzima određene akcije.

Kao prvo, kopirao sam ceo Sasin post, pa ostalo i to, a inace ne prelazim 12 000 godisnje, vec pola od toga...mozda 7-8 000 kako kad.... a Sasu sam podrzao u predhodne dve trecine posta, prvenstveno  o ekonomicnom stilu voznje i o subjektiuvnom  stavu oko TNG-a...  ti uvek izvuces zakljucak koji samo tebi odgovara..  :gun:

Citat: Veterinar poslato 30.12.2013. - 18:23
Uštedeli u toku godine nismo ni jedan jedini evro, ali nas je auto po znatno nižoj ceni pređenog kilometra odvezao na mnogo više mesta.

Posle 24 strane ove, slobodno ću reći, smarajuće teme u kakvu smo je pretvorili jer se isti argumenti vrte iznova i iznova mislim da je u ovoj rečenici suština.
Kada sam 2003. "prelomio" (argumenti contra su mi bili apsolutno isti kao i što se pominju u ovoj temi, od pouzdanosti do smanjenog gepeka) i ugradio uredjaj u Keca predjena kilometraža mi se popela sa nekih 700 na 1200 km mesečno. Kada sam kupovao Logana nije bilo razmišljanja, TNG uredjaj je bio na prvom mestu od potrebne opreme, zbog čega sam se svesno odrekao recimo, klima-uredjaja (jbg, nije bilo para za sve).
Od 2003. do danas, kao ni Veterinar, nisam uštedeo ni jedan dinar na razlici, ali sam uštedeo vreme koje nisam trošio na prevoženje drugim sredstvima prevoza već sa svojom porodicom, prijateljima, na ovom forumu,... i to smatram najvećim benefitom od uredjaja.

Matematika je jasna, uštedeti novac neće niko, pa ko šta voli, nek izvoli.
:ziveli:

PS
Apropo ekonomičnog stila vožnje, može to i na gas. Na relaciji BG-KV Ibarskom mi potrošnja gasa nije nikad prelazila 6,2 l/100km, a i gepek mi treba jednom godišnje.

Ja sam kotrljao Logisu na tng 6 god, i nije mi se isplatio / zato sto sam za 8 god ukupno presao 55000 km, zato sto mi je  posle par hiljada na gasu zaglavila dizna, koja je nova 105 e, servisi po 3/4000 d, atest, zivci. Zato sada Sandero 1.2 kotrljam na benc i pevam.A i tu su novine oko re/atesta, papira o atestu za svaku registraciju, koji se ceka do 30 dana u Ljermontovoj + taksa...

Tvoj izbor je sto si ugradio BRC koji dere ovce sa cenama i sa servisima. Ja servis placam 1500 din. Ako si vec izabrao da zadrzis garanciju, tu diznu su trebali da ti zamene u garanciji. (Re)atest ide na 5 godina, za to vreme moze da se lepo otplati uredjaj, tvoj izbor je da ti auto stoji na parkingu, za to nije kriv gas. Vadjenje papira za svaku registraciju-prvi put cujem, jedan papir vazi trajno. U svakom slucaju, za tih 55000 km si otplatio uredjaj.

Moze i Vihor da peva ako bude kotrljao Mercedesa na benc, ali mi se cini da ce da peva neku tuzbalicu.

Ja sam ugradio u AC Babic kombinaciju tomaseto -stag qbox 4 za 425e.....garancija je 5 godina servis na 10.000km je 1000din.....valtek dizne su nove sve 4 oko 40-50e......situacija je znatno drugacija nego pre 5-6godina!

Citat: hibernacija poslato 04.01.2014. - 20:57
Ja sam kotrljao Logisu na tng 6 god, i nije mi se isplatio / zato sto sam za 8 god ukupno presao 55000 km, zato sto mi je  posle par hiljada na gasu zaglavila dizna, koja je nova 105 e, servisi po 3/4000 d, atest, zivci. Zato sada Sandero 1.2 kotrljam na benc i pevam.A i tu su novine oko re/atesta, papira o atestu za svaku registraciju, koji se ceka do 30 dana u Ljermontovoj + taksa...

Neko voli da se opece a neko opet drugima veruje da je vatra vruca...ja uglavnom verujem drugima, pa se nisam ni upustao u tu igranku..  :whistling:

Svako ima svoju računicu. Nije sporno da je plin skoro upola jeftiniji od benzina, kao ni to da je ekološki mnogo prihvatljiviji.

Moja računica mi govori da mi se ne isplati plin. Godišnja kilometraža je otprilike između 6 i 7 hiljada km i to većinom otvorene ceste, magistralnih puteva, gdje je potrošnja redovno ispod 7 litara, bez da sam nešto posebno pažljiv na gasu. Plinski uređaj košta, njegovo održavanje također, dadžbine državi, smanjenje gepeka ili zezanje sa rezervnim točkom, pa sve do toga da su i perfomanse umanjene, kao i nosivost automobila. A nekome se nažalost desi i kvar koji košta 100E. Ipak, podržavam sve načine da se dođe i do jeftinije vožnje, pa i one koja doprinosi ekološkom prosperitetu...između ostalog svašta se ima pročitati i na ovom forumu, ne samo vezano za plin, a što doprinosi da svojih 50E što efikasnije iskoristimo.

Mislim da smo svi već dobro znamo kako ide računica za plin, stoga nema potrebe da to opet ponavljamo kao djeca u vrtiću. Tko puno prelazi, taj će i ugradit plin (ili kupit naftaricu), tko ne prelazi puno i auto mu koristi 95% vremena da stoji pred kućom, a ostalih 5% da odveze djecu u školu ili ode do trgovine, taj neće ugradit plin ili ipak hoće, ali će onda kukati kako je sve to skupo i neisplativo.


@hibernacija: da li si u periodu ugranje plina znao koliko ćeš godišnje raditi kilometara?

Dario uboo si sto bi rekao - poantu..... :too:

Kod nas lpg dostize polako ali sigurno 60% cene bmb-a i mislim da ce tako i ostati u skladu sa propisima EU. Mislim da je drzava u poslednje vreme namerno i svesno zla maceha vozacima na lpg jer uvodeci nove namete, ateste, jos dizu u nebesa cenu gasa racunajuci da niko nece izvaditi uredjaj koji je svojevremeno skupo platio. Sreca pa su cene sekvencijalnih uredjaja pale, tako da je ljudima malo lakse da disu.

Drzava je maceha svim vozacima. Polovina maloprodajne cene goriva ide drzavi (akciza i PDV). Tek treba da uvedu markiranje.

STRUKTURA CENE GORIVA

Apsolutno........

Citat: kiconix poslato 27.01.2014. - 22:18
Malo smo se ispričali a sad nastavljamo o temi iz naslova.
Ja to iskustvo ne mogu da podelim jer nikad nisam sipao pun rezervoar benzina.  :ne:

Nema nista dok prsticem ne brcnes po benzinu u cevki... :D

A od ovoga ima da ti se smrzne prstic.

Da....ostavio kod Dore da mi ubaci, u sledecih 5 meseci prelazim 10000 km, a odustajem od prodaje tako da se ponovo prikljucujem klanu plinadzija. Hvala Slavku na iskrenim savetima i preporukama, da je u NS sigurno bih kod njega ubacio Landi jer je i nas forumas pored svih ostalih ljudsko-strucnih kvaliteta, iako sam za Doru i sentimentalno vezan. Nadam se na nekom skupu da cemo se lepo druziti.... :wink:

Sta mu znaci "BRC Sequent PLUG i DRIVE" jel to sad najnovija oprema kad se ugradjuje u auta?kako  se pokazala ima li neko iskustva?

u principu treba izbegavati BRC, ne zato što je loš već zato što je skup (naročito delovi van garantnog roka),
kao i krajnje čudna politika ovlašćenih servisa. malo ih ugradjuje i održava što jednog dana može biti veliki
problem. ima mnogo drugih uredjaja i servisera na tržištu kod kojih ne zavisiš od toga da li je serviser ustao na
levu nogu ili na nešto drugo. bez da  reklamiram nekoga, lovato, zavoli, AC stag, landirenco, su uredjaji koji će
raditi bez problema i jeftiniji su od BRC-a.

http://www.nitro.rs/novi-propisi-za-ugradnju-i-atest-tng-uredaja-od-nove-godine/   :cool:

WTF Nitro.rs?

Čitam i neverujem..... Odobrenje oko 21000 plus onda atest i promena saobraćajne plus vanredni tehnički.... 35000 din. Za te pare treba da nam ugrade uređaj.....  :gun: Pitanje je kako će proći ovi sa fabričkim plinom.

au... koji lopovluk

http://www.abs.gov.rs/zahtev%20za%20ispitivanje%20tng.html

Jedno je kad seces krov da pravis kabrio, a drugo kada ugradjujes tng sistem.  :ces:

Ne palite se ljudi, ovo je stara stvar. Ideja je bila da ce neko na odredjenom nivou (verovatno uvoznici opreme) napraviti potrebnu dokumentaciju za sva vozila, koju ce posle distribuirati (da ne kazem prodavati) sledecim korisnicima.

Drugim recima, ne radi se za svaki auto nova dokumentacija.

Moguce je da je od ove ideje drzava odustala i da ce se placati po vozilu. Videcemo od 2015.

Na kraju moram da primetim da sa ovakvom cenovnom politikom i svim administrativnim peripetijama, TNG postaje sve dalji od prosecnog korisnika. Krajnje je vreme da nas Evropa dovede u red.

Delju nas na sve strane a mi samo cutimo. Kad dovedu dotle da se ne isplati voziti na tng, onda ce krenuti na BMB i ED.
Kraja nema, ni mestu likovanja, svi se kuvamo u istom kazanu.

Procitano izmedju redova, pisalo je da se ne isplati, a glasilo je ovako i cekalo odobrenje za objavljivanje:

Da mi je sadasnje iskustvo, strpio bih se jos malo i kupio auto sa dizel motorom.

Mislim da ce od sledece godine opasti ugradnja auto gasa sa ovakvim nametima i agencijama. Pa ce to da potraje neko vreme pa ce na kraju pasti cena gasa, videcemo.

To je sve Slavko juce rekao, od nameta, poskupljivanja cene ugradnje, neisplativosti iste za polovna vozila, posledica je ce biti na kraju smanjenje vozila na tng i pad cene tng, ali to je na kraju price, sa tim sto Slavko rece mi nismo Turci koji su to pametno odradili! :( Kod nas je pamet deficitarna kategorija, ali zato alavost drzave nije!

Hej, Agencija za bezbjednost saobraćaja... Imali su nedavno aferu oko nabavke kancelarijskog namještaja po nekim enormnin iznosima, ako ih nisam zamijenio za neku drugu agenciju, 99% sam siguran da nisam. Ma, ovo je samo način da sami sebe bolje finansiraju i omoguće enormne plate, bonuse, savjetnike, sekretarice, namještaj, vozila, dnevnice itd. 20.000 za pregled dokumentacije, pa molim Vas! A baš me zanimaju konkretni rezultati navedene agencije osim povremenog pojavljivanja na TV i davanja uopštenih stručnih mišljenja nakon kakve saobraćajke koja su poznata i pticama na grani.

Ja ovo pišem iz Bosne, ali saosjećam sa tuđom patnjom i mukom i boli me nepravda, pogotovo što naše banana-države samo prepisuju jedna od druge tako da mogu očekivati sličan harač i kod nas. Ovo mi liči na pokušaj oporezivanja interneta u Mađarskoj, koji je ostao samo na pokušaju. Međutim, kod nas ovakve stvari nikad ne ostaju na pokušaju. Ko se pobuni, on je strani plaćenik i državni neprijatelj broj 1, ima političke motive itd.

Ja vozim na gas umjesto kao ranije na dizel (otud nick Dizelas), grijem se na pelet umjesto kao ranije na ugalj, zagađujem okolinu beskonačno puta manje u odnosu na onoga koji vozi na dizel i grije se na ugalj, ali podrška države ne postoji i ne očekujem je. Ali, daj bar da nas države ne kažnjavaju što ne zagađujemo vazduh i ne trujemo populaciju.

Dosta od mene, bojim se napisaću još ponešto što ne bi trebalo da napišem.   

I to mu dodje to... :ziveli:

Zbog te agencije sam ja morao da batalim rad sa tahografima....jer su tražili uslove kao u Nemačkoj pa i više.Prosipaju poštenje,a plate su im enormne.

I po obicaju je zakon napisan da ga mozes tumaciti kako hoces...

Da li se gore navedena procedura odnosi na proizvodjace/montere TNG-a, tj. moraju sertifikovati konkretan model i nacin ugradnje odredjenog uredjaja na odredjenom vozilu jednom i to je to, poput sertifikata koji se dobija za uvoz tehnike, jedan uredjaj se salje na isptivanje i placaju se takse i cuda i ona vazi za sve iste modele ili svaki potencijalni kupac TNG sistema mora zasebno da placa taj iznos?

I sta se desava sa vec ugradjenim i atestiranim uredjajima, da li moraju na vanredni atest i koliko placaju? Posebno je nejasan deo sa atestom do kraja decembra, tek to ne razumem, ima smisla iskljucivo za one kojima atest istice do kraja godine, jer sam papir nicemu ne sluzi do sledece registracije, a opet ce biti nevazeci ako razumem od 15.01.

astmario


kako ne razumeš, ideja je da do kraja 2014 nateraju one koji imaju ugradjen gas a nemaju atest to urade (tj. uplate im pare)

pošto pod ovim uslovima koje se napisali, više neće biti ugradjivanja auto gas uredjaja ili će se svesti na krajnje zanemarljiv broj
onda će se dosetiti u poništiti tu odluku kao što je to bio i slučaj kada su počli reatesti. oni koji su imali nesreću da im registracija
baš tada ističe, plaćali su i ono što nisu trebali da bi se posle tri meseca pojavilo tumačenja da nije obavezno menjati sve već da
važe uslovi kada je uredjaj ugradjen. banana republike su za zemlju srbiju odlično uredjene, dok sve puca po našim ledjima i niko
se ne buni tako će nam i biti.

off topic bravo za advokate
za ostale vidite da može i drugačije

http://www.b92.net/automobili/aktuelno.php?yyyy=2014&mm=11&nav_id=926608  :cool:

Ustedis na gorivu potrosis na servisu-Ko ne plati na mostu platice na cupriji.

Znamo.  :doh:

 :Smiley: :Smiley: :Smiley:

Salu na stranu, nije jeftino bas jeftino odrzavanje tng sisitema! Evo mog primera: za predjenih 80.000km na tng-u imao sam min 4 servisa od oko 1.500 dinara sto je oko 6.000dinara. Malo li je za tu kilometrazu?!  :write:

Taman si toliko uštedeo. :crazy:

... mesečno.

Cekaj da dobijemo strucno i objektivno Zacje misljenje, sve ostalo je pristrasno.

Salu na stranu, sami delovi za servis plinskog uredjaja su smesno jeftini, filter tecne faze je oko 120 din, filter gasne faze je oko 250 din. http://cbcprodavnica.com/

Toliko Zac potrosi godisnje na benzin, i pri tome se navoza kroz grad jedno 25.000 km, dok ti sjuris nepotrebno kroz auspuh hiljade i hiljade dinara i pri tome nista ne ustedis.

Zamenu filtera moze da obavi svaki priuceni majstor koji je ikad video autogas, a koliko ce uzeti za ruke-zavisi od njega.

Stelovanja se u principu ne rade, ako sve radi kako treba, ali nije lose prikaciti se na racunar i ocitati parametre. Ovo ni jedan ozbiljan servis ne bi trebao da naplacuje, kad vec naplati zamenu filtera.

Od servisa za preporuku u blizini Subotice jedini mi pada na pamet Pera u Tavankutu.

Citat: Aleks poslato 16.01.2016. - 23:32
:Smiley: :Smiley: :Smiley:

Salu na stranu, nije jeftino bas jeftino odrzavanje tng sisitema! Evo mog primera: za predjenih 80.000km na tng-u imao sam min 4 servisa od oko 1.500 dinara sto je oko 6.000dinara. Malo li je za tu kilometrazu?!  :write:

Samo 6000 din na odrzavanje ???
Nisi imao kvarova na TNG uredjaju za tih 80 000km ?
Kako si izbegao reatest da platis, ili to ne placa vlasnik auta sa TNG-om?


A vidim da je i odrzavanje plinskog uredjaja skoro pa dzabe....dizne skoro da poklanjaju... i to na svemirskim kilometrazama od cak 66 000 km   :ha:
www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=361.msg163197#msg163197

Doduse benzinske se spasu..ako platis nekih 50 e. za ciscenje..posto ih nisi koristio pa se zacepe od taloga .. ma dnevno imnate ustedu 6000 din..ne mesecno..

Zasto bi imao kvarove za 80.000 km ako je garancija na uredjaj 100.000 km? Ili bi ti voleo da je imao kvarove, pa da mozes da se sladis?

Reatest se radi na 5 godina, tako da za 4 godine nije morao da ga radi.

Zamenu ulja i ostalih filtera radi kao sto radis i ti, cak i redje, zato sto vozi na plin, pa moze komotno da produzi servisni interval na 20-30.000 km. Obzirom da je to odrzavanje nezavisno od plina, ne treba ga uzimati u obzir, kao ni zamenu guma, akumulatora, pranje vozila, usisavanje, pa cak ni presvlake.

Samo 6000 din na odrzavanje plina, i to je preplatio, posto znamo koje su nabavne cene potrosnog materijala.

Pri tome, na tih 80.000 km, da je vozio na benzin, benzin bi platio 800x6x130=624.000 din, a gas je platio ne vise od 800x8x70=448.000 din i pri tome ustedeo skromnih 176.000 dinara ili 1440 evra.

Taman da pokrije ugradnju plina, atest, servise plinskog uredjaja, redovne servise na kolima, kvarove koji bi druge obradovali, jedno lepo letovanje, a od kusura i nekoliko vecera po gradu.


Da ne zaboravim....sve sto je  :offtopic: bice ujutro  :usisava:

Nisam imao nikakvih kvarova na tng sistemu niti na benzinskom prouzrokovanih ugradnjom tng sistema. Sistem je ugradjen na oko 25.000 sada sam na 105.000.
Dodatni troškovi ugradnje tng-a su око 6.000 održavanje i oko 6.000 reatest.

Mi smo ugradili TNG pre tri godine i prešli do sada na plin oko 70000 km. Benzina je auto trošio 8l (po sadasnjim cenama to bi bilo 728000 din) , a plina troši 9,3l (442700 din) i 0,3l benzina (27300 din).  Razlika je 258000 dinara (2100 evra). Ugradnju smo platili 500 evra sa atestom (bilo je manje, ali mi je lakše zbog računice) i na održavanje smo do sada dali oko 70 evra. Preko 1500 evra smo u plusu, a tek smo se zalaufali sa vožnjom. To je ćar od 500 evra godišnje.
  Ono što znam, na benzin sam vodio računa o pedali gasa, a na plin ga pošteno peglam.  :wave:

 :hm: Nerazumem cemu ova tema, jedino ako je izmisljena da nervira Zaca!  :conf: Zac ne se dziftaj badava!  :dobro:
Sto se mene tice i mojega auta, svako ima pravo da se vozi nasta mu je drago em milo, a da dzabe nema ni kod babe svi to dobro znaju!  :wave:

 :hihi:

Da, ispade da Žac piše istoriju ovde na Forumu...  :Smiley:

Međutim, razočaraću te, tema je započeta skoro dve godine pre nego što se Žac učlanio. Izgleda da smo bili vidoviti...  :cool:

Svrhu ove teme je upravo dao Veterinar.
Kilometraza i cene ugradnje i servisa su predstavljene.
Racunica iznesena pa ko voli nek izvoli.

Citat: Veterinar poslato 17.01.2016. - 16:17
... na benzin sam vodio računa o pedali gasa, a na plin ga pošteno peglam.  :wave:

... Te smo ovom rečenicom otvorili sasvim nove i neslućene dimenzije sagledavanja ove problematike.  :Smiley: :Smiley: :Smiley:
Ja zaključujem da postoje pedala benzina, pedala gasa i pedala plina. Pojavljuju li se sve u isto vrijeme ili ...  :ces: :crazy:
Previše ste ozbiljni na ovoj temi.
Veterinar, oprosti, crkao bih da se nisam "zakačio".  :ziveli:

Evo i ja ti opraštam, jer mislim da sam prvi pomenuo "tešku nogu" (heavy foot) na gasu, još na rumunskom forumu davne 2007, i izazvao time veliku polemiku. A činjenica je da nije bilo svejedno kako voziš kad (u ono vreme) umesto jedne črvene pukneš na pumpi četiri (!) da bi napunio rezervoar (28 gas, 82 bemzin). Razumem potpuno težnju oponenata TNG-a da obaraju rekorde potrošnje vozeći na 1500 rpm, benzin je više nego duplo skuplji od Coca Cole JBT!  :ha:

Ugradnja gasa nipošto. Treba voziti već fabrički implementiran  :hihi1:

Nije nego...  :njanja:

Pričam o iskustvima na ranijim automobilima: Ako prelaziš ispod 15000 godišnje, plin ti ne treba. Ako planiraš da voziš taj auto nekoliko godina, pa da uzmeš novi tražiš najbolje za najmanje para i da je servis u komšiluku, a ako hoćeš da ti auto bude član porodice ideš u neki najkvalitetnijih, ovlašćenih servis za TNG koji daju dugogodišnju garanciju.
Gledao sam danas. Ima sequent za 350e ima i za 560 sa 7 god garancije. Pitanje je, samo, šta tebi treba.

Promašena tema. Ovakav divan je za pričaonicu.

Taj sekvent od 350€ sam ja pre 10 godina platio 650 € , neki Poljski... Prešao 80.000+km a troškovi su bili samo zamena filtera na 15.000km što je koštalo nekih 1200-1500 dinara po zameni.
Prešao 107.000km za 12godina, što je manje od 15.000 godišnje i veoma mi se isplatila investicija. Da sad ne računam...

Citat: Aleks poslato 19.08.2016. - 15:33
Taj sekvent od 350€ sam ja pre 10 godina platio 650 € , neki Poljski... Prešao 80.000+km a troškovi su bili samo zamena filtera na 15.000km što je koštalo nekih 1200-1500 dinara po zameni.
Prešao 107.000km za 12godina, što je manje od 15.000 godišnje i veoma mi se isplatila investicija. Da sad ne računam...

Matematika je jednostavna.
Ako benzina troši PROSEČNO 7 ..... 1001413 RSD
Ako TNG troši PROSEČNO 8 ............611184 RSD ili PROSEČNO 8.5  .......... 649383 RSD
U gorem slučaju se uštedi OKO 2800 tj 2700 EU sa odbitkom 5% benzina koji se takodje troši (paljenje, zima bla bla)
Isplatio se za tvoju kilometražu posle 4 godine (instalacija+atesti) a sve posle toga je dobitak
Ostalih 6 godina voziš na 60tak % cene benzinaca.
Naravno matematika treba da se ispravi za one dve godine bez TNG ali mislim da je tu negde ako se kupi TNG od starta.
Kako da se ne isplati?

:offtopic:
Dizel je na toj kilometraži sa prosekom od OKO 4.5 skoro isti sa pinom (servisi bla bla) jedino što imaš ceo gepek, rezervnu gumu pravih dimenzija i manje mogućnosti za komplikovanje.

Poenta razmišljanja o tng-u je samo u odnosu na km koja se prelazi i uštedu koja se eventualno može ostvariti. Ili drugim rečima: kalkulacija investicije u tng u odnosu na troškove goriva.

Na primer:
1) prosečan beogradski taksista može da pređe godišnje 60tak hiljada km. Ako štedi samo 1din/km sa tng-om u odnosu na dizela (a kalkulacije kažu da je trenutno taj odnos uštede), takvom korisniku ušteda od 60000din godišnje i te kako znači; 
2) Firma koja ima xx vozila gde svaki komercijalista pređe godišnje 30-60kkm, pa se u 4toj ili 5toj godini zbog velike km otkupna vrednost dizelaša i benzinca gotovo izjednačava neće kupiti dizelaše već će tražiti benzince sa tng-om;
3) U periodima kada sam prelazio 25-35000km godišnje gas mi je bio "must have". Sada kada privatni auto prelazi manje od 6000km investicija u tng je besmislena.

Izvan kalkulacija su afiniteti i tu "plivamo" svi mi koji volimo benzince, volimo dizelaše, volimo tng, volimo veliki gepek, ne volimo atestiranje itd. Hoću da kažem da su cifre jedno a lični izbor nešto sasvim drugo.

U ovom trenutku, kada bih kupovao nov auto, kupio bih dizelaša...



... al' da bude beli ili teget Logan MCV 1.5dci 90 sa klimom, tempomatom i radionavigacijom :D

Citat: slavko_bgd poslato 21.08.2016. - 11:10
Poenta razmišljanja o tng-u je samo u odnosu na km koja se prelazi i uštedu koja se eventualno može ostvariti. Ili drugim rečima: kalkulacija investicije u tng u odnosu na troškove goriva.
....
3) U periodima kada sam prelazio 25-35000km godišnje gas mi je bio "must have". Sada kada privatni auto prelazi manje od 6000km investicija u tng je besmislena.

I u tom slučaju je godišnja ušteda oko 150e. NARAVNO da je manje nego da prelaziš mnogo više ali i tada će se isplatiti. Kasnije ali se svakako isplati ako planiraš taj auto za duže od npr 4 ili 6 god.
Da je sreće da nam je država malo manje halapljiva bio bi i bolje.  :ne:

Naravno, svaka ušteda se isplati ali je pitanje kada. Za sada ne planiram da zadržavam auto toliko dugo. Ne želim da razmišljam  šta se može desiti za 4,5,6 godina apropo tvoje dobre konstatacije o apetitima države. Seća li se još neko perioda pre 6-7 godina, kada je zbog zidanja akciza cena tng-a skočila na 92din a benzin je bio ako dobro pamtim 108 do 110 din/L? Seća li se neko onog maltretiranja u vezi atesta prvo u zimu 2009 (pred stupanje na snagu novog ZOBS-a) a onda posebno od Februara 2013te godine? Ako grešim neka me neko slobodno ispravi.
Uglavnom, moje mišljenje je da sa današnjim odnosom cena benzina, tng-a, naknadne ugradnje i atesta gas u benzinca (van garancije) ima smisla ugraditi naknadno ako se prelazi više od 12-13000 km godišnje. Otprilike računam da se investicija povrati uštedom u troškovima goriva nakon 2 godine. 

Sve će to tržište samo regulisati. Što više budu dizali cene i nabijali razne namete, sve će više ljudi odustajati od gasa, prelaziti na dizele ili voziti čisto na benzin. A onda opada potrošnja, nema prometa, moraće i cene opet dole. Ko izdrži - voziće se opet vrlo jeftino. Dok god ima bilo kakve uštede ali i zbog ekologije ja ću voziti na gas.

TT

Takvo misljenje pije vodu negde gde potrosacko drustvo ima mozga i pravo udruzenje.
Kod nas i kad litar bude 200 din niko dupe iz kola nece da izvadi.
Juce sam u Makedoniji sipao dizel po ceni od 93 dinara.  Plin je 48.
Dal da razglabamo dalje?

Izgleda opet isplativo i pored svih za*ebancija! :hihi1:

Uvek je i bilo isplativije.
Malo se zakomplikovalo za*ebancijama oko reatesta ali sve se to brzo zaboravi kad se uzme digitron u ruke i izračuna ušteda.

Kako sam ja sa dizelom u venama, može li mi neko napraviti računicu sledećeg sadržaja:
Naravno u Evrićima
Ugradnja na npr novom Sanderu 1.0? Atesti, registracija, takse, porezi, i sl?
Koliko dodje to Evra na 100 km po sadašnjoj ceni benzina i plina ako Sandero 1.0 sada troši oko 7l benzina u većinsko-graskoj vožnji?
Cena dodatno na mali servis
Reatest na 10 god.
Zamena boce posle? Cena?
Hvala

Plin-dizel je tu negde.
Plin-benzin je daleko.
Danas plin sa atestom oko 500e.
Servisi oko 2-2500.
Isplati se, kao i uvek.

Ipak bih voleo detaljnije. Da vidim računicu. Crno na belo sa sve tim zaHebancijama oko registracije i atesta i zamene boca i sl.

Sve što je motor savremeniji to je veća potrošnja plina u odnosu na benzin. Pogledajte tvorničke podatak za Dacie koje po katalogu troše 30 % više litara plina nego benzina
. Sandero po katalogu 7,6 LPGA ili 5, 9  BMB. Radi se o modelu 0.9 TCE.

Zoki valjda obrnuto. Na Floridi sa dvogrlim karburatorom mnogo mi je veća razlika u potrošnji nego na sikvent sistemima u Puntu i Sanderu. Čini mi se da na starijim Venturi sistemima su mnogo veći gubici pri vožnji na plinu nego na benzinu.
A i nisam siguran koliko su pouzdani podaci o potrošnji iz kataloga (kod svih proizvođača automobila).

Zoki to onako informativno, u dokonosti...

Zoki, razlika u potrošnji potiče uglavnom od razlike u energetskoj vrednosti (toplotnoj moći) litra benzina i litra tečnog gasa, od 32 MJ/litru za benzin i oko 27 MJ/litru za TNG (50:50 propan/butan).

Uglavnom, ljudi koje znam a voze na plin, troše oko 10-ak litara plina, što je ekvivalent dieselima koji troše 5-6 litara, tako da se plin uglavnom isplati u većim benzincima, koji troše oko 13-14 litara plina, a na benzin bi to bilo previše.

Mislim da se na male benzince, koji se potrošnjom vrte oko 7 litara, ne isplati ugrađivati plin, a problem auta sa fabričkom instalacijom LPG-a, je što su kod npr. Dacie, blizu cijene diesela, (razlika je po kataloskim cijenama negdje manje od 500 eur), pa bi se plinaš isplatio da je nov osjetno jeftiniji od diesela.

Uglavnom, nije skupa instalacija, pa računica postoji, a kod većih benzinaca, više se i isplati :)

Isplativost zavisi od godišnje kilometraze i planiranja koliko dugo će auto ostati u kući.

500 evra početno ulaganje, recimo.
6 l benzina na 15000km godisnje je oko 135000 din.
8 l plina na 15000 km godišnje je oko 90000 dinara.
Godišnje održavanje je u vrh glave 50 evra.
Na pet godina stotinak evra troška troška barem na reatest ili kako god se zvase.
Na deset godina 200 evra izmišljenog troska vanrednog odrzavanja.

Troskovi za desetak godina su barem 1300 evra sa ulaganjem, dakle.
Usteda na ceni goriva u evrima oko 3780.
U najgorem slučaju u plusu si oko 2500 evra, što je više od vrednosti automobila kad bude imao deset godina.

Mene fascinira kako ljudi lako praštaju i zaboravljaju sva ona sranja koja su im servirali država i NIS u zadnjih par godina.I kako veruju da se slično neće ponoviti.

Ako cemo tako, desavalo se i da dizel zamrzne pa niko jos zbog toga nije batalio dizele.
U ovoj zemlji, na zalost, ostaje samo da se nadamo da se slicno nece ponoviti.
U krajnjem slucaju, vozice se na benzin (odlican  :whistling:)
Na kraju krajeva, matematika odredjuje poteze. :ne:

@Sasa61Beograd

Potpuno razuman komentar. Ipak, za godinu i po prešao sam 41000 km i, ako zamisimo da bih trošio 6l benzina, a trosim oko 7.5 l plina u proseku (bilo je retko i oko 10, ali i oko 6.2), ušteda na račun razlika u ceni goriva je trenutno oko 1160 evra. Prihvaticu da sam za održavanje dao 160 evra, mada nisam toliko, ali gubio sam vreme za odlazak na čišćenje sistema dvaput, pa neka bude tako, zarad lakše računice. 1000  evra se mora osetiti u kući za 1.5 god. Od leta ću prosečnu godišnju kilometrazu pojačati za 15000km, mislim da će godišnji prosek biti oko 42000 km, a tada ce 1000 evra godišnje da ostaje u kući. Dve i po prosečne plate. Za deset godina 25 plata mu dodje kao da smo dve godine imali jos jednog zaposlenog člana porodice, ali to je auto bio.  :friends:

 :offtopic:

Citat: Veterinar poslato 03.05.2018. - 22:10
Isplativost zavisi od godišnje kilometraze i planiranja koliko dugo će auto ostati u kući.
.....
U najgorem slučaju u plusu si oko 2500 evra, što je više od vrednosti automobila kad bude imao deset godina.

Sigurno da je jeftinije to ne sporim.....ALI
Nešto mi ne pije vodu tako prosta računica  :ne:
Ajde leti prebaci na plin skoro odmah ali zimi? Pa još ako zeza gas? Gde je ta matematika? Koliko vi gasadžije potrošite + benzina na tih 15000 km?
Svi to nekako ofrlje računaju. Ili se bar meni tako čini. Svi ti troškovi se zanemaruju u računici. Naročito problemi sa isparivačima, servisi, novi filteri tečne i gasne faze
Možda postoji opasnost da ispadnem najgluplji od sve dece ali... mene interesuju SVI troškovi
Npr ja sam za 20.000km dao TAČNO 1024.52 evra što će reći da predjem oko 20 km za jedan euro... iliti da imam auto sa 8L otrošnje benzina uštedim tačno duplo.

Citat: kiconix poslato 03.05.2018. - 22:31
Na kraju krajeva, matematika odredjuje poteze. :ne:

Tačno. Sve je matematika a ona nema pristrasnosti ni prema dizelu ni prema benzinu ni prema gasu.  :ne:

P.S
Izvinjavam se što ovo možda treba da ide u neku novu temu. Modovi neka prebace ako misle da treba.

Ljudi moji, kao što kaže Šojić, neko voli popa, neko popadiju a neko popovu kćerku :)

Za svaku opciju ima ponuda, ja imam prijatelja, koji je samac, nema porodicu i njemu je svejedno troši li 6 ili 8 litara na 100 km.

Neko je na taksiju, komercijali, živi od auta, pa mu 2-3 litra goriva predstavljaju pola dnevne zarade.

Niti jedan energent nije najbolji i najpovoljniji...ja sam, kada su mi govorili i veličali gas kao opciju goriva, rekao - da je to tako super-ultra rentabilno i isplativo, svi bi proizvođači prešli samo na proizvodnju i ugradnju motora na LPG, ne bi bilo ni diesela ni benzinaca.

Prebacicemo u drugu temu ako treba. Mislim da je moja računica prilično tačna. U proseku moj auto trosi oko 0.3 l benzina na 100km. Zimi oko 1.5l, lupam, a leti po pravilu prebacuje na plin odmah po paljenju.
Filtere sam uracunao. Cak i neplanirane troškove. Filtere sam računao u nsjskupljoj varijanti. Privatno je to upola jeftinije. Niti ima šanse da 1.0 po Beogradu troši ispod 6l benzina, niti će da troši preko 8l plina. Ne mogu da pišem u dinar, ne znam ni koliko ćete prelaziti niti koje će to relacije biti, pišem iz svog ugla, ali jedino tako umem.

Ljudi
Ja ne sporim da je jeftinije. To je sigurno.Samo me zanima isplativost za mene. Ako kod nas više ne može da se kupi Dačija sa fabrički ugradjenim plinom pa moram da čekam 3 god a prelazim 15K godišnje i menjam kola na OKO 6 god....ima li računice? Samo na benzin? Ili da opet bude dizla? Nema tu ništa lično. Izvinjavam se ako je to neko tako shvatio.

Nema lično, već smo na forumu iznosili različite stavove, a poenta je da ih suceljavamo ako ce to nekome pomoći da donese pravu odluku.
500 evra pocetno ulaganje, zar ne?
15000km godišnje x 6 l benzina na 100km x 150 din = 135000 din. godisnje.
15000km godišnje x 8 l plina na 100km x 75 din. = 90000 dinara godišnje. Dodaj 0.5l benzina na 100km = 75 din = 11250 din.
Za sest godina pozitivna razlika u ceni goriva je oko 203000 dinara. Kada od nje oduzmes 500 evra pocetnog ulaganja, stotinak evra atesta na 5 god. (neka me neko ispravi) i 50 evra godišnjeg održavanja, korist je opet iznad 800 evra.

Plus veća autonomija za ne daj boze.
Plus lakše se proda auto sa plinom.
Plus smes u sve gradove u Evropi...

:ne:

Mislim da sam izracunao najgoru i najcrnju racunicu i da je u praksi to bolje.

Ispravi me ako grešim.
Ako menjam auto na 6 god a prve tri ne mogu da ugradim plin zbog garancije meni se ne isplati ili bih u najboljem sl bio na nuli?

Sad shvatam. U tom slučaju ti se ne isplati.

Upravo tako, ja sa prelaženjem od oko 10 000 km godišnje ili manje, kao i potrošnjom od 7 litara bezolovnog, nemam šta tražiti sa ugradnjom plina :) pogotovo jer je garancija 5-godišnja.

Kada bio bio npr. 1.0 sce, sa ugradjenim plinom i bio kao nov do 500 eur skuplji, sa svim garancijama i sl. to bi imalo smisla.

Citat: Veterinar poslato 03.05.2018. - 23:42
Nema lično, već smo na forumu iznosili različite stavove, a poenta je da ih suceljavamo ako ce to nekome pomoći da donese pravu odluku.
500 evra pocetno ulaganje, zar ne?
15000km godišnje x 6 l benzina na 100km x 150 din = 135000 din. godisnje.
15000km godišnje x 8 l plina na 100km x 75 din. = 90000 dinara godišnje. Dodaj 0.5l benzina na 100km = 75 din = 11250 din.
Za sest godina pozitivna razlika u ceni goriva je oko 203000 dinara. Kada od nje oduzmes 500 evra pocetnog ulaganja, stotinak evra atesta na 5 god. (neka me neko ispravi) i 50 evra godišnjeg održavanja, korist je opet iznad 800 evra.

Plus veća autonomija za ne daj boze.
Plus lakše se proda auto sa plinom.
Plus smes u sve gradove u Evropi...

:ne:

Mislim da sam izracunao najgoru i najcrnju racunicu i da je u praksi to bolje.

Rađen reatest prošle godine, sam reatest izađe 50 eura ili 6000 din u AMSS i ako je sve po PS ugrađeno to je to, ja sam morao da menjam multiventil i to zadovoljstvo me je koštalo oko 6500 din sa ugradnjom, plus sam u istom paketu uradio mali servis što je izašlo 3000 din i po njihovom savetu pripremu za atest (farbanje boce, stavljanje nekave zaštite na crevima u motornom delu) mislim da je bilo oko 2500 din, tako da su me prepravke izašle 9000 din+ redovni servis 3000 din+ sam reatest oko 18000 din, sve u svemu za*ebancija,ali i dalje smatram da se isplati.

Evo moje računice ugrađen gas 2012 na 58.000 km cena 500 eura, sad je na 176.000 km računajmo na gas je prešao 120.000km, nek je 100.000 km prešao na gas a mislim da je i više od toga, potrošnja je u proseku oko 8 l gasa sa sve vožnjom po autoputevima, benzina bi bilo oko 7,5l, znači:

100.000 na benzin da sam vozio bilo bi 7500l benzina x 1.20 koliko je neki prosek cene, izašlo bi me 9000 evra

na gas 8500l gasa x 0,65 centi neki prosek 5,525 eura, znači razlika je za ovih 100.000km je oko 3500 eura.

Da li se isplati 15000 din za*ebancije na 3500 eura?

I da imao sam oko 10 malih redovnih servisa u proseku 2500 din to je 200 eura, znači 3300 eura - 500 evra ugradnja, ali s obzirom da je prešao i više od 100kkm na gas realno oko 3000 eura je ušteda! :wave:

Što u tvom slučaju znači da je prosečna godišnja čista ušteda oko 500€ sa tvojom prosečnom godišnjom kilometražom od oko 20000km. Ako je cena ugradnje sa atestom danas oko 500€ u proseku znači da je granica isplativosti oko 20000km godišnje. Jel' dobro razmišljam?   

U 0.9TCe LPG za pređenih 22.489km utrošeno 1.406l TNG + 196l BMB

Ja se vracam plinu, na mojih 30kkm + isplati se sigurno.
Nekom sa 10kkm sigurno ne.

Citat: slavko_bgd poslato 04.05.2018. - 18:38
Što u tvom slučaju znači da je prosečna godišnja čista ušteda oko 500€ sa tvojom prosečnom godišnjom kilometražom od oko 20000km. Ako je cena ugradnje sa atestom danas oko 500€ u proseku znači da je granica isplativosti oko 20000km godišnje. Jel' dobro razmišljam?

Sa ovim sadašnjim za*ebancijama oko atesta i sadašnjom cenom TNG u pravu si! Ali ne treba zaboraviti da je cena TNG u nekoliko navrata bila i ispod 0,60 centi, pogotovo što ja dobar deo kilometraže napravim preko BiH, HR i Nemačke, pa kad sam u BiH tad sipam Tng i za 0,40 centi. Konkretno izračunao sam da sam nakon ugradnje vratio uloženih 500 eura nakon nekih 10 meseci vožnje, sve posle toga je plus. Sa uređajem nisam imao nekih problema, dobar majstor, dobro urađen posao, redovno održavanje i teraj... mislim da se i dan danas svima koji prelaze više od 15000 godišnje on isplati da ugrade, e sad za ljude koji voze manje od toga i nemeravaju da nakon par godina menjaju automobil nisam siguran, moj auto ove godine slavi 10 godina, kupljen nov i sve u svemu vrlo sam zadovoljan sa njim, isplatio mi se u svakom smislu, nije imao nekih velikih kvarova, sve više manje fercera, ja zadovoljan  :dobro:

Citat: slavko_bgd poslato 04.05.2018. - 18:38
Što u tvom slučaju znači da je prosečna godišnja čista ušteda oko 500€ sa tvojom prosečnom godišnjom kilometražom od oko 20000km. Ako je cena ugradnje sa atestom danas oko 500€ u proseku znači da je granica isplativosti oko 20000km godišnje. Jel' dobro razmišljam?

Ne! Ovo je, čini mi se, računica koliko treba da pređem kilometara da bih otplatio uređaj i sve prateće troškove, neka bude pomenutih 20.000km (godinu dana), posle toga mi uređaj ostaje džabe a svaka sledeća ušteda je čist ćar.

Ali da trujemo sve redom teme - trujemo...  :palica:

Sve vise benzinaca prelazi na direktno ubrizgavanje goriva, veselje sa jeftinijom voznjom nece biti dugog veka.

Citat: Loganovac poslato 04.05.2018. - 21:09
Ne! Ovo je, čini mi se, računica koliko treba da pređem kilometara da bih otplatio uređaj i sve prateće troškove, neka bude pomenutih 20.000km (godinu dana), posle toga mi uređaj ostaje džabe a svaka sledeća ušteda je čist ćar.

Ali da trujemo sve redom teme - trujemo...  :palica:

Vidi... što nas ne otruje to nas ojača  :njanja: . Nego, misliš da je isplativost ugradnje gasa za vozila kao naša manja od 20000km godišnje? Sigurno da jeste. I neka realna cifra je između 12 - 15.000km. Jasho-va "matematika" je malo drugačija jer je period korišćenja 6 godina a u 5-toj godini ga je zadesio reatest i radovi na usklađivanju sa  kasnijim izmenama pravilnika. Slažem se s tobom da je nakon 20000km pređenih u 1-oj godini otplaćena ugradnja i svi realni budući troškovi u periodu od 6 godina.
Nedavno je bilo tačno 12 meseci od kada je ovaj poslednji automobil kod nas. Za 12 meseci pređno je oko 9400km. Auto troši 11L/100km gasa i neka bi trošio 10L/100km benzina(kupljen je sa već ugrađenim i atestiranim uređajem). Ušteda na gorivu je za 12meseci oko 51600RSD/433€ bez utroška benzina "za potpalu". Kad se i to odbije (cca 60L*1.2€/L) moja ušteda na gorivu je čistih 361€/12meseci ili cca 30€/mesečno.

Energetska vrijednost TNG a je 27 MJ /l a benzina 34  MJ/ l. Prosta matematika kaže da bi se dobila ista ogrijevna vrijednost treba vam 26 % više litara plina nego benzina. Isto to vam piše i na Dacia stranici kod distributera.
Izvor za energetske vrijednosti Wikipedija.

Ajde postavi link da vidimo koji je to avionski benzin od 34 MJ/L u pitanju, pa onda napiši na kojoj pumpi ga tankujaš, možda je to ključ tvoje male potrošnje.

@Zoran:
Po toj teoriji moj auto koji troši 11L plina bi trebalo da troši 8,14L benzina?!?!
E, da znaš da ću da verujem u to. Baš si mi ulepšao dan.  :D .

Današnja vozila kad im otvoriš vrata kažu "Dobar dan".


Moj auto kad mu priđeš blizu kaže:  "srrrrrrk!" :) .

Loganovac,  www.izvorienergije. com

Zorane, za jedno jesi u pravu: Dačija u svojim katalozima za npr motor 0.9tCe zaista deklariše za cca 26% veću potrošnju gasa od benzina:

https://www.cdn.daciagroup.com/content/dam/Dacia/HR/Brosure/katalogi/katalog_novi_sandero_stepway.pdf , strana 22.

Ovo može biti iz razloga što se pri kalibraciji ubrizgavanja po NEDC-u ide ka nešto bogatijoj smeši na lpg u mernim režimima radi smanjenja NOx-a . CO/CO2 su svakako manji kod LPG-a iz razloga manjeg broja atoma C u molekulima, tako da se uvek lako postižu manje vrednosti CO i CO2 nego na benzin. Prosta hemija. Ono što znam(o) je da niko od nas ne vozi po NEDC-u, da su u praksi vrednosti potrošnje goriva uglavnom veće od deklarisanih i da su prosečne razlike u potrošnji oba goriva uglavnom negde između 10-15%.

Dalje, specifična energija benzina i LPG-a je prema nekim izvorima na netu jednaka i iznosi 46,4MJ/kg . Poenta je u kg, jer je masa ta koja je konstantna bez obzira na zapreminu i temperaturu goriva. I kad se definiše stehiometrijski odnos goriva i vazduha, računa se kao odnos mase jednog i drugoga, ne odnos zapremine. Zapreminski odnos energije (MJ/L, ili energy density) jeste na "štetu" LPG-a jer je na istoj temperaturi/pritisku gas lakši od benzina. Ima ga manje, prosto rečeno.

Pad snage motora i veća potrošnja kad radi na gas je iz dva osnovna razloga: a) nešto niži kompresioni odnos od idealno mogućeg i b) manja gustina punjenja smeše zbog grejanog isparenog tng-a. Za LPG se idealnim kompresionim odnosom smatra 12:1 do 13:1 a motori najčešće imaju oko 10:1.Tu naravno nema pomoći, to je tako. Gustina punjenja cilindara se poboljšava kod uređaja za ubrizgavanje tečne faze LPG-a. Imao sam prilike da probam nekoliko automobila sa tim sistemima - u vožnji zaista nema nikakve razlike ni u jednom režimu. Nedostatak im je cena.

Da li ugraditi gas? Da, ko prelazi puno. Da, ko nije gadljiv na gas. I da, ko neće da proteruje novac kroz auspuh.

  :ziveli:

Citat: slavko_bgd poslato 06.05.2018. - 16:10
I da, ko neće da proteruje novac kroz auspuh.

  :ziveli:

Taj vozi bickl,osim ako plin nije od juče besplatan.
Smirite euforiju do sledećeg događaja kad će opet biti kukanja i psovanja,što se ciklično ponavlja u ovakvoj državi i ovakvom tržištu.

Kakvu euforiju, ja sam ovde jasno izračunao, uključujući sve moguće troškove, da sam za ovih sto i kusur hiljada kilometara uštedeo jedan auto.
Ovde je Slavko sve rekao i stavio tačku na ovu dilemu.  :to:

Ali moram da konstatujem da me Zoki izgleda zavlači, prvo wikipedia, onda neki izvori energije gde ne možeš da nađeš ono što tražiš...

Zoki, Zoki...  :gun:

Reko vam čovek u jednom postu,laganica na pedali gasa od 1800-2300 obrtaja  :lazy:

Kakve to sa ugradnjom gasa ima?  Ako troši manje benzina trošiće manje gasa.

Razmisljam nesto o ugradnji LPG uredjaja. Poslao sam upit na par sajtova i evo par odgovora:
-jedan ovlasceni dacia servis: zvanicno nemaju dozvolu za ugradnju na 0.9tce, ako pak ugrade gubi se garancija i kosta oko 850e (landi renzo)
- ovlasceni landi renzo servis 550e
-ovlasceni stag servis 540e ( uz napomenu da je potrosnja plina veca za 5-15%, da je svaki neparni servis 1500 din, a parni 3000 din rade se na 10000km)

S obzirom da godisnje prelazim oko 10000-11000 km siguran sam da je ugradnja plina ekonomski gledano vrlo diskutabilna. Sta znam misli me gone na tu stranu, jer jos ne mogu da se 'oporavim' od potrosnje sa autoputa za grcku (o cemu sam pisao u posebnoj temi 10l pri konstantnih 130km/h).

Cisto prenosim dobijene informacije, ako nekoga zanima naknadna ugradnja.

Kako god okrenes, za isti novac mnogo vise kilometara.
Isplati se u svakom slucaju, za uredjaj ce se verovatno javiti Slavko.
Mislim da ce raditi odlicno i jedan i drugi ovlasceni.

Po Dacia katalogu,  za MCV 0.9 tce LPG.
Potrošnja benzina 4.3 ili 5.4 plina.
To je znatno više od ovih 5-10 %.

Mani kataloge.
Cena plina 50% cene benzina.

@Djomla1977

Ne bih gledao to na trenutnom, nego na višegodišnjem nivou, naravno. Posto se sećam tvojih razmišljanja o kupovini Dacije, znam da razmišljaš mnogo i na kraju odlučuješ ispravno. Pretpostavljam da će auto, s obzirom da ne prelaziš veliku kilometražu, u tvojoj kući da bude dugo. Desetak godina još? Daj Bože da uslovi budu da se automobil menja češće, više pišem napamet, posmatrajući rentabilnost...
  U narednih 10 godina preći ćeš 110000 km.
Ugradnja sa atestom koštaće te 700 evra. Neka te košta i 200 evra reatest za deset godina kako bi prodaja bila realna, pa neka imaš i 100 evra troškova usput (npr. par čišćenja ventila na isparivaču...). To je 1000 evra, a imaćeš i (recimo) šest servisa (pet zapravo), pa neka to budu svi za 3000, to je 180 evra. Neka bude 1200 evra ukupni trošak tvoj (nazovimo to investicijom).

Koliko troši benzina Stepway? OK, znam da je posrkao tri rezervoara na godišnjem odmoru, ali ne troši uvek tako. Hajde neka bude prosečna potrošnja oko 7.5 l benzina i računajmo da će trošiti litar više plina u proseku. Ne znam ni kakve su relacije kojima voziš. Zimi 0.9tce sporo dostiže radnu temperaturu. Kako računam sve kao najgoru moguću varijantu, dodaćemo u godišnji prosek, na svakih 100km i jedan litar benzina. Namerno pišem prosek.

Ovo što je Kiconix napisao za odnos cena plina i benzina je tako. Plin je oko 75 dinara / l, a benzin (od) 150 din/l.

7.5 l BMB x 150 dinara = 1125 dinara  (9.7 evra na 100km, 10670 evra tokom 10 godina)
8.5 l TNG x 75 dinara + 1 l BMB x 150 dinara = 788 dinara (6,8 evra na 100km, 7480 evra tokom 10 godina)

Jasno je da je razlika oko 3200 evra u tvoju korist , a kada oduzmemo "investiciju", ostaje ti oko 2000 evra.

2000 evra za deset godina se čini malo. Poenta je uvek ista, što se više voziš, više ti se isplati. Ti se ne voziš puno, pa svejedno, ušteda od 2000 evra bi se mogla protumačiti kao nepune dve godine "gratis vožnje". 2000 evra je učešće za novi Sandero možda. 2000 evra je, u proseku, pet meseci odlaska na posao, najčešće teškog rada i povratka sa posla. Ako ništa drugo, 2000 evra su dva letovanja gratis u Grčkoj (možda i više, možda i ne, zavisno od apetita i afiniteta). Neko će preračunati 2000 evra u vekne hleba, neko u broj kafa u kafani ujutru... Isplati se.

Da, da, Veterinar pedantan i analitičan kao i uvek. Ja prelazim svake godine malo preko 20000km. Za koji dan ću okrenuti 200000km. Davno sam računao da mi se investicija od 950 eura (ugradnja sa garancijom) u najgorem slučaju, isplati posle 30000km. Do sada mi se odplatio ceo auto (primer u šta još može da se preračuna ušteda).
p.s deklarisana potrošnja benzina za moj motor je 7,6 l. Verujem da nikako ne bi mogao ispod 8 l realno a možda i 8,5 l. (Nikad nisam izmerio). Plin meren puno puta i to u grubo dođe 9 l plina i 1l benzina (gornja granica). Za 200000 km samo mali servisi na 15000 km do 2000 dinara i jedan senzor bio 5000 dinara i na 5 godina zbog države još možda 5000 dinara. (Sve ukupno oko 300 eura). Na današnje cene
8x150=1200
9x75+150=825
Znači 4 dinara za svaki kilometar. Hm, nisam još odplatio ceo auto ali vozim ka tome!
Dobro jutro svima.

@Veterinar
Pa iskreno, ja sam planirao (ako na ovim nasim prostorima i moze nesto da se planira na duze) da promenim masinu po isteku kredita, znaci za 5 godina. Matematika je egzaktna nauka i kroz brojeve uvek prikaze realno stanje. 2000e kao cifra zvuci mnogo cak i na 10 godina. Ako govorimo o mojih 5, dolazimo do 1000e. Ne kazem da je 1000e malo, samo se pitam da li je, pored svega vec navedenog, taj iznos opravdan da se jos i izgubi garancija proizvodjaca? To moje "mnogo" razmisljanje je uvek problematicni faktor pri bilo kojoj odluci. Moja dvojba ce sigurno biti aktuelna jos neko vreme... :)

Ti si spominjao ovlascene, zar tu ne spada garancija?

@kiconix

Dobio sam odgovor na upit iz jednog ovlascenog reno/dacia servisa da zvanicno nemaju odobrenje od dacie da naknadno ugradjuju tng u motore 0.9tce. Inace oni mogu da ugrade landi renzo uredjaj (koji se fabricki ugradjivao u verzije sa plinom) ali po ugradnji se gubi garancija na vozilo. Kod njih taj zahvat kosta oko 850e.

Mislim da je, u ovom slučaju, bolja varijanta ovlasceni landi renzo servis 550e

Slažem se. Na trenutnom automobilu imam 3-ći Stag u životu i nadam se poslednji.
Prvi Stag ,Q-Box Plus, tada najjači, najskuplji, naj-naj-čudo tehnike sam sebi ugradio na Lagunu2 koju sada vozi Hobista. U startu sam morao da kupim i stavim Landirenzo MED dizne da bi to moglo da radi kako treba, pa me koštao kao svetog Petra kajgana;
Drugi Stag 300-4 sam dobio u miraz na prethodnoj Alfi. Osim potrošnje od 11-14L, davljenja pri ubrzavanju sa kojim-god diznama, ček lampicama i ostalim igrarijama sve je drugo bilo podnošljivo. Onda sam pukao, kupio polovan motorski set Landi Blue sa polovnim MED diznama, ugradio i preporodio se kako sa performansama tako i sa potrošnjom koja nije prelazila 11L u istim uslovima;
Treći Stag4+ sam dobio na ovoj sadašnjoj Alfi u miraz. Ovaj je još i pomoz' Bože. Poslednje štelovanje bilo je sinoć, ne dugo, možda 20-ak km i mislim da sam ga "uter'o u liniju". Uteram mu ga komšinici :)

Šalu na stranu: Stag-ovi su OK uređaji za proste motore sa prostim tehnologijama i širokim marginama greške. Cena im je dobra, "otključani" su, ima delova i ima majstora. Za vozila standarda od Euro5 moja preporuka su uređaji italijanskih proizvođača, od BRC-a preko Zavolija, Tartarinija, Lovata do Landirenza. Skuplji su u startu ali su setovi kvalitetniji, stabilnije rade u dužem vremenskom intervalu i mnogo su precizniji za podešavanje što daje bolje vozne performanse uz manju potrošnju gasa a što je najvažnije smanjuje rizike od oštećenja motora. 

Citat: djomla1977 poslato 11.10.2019. - 10:55
@kiconix

Dobio sam odgovor na upit iz jednog ovlascenog reno/dacia servisa da zvanicno nemaju odobrenje od dacie da naknadno ugradjuju tng u motore 0.9tce. Inace oni mogu da ugrade landi renzo uredjaj (koji se fabricki ugradjivao u verzije sa plinom) ali po ugradnji se gubi garancija na vozilo. Kod njih taj zahvat kosta oko 850e.

evo da se malo dopunim sa novom informacijom:
ovlasceni servis BRC moguca ugradnja 2 uredjaja 450e i 650e. Naravno preporucuju skuplji. Neparni servis 1000 din, parni 5000 din, garancija 2 godine

Na Puntu 1.2 8V 60KS imam BRC ugrađen 2009. ali za 1000e. prešao oko 100k km. Solidan.

Nekako lako redovno skliznemo sa teme...

Da ili ne i zbog čega?

Da, zbog evidentne uštede. Ne ako pretate sa ambicijom za uštedu. Da ako ugrađujete kod krštenog majstora, ne ako patite od gasofobije (vrsta bolesti, bezrazložan samrtnički strah od tempirane bombe u kolima). Da ako imate benzinca koji spaljuje preskupo gorivo, ne ako vam pare ne znače, ako vozite dizlo...  ili jednostavo zainat...

Da se nadovežem na Veterinara : poslednjih nekoliko godina prelazimo u proseku oko 10kkm godišnje. Računajući trošak goriva automobila koji bi trošio 10L benzina a umesto toga troši 11L gasa, godišnja razlika mi je negde oko 67500 dinara čisto ili cca 570€.
10000km*10L/100km*150RSD/L = 150000 RSD
10000km*11L/100km*75RSD/L = 82500 RSD

To znači gratis 200€ za registraciju, 100€ za servisiranje (auto i plinski uređaj), 100-120€ za benzin za "potpalu" i dolivanje ulja za 12 meseci. Na sve to  ostane još 150€, taman za godišnji pad vrednosti polovnjaka koje vozim. Pritom, umesto da kao nekada kupim čistog benzinca pa da ja ugrađujem gas "kao za sebe" i atestiram, sada kupujem vozilo koje sve to u startu već ima i ne smeta mi ako baš i nije ugrađeno "kao za mene". Ovako štedim na gorivu od dana prvog, ne masiram se sa atestom a i ako nešto treba popravim i dopravim - nikakav problem. Dizele ne vozim jer ne odgovaraju mojim uslovima eksploatacije automobila a smatram i da je dizel kao gorivo bezobrazno skup. Žao mi je što metan nije dostupniji u Srbiji, sa osobitim zadovoljstvom bih ga spaljivao kroz motor. 

Prikaz nije realan. 10 l benzina = 12,5 l plina.
Izvor dacia (nova vozila )

U, izvini molim te, ja ne vozim Dačiju. Baci pogled levo molim te, piše mi u profilu na koji auto se odnosi. I prikaz je na osnovu tog automobila nakon 10417 pređenih km za 12 meseci i evidentiranim svakim sipanim mililitrom oba goriva.

Zoki je u pravu, potrošnja plina je cca 30% veća u odnosu na benzin.

Zbog toga se dođe do računice, da jedan dobar i solidan plinaš troši cca 12 l plina, što je ekvivalent cijeni od oko 6 l diesela, što je realna potrošnja za normalnog diesela.

U suštini, kupiti fabrički tng ili kupiti novog diesela, donosi određenu razliku od vjerujem, nekih 1000 eura da je tng jeftiniji kao nov.

Da se isplati, isplati se, ali se ne isplati u nekim astronomskim iznosima.

Po meni, plin je spas i rješenje za vozila koja troše fabrički 10-12 litara benzina, pa sa plinom ta potrošnja dodje do granica nekog malog 1,1, benzinca.

U suštini, diesel se nakon 100 000 km eksploatacije, izjednači cijenom sa benzincem. Do 200 000 km, uštedi oko 2500 eura (tek na 200 000 km, diesel ispadne jeftiniji za 25% cijene benzinca), a prava iskoristivost diesela, osjeti se na cca 300 000 km, kada ispadne da si kupio auto u pola cijene, koliko ti je auto uštedio ako si vozao novog diesela umjesto novog benzinca.

Razumijem strast plinaša, također sam i sam odlučio da slijedeći auto imam sa fabričkim plinom, ali nije to neka ekstra i enormna ušteda (uštede svakako ima), jedino za ljude koji će na autu otresti kilometražu od 250 000 +, a većina ljudi koji se odlučuju za benzince, u 20-godišnjoj eksploataciji, neće prebaciti 200 000 km. U tom slučaju nakon 20 god, imat će uštedu od cca 2000 eura (govorim o autima novonabavne cijene do 10 000 eura.) što nekom na taj period, ne predstavlja neku uštedu.

Ima tu i troškova održavanja i svega ostalog, ali generalno, da je plin tako isplativ i jeftin, niko ne bi pravio ni benzince ni diesele, cijela bi se industrija okrenula na tng, kao što viber ubija klasičnu telefoniju :)

Samo moje razmišljanje....

Ima racunice i te kako, iz  mog iskustva (20-25 hiljada km god.) isplati se ugradnja sekventa i pored atesta-reatesta i odrzavanja uredjaja.
Uzecemo da je ugradnja sa atestom 500e, narednih 70 hiljda km nebi trebalo da bude nikakvih itervencija na uredjaju osim filtera (oko 750din,tecna i gasna faza)
Logan 1.4 trosio oko 9,5l sa klimom otvoren put 70% (po prici taksista 11,5 grad) dalje je jednostavna racunica, e sad kada sam planirao da uzmem golfa 5 sa 1.6 fsi motorom tu je prica malko drugacija. Pisem ono sto mo je majstor rekao(Dora-Ns ) ugradnja 850e radi ok. plus potrosnja benzina uz plin 1,5-2l zbog cega sam odustao od toga i kupio cadju tj dizela. Kakva je situacija sa 0.9 motorima i cenama nisam upucen.

Ma da, plina troši duplo više nego benzina i da završimo više sa tom pričom - ne isplati se i gotovo, nemoj slučajno neko da se prevari da baca pare na to g*vno, samo maltretiranje i problemi...

@MitarMrgulić: profesore, možda je tih 30% iskustvo sa razdešenim razbušenim karburatorom u nekoj Ladi ili Jugiću, garantujem ti da moj auto troši taman onoliko više litara plina za koliko mu je (po litru) manja energetska vrednost od litra benzina. Obrazovan si čovek i vidim da se snalaziš po netu pa de probaj sam pronađi taj odnos. A ako te mrzi da surfuješ, može da se nađe i ovde na Forumu.

Citat: MitarMrgulic poslato 11.10.2019. - 20:42
Zoki je u pravu, potrošnja plina je cca 30% veća u odnosu na benzin.

Vidim Loganovčevo pisanje u međuvremenu, dok pišem ovaj post. Stepway 1.6 nam je trošio 8 l/ 100km (ili koji dl više) benzina, a plina tek nešto preko 9l. Pomenuti Stag (2) je bio u njemu, sa svakako lošijim karakteristikama od svih komponenti koje imam na 0.9 tce.
Priča majstora da će uz plin automobil da troši 1-2 l benzina na 100km mi se ne čini realnom. OK, moje relacije su duge, upalim auto i odvezem 45km, ali nije uvek bilo tako. Nikad nisam imao (prosečnu, dugoročno) potrošnju benzina preko 1l / 100km.
  Niko ne ugrađuje TNG uređaj zato što voli miris plina i rezervni točak u prtljažniku. Poenta je rentabilnost. Ako se neko, poput mog tate (sada kad je penzioner) vozi na relacijama 1-2km, sa dugim pauzama, ne treba mu plinski uređaj. Ako neko ne prelazi godišnje puno, a planira da proda auto za dve-tri godine, ne treba mu uređaj. U svim drugim varijantama kalkulator navija za ugradnju.

Motori sa direktnim ubrizgavanjem benzina kada se preprave na pogon sa isparenim plinom troše benzin tokom rada na plin. Razlog je primarno hlađenje vrhova benzinskih dizni koje su u kompresionom prostoru i sprečavanje koksovanja a sekundarni razlog je održanje pritska benzina u magistrali visokog pritiska. Kod jaše npr sam uključio u određenim režimima proporcionalno ubrizgavanje benzina i to je namenjeno za njegova divljanja po AT i DE autobanovima. Dobra strategija za čuvanje motora. Verujem ( čitaj nagađam jer ne znam) da i 0.9tCe ima u nekim režimima rada motora to dodavanje benzina sa ciljem zaštite motora.

@ Loganovac:
pridružujem se tvom stavu na osnovu svog vrlo skromnog iskustva.
Dodao bih da postoje razlike i u konstrukciji različitih motora, tako da su neki izuzetno pogodni a drugi vrlo nepogodni za prepradu na pogon na plin.
Smatram da postoji još jedna vrlo interesantna stvar koja se zove "nagon". "Nagon" je po definiciji plinadžija neodoljiva potreba da se stiska pedala gasa kada mozak zna da auto radi na dvostruko jeftinije gorivo. Suprotan "nagon za samoodržanjem" je nagon vozača da kada voze na benzin stiskaju pedalu gasa kao da je nagazna mina. 
Tako da - možda su neki ljudi skroz u pravu kada tvrde da je razlika u potrošnji plina mnogo veća nego benzina.   

@slavko_bgd
:pera:
za "nagon"  :Smiley:
Cela istina. Nakon ugradnje plina kočione pločice su mi trajale duplo kraće!  :doh:

Hvala, hvala...

Ima jedna anegdota na tu temu:
pre mnogo godina, malo posle ponoći zvoni mi telefon. Pogledam telefon - zove tada jako dobar kolega s' prethodnog posla, sada već dugogodišnji kućni prijatelj. Javim se naravno, pitam "šta je,šta se desilo?"  On sav iznerviran, vrišti jer neće auto da mu prebaci na plin. Kažem mu "pobogu čoveče, vozi do sutra popodne na benzin pa dođi do mene da vidim šta je".  A on mi na to kaže: "Jesi ti bre normalan?!? Pa bolje na krv da ga vozim nego na benzin!! "

@Loganovac,

Nisam rekao da troši duplo više ali je logično i iskustveno da je potrošnja veća.

Moj MCV 1.0 Sce prema katalogu troši 6,6 litara bmb gradske vožnje, odgovorno tvrdim da je potrošnja između 7.5 i 8 litara u gradskim uslovima u etapama vožnje u komadu od cca 10 km.  Moguće je da bi trošio 7 l ili manje, da se jednom upali, pa kao na taksiju voza čitav dan zagrijan i na radnoj temperaturi. Moj režim vožnje nije takav, šta da radim. Imam 1,5 dci iz Renault grupacije, vozi ga žena, gledam po boardu, potrošnja oko 6,3 l gradske vožnje. Došao sam do zaključka da 1,0 Sce troši cca 1.5 l više od 1,5 dci, u svojoj praksi u svakodnevnom vozanju, ne po forumu i po pričama prijatelja, dakle, moja auta, moj novčanik ...

Da se plin isplati nekome ko prelazi 15 000 + km godišnje, isplati, to ne sporim.

@Slavko

Zaboravio sam na opciju rada i na benzin i na plin. Ne znam kako stvari stoje kod 0.9 motora, ali jako malo benzina potrosi u proseku i pored toga sto cesto pustim da se potrosi sav plin (na autoputu) pa sipam na prvoj (planiranoj OMV) pumpi, kako bi motor radio malo na benzin.
Pre nekoliko dana sam primetio na uzbrdici pri nesto jacem gasu (rad na plin) da je na displeju upalio lampicu za benzin na rezervi. Dakle, bio je na prvoj crtici, dugo sam vozio na plin, a na uzbrdici pri jacem gasu je "spustio nivo benzina". Mislio sam da je to do nagiba (plovak) ili nekog ecu preracunavanja...

Ne znam da li je offtopic ovo sve, ali je sve replika na ranije postove...

Citat: Loganovac poslato 11.10.2019. - 21:20
... možda je tih 30% iskustvo sa razdešenim razbušenim karburatorom u nekoj Ladi ili Jugiću,...

Potpisujem ovo.

Ako nekog interesuje ima moj nalog na Spritmonitor.de (https://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/965309.html). Vodim ga (nažalost) tek malo više od godinu dana, ali se "nabralo" 16kkm. Najveći deo, oko 80% predjene kilometraže, je čista gradska vožnja na relativno kratkim relacijama (13 km kuća-posao) sa najčešće prosečnih 11 km/h (od 7 do 17 km/h, kako kada) mereno navigacijom.
Po svim mojim dosadašnjim iskustvima, zabeleženim na spritmonitoru ili ranije ručnim proračunom posle dopunjavanja rezervoara, nikad nisam imao veću razliku od 15% u odnosu na deklarisanu potrošnju benzina.

Kao što slavko_bgd napisa, kada se vozi na gas, menja se pristup vožnji u kompletu. Pisao sam već negde na forumu (mislim baš u ovoj temi, ali ko će ga sada naći), kada sam ugradio gas u počivšeg Keca tamo 2003. ili 2004. godine, nisam uštedeo ništa. Trošio sam isto para, a mesečna prosečna kilometraža mi je sa nekih 700 km porasla na 1200. Zbog toga nisam imao ni najmanju nedoumicu kada sam pazario Logana. Jednostavno rečeno, sit sam se navozao.

A kada smo kod anegdota, dva puta mi se, otkad vozim na gas, desilo da ostanem bez gasa u toku vožnje, poslednji put prošli vikend u sred centra Bgd. Bipolarni poremećaj i manično traženje najkraćeg puta do pumpe sa TNG će možda najbolje da ilustruje pretnja supruge da će da napusti vozilo.  :c:

PS: Da se ne zbunite, na početku vodjenja evidencije na spritmonitoru sam imao problema sa isparivačem (zapušen od naslaga, pisao na forumu o tome), pa je potrošnja benzina nesrazmerno porasla.

@slavko
Nagon je jedino pravo objasnjenje voznje na plin.
Ni dizela nisam vozio tako.
Ne gledam potrosnju ali ono par proracuna na pocetku posle ugradnje je pokazalo od 15 do 20 posto vise u odnosu na benzin. (naravno taxi Bgd).
Nemam dileme oko ugradnje plina.
PS. U tastovog golfa 1.4 sam ugradio plin prosle godine iako se vozi jako malo (5kkm godisnje), al kad mi treba drugi auto, ne razmisljam.
Nagon me proganja.  :wink:

Čitam, pazim ali mi nekako ostaje utisak da se ipak bolje pokaže plin na turbo nego atm
Na YT onaj čuveni test da je 0.9 Dačija jača sa plinom npr
Ili grešim?
Drugo
Imam auto koji kao Kićin Golf neće preći 6k godišnje
Čist atm, 3 cilindra oznake 1kr-fe
Vozi se 99% u gradu kratke relacije do 10km
Najčešće do 5
Trenutan prosek 5.4 l
Definitivno se neće prodavati dok ne istruli a to neće biti baš skoro
Pitanje
Sa svim matematikama
Cena ugradnje, atesti, reatesti na x god, potrošnja benzina+plina, servisi i sl
Za koliko se dodje na nulu?
Koliko je odokativno gubitak snage ako ga ima uopšte (jako bitno mom  Fandju)
Ja volim plin i rado bih ga ugradio jer pored uštede u lovi štedim i na eko normi, katalizatoru i DPF koji gle čuda su i u novijim benzincima + alternativa za Arape ako zavrnu slavine....... prednosti milion
Dakle, pitanje je najviše za slavko_bg   :Smiley: :Smiley:
Izvini al kad si majstor za to....

Nisam Slavko ali ću izneti svoje mišljenje....
Kada bih vozio benzinca koji po Bg troši 5.5L ne bih uopšte razmišljao o ugradnji plina.
Moj bivši Logan je trošio 8.5l benzina.  Meni je to bilo skupo pa sam ugradio tng i slatko se navozao sa prosekom od 10l ali sa punim uživanjem u vožnji.
Za 80k km pređenih na tng nikakvih kvarova nisam imao.  Samo zamene filtera po ceni 1500din.

Delim Aleksovo misljenje.
Sa tom potrosnjom benzina, nema razloga za plin.

I kratke relacije i mali prtljažni prostor...

Ja sam negde napisao da (uvek) imam subjektivni osećaj da auto bolje vuče (ovaj, 0.9 tce) na plinu, nego na benzinu. I dalje bih rekao da je tako. Nekoliko forumaša nema takav osećaj.

Citat: Veterinar poslato 12.10.2019. - 12:12
I kratke relacije i mali prtljažni prostor..

Male relacije pa neće stići da predje na plin, to si mislio?

A mesta ima gde ide rez guma 15 incha taman za toroidnu bocu

To sam mislio. Zimi ce bas malo da radi na plin. Mada, pitanje relacije je i pitanje konkretne putanje. Ako su to gradske, puziš-puziš relacije, prebaciće ranije...
  Pretpostavio sam za točak, ali lično volim da imam točak u kolima, pa bih se pitao gde ću sa njim.

U tvom slucaju, na krov.

Poslednjih godinu dana spalim ceo rezervoar benzina i malo preko mesecno.

To je 500-600 km.

Ako ne izlazim iz grada trosim 10 litara bez problema, a znam da je auto 100% ispravan.

Godisnja km je 9000-10000 km.

Kod Rasica ugradnja sa atestom je malo preko 500 evra, isplati se posle godinu i po u mom slucaju.

Boca bi bila toroidna, umesto rezervnog tocka.

I opet, oklevam. Zasto, ne znam. Neko drugi ne bi trepnuo.

Samo ti znas.
Je ne bih imao dilemu ni trenutka.
I jos nesto, pri svakom km gubis novac.

Plin, jedino ulaganje u auto koje se vraca... ja imam AC Tomasto, boca Atiker, odlicna kombinacija, bez problema evo 100.000 km. ugradio u Makedo gasu, 2011. bilo 450 evra, i atest 50, ispalo 500 okruglo...Mislim da sada može i jeftinije...

Citat: szs poslato 12.10.2019. - 12:26
... .A mesta ima gde ide rez guma 15 incha taman za toroidnu bocu

Jel rez.  točak u gepeku ili ispod? Ako je rez.  točak ispod rezervoara za benzin onda se tu ne sme ugrađivati plinska boca.

Boca na Sanderu mi se nalazi na mjestu rezervnog točka (izvana). Uredno atestirano...

@Aleks
U gepeku u podu ispod one crne zastirke

Isti slučaj i kod mene, znam da bi mi se isplatilo za manje od dve godine, nemam nameru da menjam auto, a opet nikako da se odlučim... :)

Citat: LeNgenda poslato 12.10.2019. - 16:27
Poslednjih godinu dana spalim ceo rezervoar benzina i malo preko mesecno.

To je 500-600 km.

Ako ne izlazim iz grada trosim 10 litara bez problema, a znam da je auto 100% ispravan.

Godisnja km je 9000-10000 km.

Kod Rasica ugradnja sa atestom je malo preko 500 evra, isplati se posle godinu i po u mom slucaju.

Boca bi bila toroidna, umesto rezervnog tocka.

I opet, oklevam. Zasto, ne znam. Neko drugi ne bi trepnuo.

Već 120.000km od pređenih 140.000km zadnjih 6 godina prešao sa kombinacijom tomaseto ac stag qbox. Ugrađeno u AC Babić po ceni od nekih 400e. Posle 70.000km remontovane dizne i redovno održavanje samo.

Znači "Da"?

Naravno.

Citat: LeNgenda poslato 12.10.2019. - 16:27
Poslednjih godinu dana spalim ceo rezervoar benzina i malo preko mesecno.

To je 500-600 km.

Ako ne izlazim iz grada trosim 10 litara bez problema, a znam da je auto 100% ispravan.

Godisnja km je 9000-10000 km.

Kod Rasica ugradnja sa atestom je malo preko 500 evra, isplati se posle godinu i po u mom slucaju.

Boca bi bila toroidna, umesto rezervnog tocka.

I opet, oklevam. Zasto, ne znam. Neko drugi ne bi trepnuo.

E pa, ugradih i ja.

AC Stag sa ne znam čime još, neke bolje dizne, toroidna boca od 42 litra bruto itd.

480 evra

Što se mene tiče, razlike na prvih 10 km u odnosu na benzin nema. Možda motor malo mekše zvuči. Iz auspuha apsolutno ništa ne miriše.

33 litra plina za 2500 dinara, ja cenim oko 300 km moje vožnje po gradu.

Videćemo.

 :aplause:

Nemaš šta da gledaš, investirao si u "jeftinoću". Razlike minimalne postoje, malo manje snage, malo slabije ubrzava, malo slabije vuče uzbrdo, pogotovo kada je opterećen.
Sve je to neznatno i gotovo da se ne oseti al' zato mLogo lepo kad naspeš pun rezervoar iz malog džepa.

Pridržavati se pravila o proveri/podešavanju zazora ventila i proveri/zameni svećica na 30kkm i jednom godišnje provera uređaja sa zamenom filtera - i nema problema.

Moram da priznam da sam dobio preporuku za zamenu svećica na svakih 10.000 km, kad se i filteri menjaju. To je, u principu, hiljadarka više i nije tako značajna suma, ali majstor tvrdi da je zanemarivanje svećica jedan od većih uzroka problema koje ljudi imaju sa plinom.

Štelovanje ventila svakako, najviše 30.000 km.

Lako je majstoru da priča jer ne plaća on. Tačno je da je kvalitetna varnica krucijalna u vožnji na gas, ali je takođe činjenica da je servisni interval za zamenu svećica 60.000km. Prepolovismo ga pa je i to malo? Da li je bilo ko ovde imao problem sa gasom zbog svećica na toj kilometraži? Isto je mogao da ti preporuči da menjaš ulje svakih 1000km, u tome nema ničeg lošeg osim izdatka...

Upravo htedoh reci istu stvar.  :to:

Ja prvi put promenio svećice na oko 50000km. Imao sitan problem u radu na plin, krenuli redom, zamenili svećice i nije bilo do njih. Mogle su još ko zna koliko. Te zamenjene svećice pomalo i zaboravim iako se trudim da sve radim na vreme. Kada sam ih se setio mislim da su bile prešle oko 90000km. Promenjene samo preventivno. I sada moram da proverim, ali po ovoj matematici i ove su mi na oko 60000km. Kakvih crnih 10000!!!

Citat: LeNgenda poslato 01.11.2019. - 13:03
Moram da priznam da sam dobio preporuku za zamenu svećica na svakih 10.000 km, kad se i filteri menjaju. To je, u principu, hiljadarka više i nije tako značajna suma, ali majstor tvrdi da je zanemarivanje svećica jedan od većih uzroka problema koje ljudi imaju sa plinom.

Štelovanje ventila svakako, najviše 30.000 km.

Dobro si se setio!
Svećice na 30k km servis plina na 15k km i piči.

Citat: Veterinar poslato 19.11.2018. - 17:34
Na 60000 km zamenjen filter tecne faze. Prva zamena (0.9 tce). Filter cist.  :to:

Kako se pokazala eksploatacija TNG na 0.9 tCe motoru...? Imam isti motor u Sanderu, razmišljam da ugradim TNG. Potrošnja, eventualno problemi, preporuka za ugradnju...?

Koliko ja znam na forumu nismo ilai slucajeva da je neko ugradio naknadno tng u taj motor.
Ili se bar nije pohvalio javno.

Koliko znam Coca-colina flotu čini najvećim delom Clio 0.9tce sa plinskim uređajem. U zvanicnoj Renoovoj  ponudi nisam video 0.9tce sa fabričkim plinskim uređajem.

Citat: IgorD poslato 10.01.2020. - 12:21
Kako se pokazala eksploatacija TNG na 0.9 tCe motoru...? Imam isti motor u Sanderu, razmišljam da ugradim TNG. Potrošnja, eventualno problemi, preporuka za ugradnju...?

Motor kao motor je kvalitetan i dokazano pogodan za naknadnu ugradnju TNG-a ali zaključno sa Euro5 normativom. Razlog je što oprema koja je uglavnom u ponudi na našem tržištu ne može da radi kako treba na Euro6 motorima a oprema koja može da radi je preskupa pa je niko ne uvozi. Preporuka: LandiRenzo ili Landi ako je motor Euro5.

Potrošnja: posisa sve što mu se naspe,  a 10 do 20 % više u odnosu na benzin u identičnim uslovima vožnje je očekivana potrošnja gasa.

Hvala kolega!  :too:

Pozdrav drugari
u pretrazi nisam naišao na temu za motor 1.2 i 1.0 sa ugrađenim plinom.
Da li nemamo takva iskustva ili je poznato da ovi motori ne trpe gas iz nekog razloga?
U kupovini sam ovih dana...meseci

Za 1.0 nisam cuo niti upoznao nikoga ko je ugradio plinski uređaj. U 1.2 ide.

Nema iskustava sa ugradnjom plina u 1.0sCe 75ks. Teoretski ne bi trebalo da bude nikakvih problema u vezi sa samim motorom i njegovim radom jer je snaga po cilindru 18.4kW, zapremina po cilindru 330cm3 i ubrizgavanje je "port". To znači da bi bilo koji iole pristojan uređaj trebalo da ga proprati. Imao sam prilike da vidim usisnu granu i layout motorskog prostora u Sandero2 sa ovim motorom i za mene bi izazov bio bušenje usisne grane i smeštaj plinskih dizni. Ono što ne znam je da li sistem ubrizgavanja benzina ima ili nema neke specifične strategije koje bi mogle biti problematične za rad na gas i ne znam da li bi tokom vožnje na gas nivo benzina opadao do nule. Da imam takav auto usudio bih se sam sebi da ugradim gas i da učim na svom automobilu.

I, kakva je situacija sa 0.9 tce i plinom u 2020. godini? :ces:
Planiram kupovinu novog Logana MCV Stepway sa pomenutim motorom i ono što mi se ne sviđa kod tog motora jeste potrošnja pri 120-130 km/h koja se vrti oko 7-8 litara benzina. Po gradu troši toliko i to je realno. Magistrala - upaljač.
Konstrukcijski motor, koliko sam video, nema nikakvih mana. Pre par dana sam obavio test vožnju, doduše u Sanderu i mogu reći da sam oduševljen motorom.  :dobro:

Mesečno prelazim 2000-3000 km, pa bi mi ugradnja LPG itekako značila. Ali se ugradnjom gubi garancija. Da li voziti na benzin i očekivati veći potrošnju (cca 7 litara) ili rizikovati i ubaciti LPG?

Koliko vidim na zvanicnom sajtu trenutno nemaju u ponudi MCV.

Ja bih sacekao malo, ozbiljno su krenuli sa 1.0 TCe sa fabrickim TNG, mozda bude u ponudi i kod nas.

Potrosnja pri velikim brzinama nije do motora nego do aerodinamike koja je na nivou fasadne cigle. Ako je verovati najavama, nova generacija ce biti mnogo bolja po tom pitanju.

U krajnjam slucaju, sa takvom kilometrazom ozbiljno treba razmotriti i dizel opciju.

Da, MCV nema više u ponudi i rasprodaju ono što im je ostalo.
Trenutno nemam dovoljno novca za dizel - ni sa učešće ni za ratu.

Kupio bih MCV 0.9tce na rasprodaji sa ubijenom cenom (svakako koja prati pad vrednosti zbog godišta, ali imaj u vidu i pojavu novog modela (nema veze sto nije MCV) i ugradio tng uređaj nakon razrade motora. MCV nove generacije ocito ce biti kasnije u ponudi. Svakako skuplji nego sadašnji MCV, po svemu sudeći.

Ma da, nikakav problem oko toga što je model na zalasku. Ne smeta mi što je 2019-to, ionako su mi u startu rekli daje cena na sajtu jedna, ali da zbog izlaska novog modela daju popust.

Ako sam dobro skontao činjenice o robusnosti malenog 0.9 tce - može dubije stotine hiljada bez problema, a problemi sa plinom su nastali zbog lošeg kvaliteta samog goriva?

Koliko traje razrada za 0.9 i koji TNG sistem bih mogao ubaciti u njega?

Cenu spustaj vise, jer ce biti dve godine star za mesec i po.
Na osnovu iskustva hrvatskih taksista može da osvoji preko 300000km bez sekiracija.  :ne:

Slavko_bgd ce dati najbolju preporuku vezano za ugradnju uređaja.

http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=619.msg219562#msg219562

To je ono što je prethodnih godina masovno ugrađivano i pokazalo se kao dobro za 0.9tCe .
Ono što je specifično za ugradnju plina na 0.9tCe je velika dužina gasnih creva od brizgaljki do usisne grane.
To zahteva brz kompjuter, brze injektore i neke strategije podešavanja da bi se kompenzovala ta dužina.
Polako vozila sa tim motorima izlaze iz garancije i očekuje se masovnija ugradnja gasa, pa ćemo nadam se imati pozitivna iskustva sa kojim još aftermarket uređajima i opremom će ti motori dobro raditi na gas.

 :dobro:

MCV se više neće proizvoditi, a Sandero se seli u Maroko.
U Evropi će se prodavati Duster, Logan i Stepway.

Vožnja 0.9 tce na LPG je fenomenalna i izuzetno povoljna.

Zdravo svima.
Premestite u adekvatnu temu, ako sam promasio.
Ima li ko iskustva sa fabrickim tng u novim Dacijama 1.0 tce? Mislim da je i to Landirenzo uredjaj.
Vredi li doplatiti, kakva je pouzdanost, potrosnja?

http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=10873.msg222897#msg222897

Na kraju krajeva, u prve 3 godine(ili 5 god sa produženom garancijom) ili 100kkm kupac novog Dacia vozila nema ništa sa kvarovima. A u tih 100kkm se uštedi na razlici u gorivu cca 2000€. Službeni Logan2 0.9tCe koji sam vozio tokom 2017 godine trošio je oko 7.5L plina (7.399l/100km prosek potrošnje za vreme mog korišćenja tog vozila u najrazličitijim uslovima vožnje). Motor 1.0tCe je evolucija motora 0.9tCe, plinski uređaj na 1.0tCe je unapređen i sigurno je bolji od prethodnog, tako da ja lično kada bih kupovao bilo koju Dačiju uvek bih kupio tu kombinaciju motora i pogona.

Hvala na odgovoru. Imas li neki info kolika je razlika u potrosnji benzin/tng?

Mislim da sam negde procitao da maks. razlika u potrosnji plina ide do 30% a kod ovih novijih motora sa direktnim ubrizgavanjem (fsi,tfsi..) ide i neka odredjena kolicina benzina prilikom rada na tng.

Citat: Slavisica poslato 03.06.2021. - 07:26
kakva je pouzdanost, potrosnja?

Suvise je to mlad motor da se oceni pouzdanost, a sto se tice potrosnje, u Dusteru:

-Vangradska, bez auto-puta: 7 l/100Km
-Gradska: 9 l/100Km
-Auto-put: 11 l/100Km

Gasa?

Citat: Slavisica poslato 03.06.2021. - 10:43
Hvala na odgovoru. Imas li neki info kolika je razlika u potrosnji benzin/tng?

Glavna razlika se stvara usled različite energetske vrednosti plina i benzina. Negde sam pročitao da energetska moć po kg je na strani plina 11000kcal/kg:10500kcal/kg benzina, ali 1kg TNG = 1,75lit, a 1kg benzina=1,4lit. Kad se to sračuna dobije se da je energetska vrednost plina ~6285kcal/litar, a energetska vrednost benzina 7500kcal/litar, iz čega sledi da litar benzina ima ~19% vecu energetsku vrednost od litra plina, na referentnoj temperaturi.
U praksi ne mogu da ti kažem kolika je razlika u potrošnji jer nikad nisam odvozao ni jedan ceo rezervoar samo na benzin, da bi imao podatak za potrošnju samo na benzin. Međutim mogu da kažem da je prosečna potrošnja oba goriva 7,3l/100 km na pređenih više od 53.000 km, za preko 70% vožnje u Bgd

Citat: Slavisica poslato 03.06.2021. - 10:43
Hvala na odgovoru. Imas li neki info kolika je razlika u potrosnji benzin/tng?

Nema na čemu. Nemam taj podatak za Logan2 0.9tCe jer na benzin nije vožen i benzin je samo periodično dopunjavan da bude nivo 1/4 do 1/2. A nemam te podatke ni za svoje privatne automobile na plin jer su ili odmah po kupovini dobijali pogon na plin ili su kupljeni sa ugrađenim plinom i benzin se u nekoj količini doliva u proseku svakih 30 dana. Ja lično benzin koristim da se motor ugreje, da se odvezem do pumpe da dospem plin i uglavnom leti da potrošim benzin radi dosipanja svežeg. Na osnovu nekih flotnih podataka za neke brendove sa kojima smo sarađivali i prema nekim podacima koji se mogu naći na netu, razlika zavisno od raznih faktora može biti od 5% do 30%. To je empirija, iskustveni podaci, ne moraju biti merodavni za svakoga. Najtačnije se ta razlika može videti kada je reč o konkretnom vozilu sa fabričkim plinom u deklarisanim podacima proizvođača vozila.

Citat: Loganovac poslato 04.06.2021. - 07:13
Gasa?

Naravno.
Mnogo bi to bilo za benzin.
Na benzin nisam merio potrosnju, niti imam nameru (osim ako se neko ne javi da finansira test :D )

Ili što reče još 1997 godine moj bivši kolega "Brate, od kada vozim na plin benzin je moja davna ružna prošlost "  :)

Kako je jednom prilikom, moj dragi prijatelj i veliki poznavalac TNG sistema u automobilima rekao:
"Plinadžija kada vozi na benzin, kao na krv da vozi"!!!
I to je, mogu pouzdano reći, tačno.  :c:

Moj prvi post :-)

Uzeo sam stepway-a, 2018. godište, 0.9 Tce, 24k km, ugradio bih plin.
Ponudjeno mi je Stag Go Fast za 400e, 5 god garancije na uredjaj i 2 godine na MAP senzor.
Druga ponuda je AC Stag za 520e, 3 godine garancije.
Treća ponuda je Stag Q box plus za 560e, 5 godina garancije.

Mene zanima šta znači mogućnost komunikacije sa benzinskim ECU, odnosno da li se u tim slučajevima na putnom računaru vozila registruje i gasna instalacija, odnosno da li ako nema tu komunikaciju benzinski ECU registruje nepostojeću potrošnju, pravi neki problem sa podešavanjima motora ili šta već (totalno laički)?

i bonus pitanje, da li primećujete razliku u kvalitetu gasa sa različitim pumpama (sem cene)?

Pozdrav,
Pedja

Srećna kupovina, da vas lepo vozi i čuva  :to: :aplause:

Razlika izneđu GoFasta i QBox-a je u opcijama u korist QBox-a. Jednaka im je preciznost i stabilnost i danas su ti uređaji sasvim OK.
QBox ima opciju povezivanja na CAN motora i ima opciju setovanja tolerancije odstupanja ubrizgavanja benzina, što je po meni najveća prednost tog kontrolera.
U prevodu, to znači da ako dođe do nekog poremećaja u ubrizgavanju gasa, neće doći do poremećaja ubrizgavanja benzina i problema u radu na benzin.
Instalateru ta opcija olakšava rad i podešavanje jer u istom programu za plinski uređaj može videti parametre benzinskog računara, za šta se inače koristi dodatna OBD dijagnostika. U odnosu na italijanske uređaje sa kojima sam nekada radio, ovaj radi nešto nepreciznije i lošiji je interfejs ali bolje je imati tu opciju nego nemati.
Tako da - moj izbor bi bio QBox za taj auto, tog godišta sa tim motorom.

Hvala puno na odgovoru, razmotriću i javiti šta sam na kraju uradio, mada ne znam tačno kada ću sprovesti, od par faktora mi zavisi, pogotovo zbog tih razlika u ceni.

Samo molim vas objašnjenje kako to uvezivanje sa benzinskim računarom ide, u smislu da li na putnom računaru ima nešto vezano za plin, potrošnja i slično ili je to samo uvezivanje radi performansi ali nije vidljivo kroz putni računar.
Mislim, video sam to kod fabrički ugradjenih da extra izgleda ali kako li je to kada se ugradi naknadno a uveže sa benzinskim računarom?

Pozdrav,
Pedja

Naknadno ugrađeni plinski uređaji se ne umrežavaju sa instrument-tablom koja je nosioc funkcije putnog računara.

Citat: LeNgenda poslato 27.11.2021. - 14:50
Ako troši 6 litara benzina, trošiće 7 litara plina. To je 700 dinara umesto 1000 dinara na 100 km.

Mnogo, malo?

Ovo je citat iz teme "1.0 SCE".

E, sad... Nedavno sam izvodio studiju isplativosti u vezi ugradnje TNG uređaja u 1.0 MPI motor u Skodi. Taj motoric ima 60ks, pretpostavljam da je ipak nesto manji potrošač, ali sam sklon da pomislim da se o nijansama radi. Za 4000km, koliko sam prešao, najveća potrošnja (haos u Beogradu pre tri dana) bila je 5.6l/100km, prva sledeća 5.4 (posle duge deonice autoputa, 120km/h je oko 3800 o/min), a svaki drugi put 5.1 ili nize (juce Barajevo - Aranđelovac i nazad, prosek 3.9). I bez činjenice da je auto pod garancijom, odustao bih od ugradnje (verovatno bi takav stav bio i u slučaju 1.0 sce motora u Sanderu), jer zbog potrebe da imam dovoljan prtljažni prostor, ali i rezervni točak sa sobom, morao bih da stavim krovni kofer. To nisam ukalkulisao prošli put, a uticalo bi na potrošnju plina i na broj pređenih kilometara koje auto mora da predje nakon ugradnje do otplate investicije.

Paa to je potrošnja taman za 1.5 dci

@Veterinar:
ako je npr tvoja prosečna potrošnja 5.0L/100km benzina, prema današnjim cenama sa sajta https://benzinko.com/, na tvojih do sada pređenih 4000km po mojoj kalkulaciji uštedeo bi 6245,80 RSD.
U ovome je uračunata 15% veća prosečna potrošnja gasa u odnosu na benzin i dodatnih 15% osnovne potrošnje benzina koju manje-više svi imamo uz potrošnju gasa. Tih
15% veće potrošnje gasa u odnosu na benzin i oko 15% udela benzina u potrošnji gasa je moje iskustvo na osnovu detaljnih podataka koje imam za poslednja 4 vozila. Ovo je naravno individualno i može varirati poprilično u zavisnosti od mnogih faktora, najviše od vozila i uslova vožnje.
****

Ono što dodatno remeti isplativost, podiže troškove i odbija ljude od prelaska na tng jeste sadašnja cena tehničkog pregleda i cena ispitivanja ugradnje.
Kao što i sami znate, cena uređaja i ugradnje je sa godinama opadala a cena dažbina vezanih za ugradnju je dostigla sa novim cenama tehničkog pregleda skoro 30% cene prosečne ugradnje.

Meni se još uvek isplati vožnja na gas jer mi sa mojom godišnjom km ušteda na razlici cene goriva iznosi otprilike koliko registracija i jedan servis.

Dobro, samo se računica ne uklapa, ako sam dobro izracunao.
5 litara benzina (jeftinijeg) x 166 dinara = 830 dinara
5 x 0.15 litara benzina = 125 dinara i 5 x 1.15 litara plina = 575 dinara (bez krovnog kofera :).) = 700 dinara ukupno (benzin + plin) .
Dakle, na svakih 100km usteda je 130 dinara x 40 =  5200 dinara na 4000km.
Dakle, usteda na 100km je 1.1 evro za auto koji u proseku troši 5 l benzina. Svaki evro znači, ali racunam da ce krovni kofer da pojede jos deo te uštede, a to onda mnogo utiče na moj stav o isplativosti ugradnje TNG uređaja.
Da imam karavan (cak i sa 1.0 ili 0.9 motorom), sa kilometrazom koju prelazim, moj stav bi bio drugačiji, verujem da bih isti dan poželeo ugradnju tng uređaja.

Tvoja računica je tačna. Greška je bila kod mene u kalkulatoru i to je sad ispravljeno. Meni sad za tvoj primer izbacuje uštedu od 5081RSD/4000km za 166,4 benzin i 100.9 gas.

Kako god: premalo voziš i premalo trošiš da bi ti u novom automobilu pod garancijom trebao gas... i to sa smanjenim gepekom  :wink:

Ajde sad ovako...
Stepway novi 1.0 tce eco g trosi meni u proseku u mojoj mesovitoj voznji na duze staze oko 8.2 plina (moze i ispod 6 aliiiiiiiii na nekoj zavetrini). Ako vozim samo auto put i lokal onda 9.4 plina (autoput izmedju 130 i 140km/h). Automobil skoro momentalno prebacuje na gas ali ajde mozemo i to racunati naknadno.
Po cenama i odnosu plina i benzina to bi znacilo da bi auto trebao trositi oko 4.55/100km benzina u proseku za isti iznos u uslovima grada/autoputa sto je nedostizno i za  yaris. Naravno govorim o  mom proseku a ne sto neko meri put do Zlatibora i nazad magistralom.
E sad ako nekome trosi 15% benzina to znaci da ima istu racunicu samo prvih 15km nema nikakvu ustedu znaci
prvih 15 km --- nema ustede
ostalih 100 km  imas makar 35-40% ustedu.
Ovo naravno nema smisla ni na jednom autu ako se voze malo duze relacije. Cak i na jakom mrazu kad je hladan auto ce prebaciti na plin nakon 2-3 km voznje.

Danas na Luk oil nova cena 102.4, malo po malo ubise ustedu.

Ajd da ne trolujem i da ne analiziram u detalje isplativost plina.
Ranije je vazilo otprilike neko nepisano pravilo da se stedi oko 250-300-tinak eura na 10000 km napravljenih. 
Usteda sada jeste sve manja posto je  odnos nekad bio prakticno  1:2 izmedju plina i benzina a sad je 1:1.6 ukoliko se odabere najjeftiniji benzin na jeftinijoj pumpi.

U Dusteru, koji nesto malo vise trosi od Stepe, evo za prvih godinu dana ili 12.000Km, kad se podvuce crta, ukupna usteda svega 263 EUR. Od toga, samo na 2 odlaska na more otpada 105 EUR (jer je tamo odnos plin/benzin drasticno povoljniji).

Usteda bi bila preko 300 EUR, ali ju je ubio i drasticno skup redovan plinski servis (62 EUR godisnje).

Tako daaaa... Ko vozi manjeg potrosaca, samo po Srbiji, a ne prelazi vise od 10.000 Km godisnje, definitivno nema racuna da ugradjuje, u sadasnjim uslovima.

Sad sam se setio recenice jednog prijatelja.  Rekao je da je "ugradnja gasa jedini trosak na autu koji mu donosi pare".
Evo i sad posle velike diskusije o isplativosti iako je odnos izmedju benzina i plina procentualno manji razlika u dinarima (evrima) je skoro ista i kad je gas bio 80 dinara, sto znaci da i dalje imamo istu ustedu na npr 10000 km. Moja racunica je sledeca.
Ako prelazim 10-14000 godisnje ugradnja plina o sopstvenom trosku od 350 eura se isplati za cca godinu dana sto znaci besplatan uredjaj a od druge godine besplatan rucak gde god da krenem po Srbiji. Ako godisnje stedim 300 eura ko je uzeo stan moze lako preracunati da to pokriva kamatnu stopu za prosecan stan u centralnom delu Srbije (ne racunamo Beograd).
Imam relatovno veliku platu ali meni ni ti iznosi nisu za bacanje. Voznja auta jeste luksuz ali ako neko gleda razliku od 3-5 dinara po pumpama i skuplja bodove po nekim karticama a posle kaze da se ugradnja  plina ne isplati definitivno gresi u racunu.

:too:

Voleo bih da mi slavko_bgd na svom kalkulatoru u excel-u proveri matematiku
Ako mi je PROSEK grad/put 5.4 benzina a uredjaj
Ladirenzo DI-60
Brizg. GIRS
Reducir Li-02
Rez. 600/200
(Prepisano sa YT)

Koliko bi trebalo da se otplati ako prelazim 12 do 15.000 km?
Ako je 700e sa ugradnjom...po mojoj računici 6.5 do 6.9 godina

Citat: milorads poslato 29.11.2021. - 17:16
Ranije je vazilo otprilike neko nepisano pravilo da se stedi oko 250-300-tinak eura na 10000 km napravljenih. 
Usteda sada jeste sve manja posto je  odnos nekad bio prakticno  1:2 izmedju plina i benzina a sad je 1:1.6 ukoliko se odabere najjeftiniji benzin na jeftinijoj pumpi.

Pa, otprilike je i sada tolika ušteda za nekoga kome je potrošnja benzina iznad 8L/100km. Trenutno jeste anomalija odnos cene benzin:plin i kurs eura.
I opet ponavljam: preskup je tehnički pregled i atestiranje ugradnje.

Citat: milorads poslato 30.11.2021. - 07:25
Imam relatovno veliku platu ali meni ni ti iznosi nisu za bacanje. Voznja auta jeste luksuz ali ako neko gleda razliku od 3-5 dinara po pumpama i skuplja bodove po nekim karticama a posle kaze da se ugradnja  plina ne isplati definitivno gresi u racunu.

Tačno. Isplati se. Samo je pitanje kada. Pritom, i taj ugrađeni uređaj i taj atest koji platimo ima neku cenu kada prodajemo auto, zar ne?

Citat: KizaHood poslato 29.11.2021. - 22:16
Tako daaaa... Ko vozi manjeg potrosaca, samo po Srbiji, a ne prelazi vise od 10.000 Km godisnje, definitivno nema racuna da ugradjuje, u sadasnjim uslovima.

Slažem se. Iz tog razloga u naš drugi auto koji jeste veliki potrošač benzina neću ugrađivati gas jer je mesečni prosek kilometraže trenutno manji od 400km. Za sada će se voziti na benzin a ako se nešto promeni - biće gasinfinciran :)

Niko ne spominje izgubljeno vrijeme? Kolika je cijena vremena? Ni penzionersko vrijeme nije besplatno a kamoli radno sposobne populacije .

Apsolutno se ne slazem sa konstatacijom da u prodaji taj uredjaj moze imati neku vrednost u prodaji automobila
Cak moze biti i otezavajuca okolnost.
Sa druge strane, ako neko prelazi 20kkm i vise na godinu dana, apsolutno se ispalti ugradnja.
Opet, posle mnogo plinasa i dizelasa danas vozim na bmb 95 sa godisnjom km izmedju 35 i 40 kkm.
Nije ni sve u novcu.  :ne:

Jedna mala digresija, pricate o MPI motorima, koji polako odlaze u istoriju.

Motori sa direktnim ubrizgavanjem trose pri radu na plin oko pola litre benzina po cilindru na 100 km, uredjaji su trenutno cetvorocifrene cene.

Svi veci proizvodjaci nude neku fabricku varijantu na TNG/CNG sa zadrzavanjem (obicno) petogodisnje garancije.

Citat: Zoran poslato 30.11.2021. - 18:37
Niko ne spominje izgubljeno vrijeme?

O tome sam razmišljao. Kako bi potrosnja benzina bila što manja, vozim lagano (ali to svejedno znaci bar 120km/h na autoputu i maksimalno dozvoljenom brzinom drugde), pa mi je prosecna brzina manja. Recimo da mi u proseku treba 3-5 minuta više do posla (40km), ali umesto plin na svakih (približno) 350-400km, sipam benzin na svakih 700-750km. Sipa se brze, ređe, nisam vezan određenom pumpom toliko (za TNG sam bio gotovo isključiv sa OMV-om, pa kad vidim Klaczka cisternu izgledao bih ovako :  :ha: ). Ostalo vreme (ugradnja, atesti, servisi, vanredno održavanje) je u ovom slučaju ušteda. Mozda cepidlacenje, mozda i ne. Opet, kao što Slavko reče, to zavisi od potrošnje benzina i godišnje kilometraze. Uvek bilo.

Citat: kiconix poslato 30.11.2021. - 18:37
Apsolutno se ne slazem sa konstatacijom da u prodaji taj uredjaj moze imati neku vrednost u prodaji automobila
Cak moze biti i otezavajuca okolnost.

Моје искуство је другачије. Имали смо једно време Фиат Стило караван у који нисмо хтели да уграђујемо плин. Једноставно, ауто се толико ретко користио у то време да нам плин није требао. Онда смо пожелели мали градски бензинац и огласили смо продају. Ауто је месецима стајао на огласу и нико телефон није окренуо. Онда сам му уградио плин, поново га огласио по цени "+плин без атеста" и први ( и једини да будем искрен који је позвао) купац га је купио.

Могу да се сложим са тобом да постоје људи који не желе плин односно не желе да купе ауто са плином. Имао сам у каријери случајеве где су људи куповали ауто са плином и тражили да се плин одмах демонтира. Што неатестирани што атестирани.

Citat: kiconix poslato 30.11.2021. - 18:37
Sa druge strane, ako neko prelazi 20kkm i vise na godinu dana, apsolutno se ispalti ugradnja.
Opet, posle mnogo plinasa i dizelasa danas vozim na bmb 95 sa godisnjom km izmedju 35 i 40 kkm.
Nije ni sve u novcu.  :ne:

Није све у новцу. И не може се све ставити "на кантар" . Нешто је и ствар личног избора односно афинитета и то се мора поштовати.

Citat: Zoran poslato 30.11.2021. - 18:37
Niko ne spominje izgubljeno vrijeme? Kolika je cijena vremena? Ni penzionersko vrijeme nije besplatno a kamoli radno sposobne populacije .

Имао сам у каријери једног гонича робова који ми је тражио да му израчунам: колико ће његов комерцијалиста са тим службеним возилом дневно губити времена на пумпи за допуну торусне боце од 42 литра бруто односно колико већ стаје нето у боцу и колико ће моћи непрекидно да вози са тим плином који сипа. Његова дилема је била да ли да се угради та предложена боца или да се стави у гепек много већа цилиндрична боца. Тако да му тај сужањ што мање времена губи на точењу гаса а што више на путу. Или не дај Боже да потроши који литар бензина. Тешка прича рођаци, тешка прича...

Епилог је био да сам га у себи послао тамо одакле су га акушери извукли и тај посао сам са великим задовољством одбио. Јер није све у новцу и не може све на кантар.

Али ако ћемо на тему изгубљеног времена у вези уградње гаса и његовог коришћења, просечни параметри су следећи:

- 1 дан за животног века возила уградња.
- два сата реатест на сваких 5 година, дакле у просеку 4 сата у 10 година
- једно пре подне или после подне на сваких 10 година за замену боце
- једном годишње или на сваких 10-15ккм пола сата до сат времена сервис. Нека буде сат времена.

То му временски од уградње па за 10 година дође 24+4+12+10  = 50 сати изгубљеног времена на гасни уређај или у просеку 5 сати годишње.
Или око 2,6 сати годишње ако је купљен ауто са већ уграђеним плином.
Обзиром да овде просечна радна популација која размишља о плину има просечну сатницу око 100€ - дефинитивно се не исплати.