koliki je zazor ventila za 1,4
neznam tocno koji je zazor za 1.4 ali mislim da bi trebalo pisat u Uputama za upotrebu.... barem je kod Supernove pisalo...
to je isti motor pa ako mozes procitaj i napisi
Usisni 0.10-0.15
Izduvni 0.25-0.30
Izduvni 0.20-0.25 Kada je ugrađen nov ventil.
Vrednosti su za K7J i K7M motore.
Edit by Krle
Posllednje uputstvo je za motor K9K 790
Krle, da nije obrnuto za izduv? Kada se menjaju ventili, obično se ostavljaju malo labaviji.
Edit: a na ovom uputstvu u prilogu se vidi ona idiotska varijanta za dci - skida se bregasta da bi se naštelovali ventili
Ja sam na prethodnim vozilima štelovao i stare i nove na isti zazor. Nove je bitno lepo ispolirati, uzmete srednju vrednost zazora i to je to.
U uputstvu tako piše. Već sam naučio da na rumunskom jeziku "fara" znači bez, a "cu" znači sa ( bez zamene..., sa zamenom ...).
:ces: Samo, gde je uputstvo za K7 motore koje sam okačio u mom prethodnom postu
jesam ja jedini koji nevidi prvu sliku u jednom od gornjih postova?
vidim ovu za K9K 790, ali ne i za K7J 710 i K7M 710:
Spremite se za malo dužu priču :D
* Od kada sam kupio auto (skoro godinu dana), postojao je problem sa snagom. Nekako mi se auto vukao k`o krava na nižim obrtajima (do 2.500 o/min).
Računam ja, težak je, aerodinamika mu nije jača strana... i pomirim se sa tim.
* Potrošnja benzina je od prvog dana bila veća nego što bi trebala da bude (najniža oko 9l po gradu - samo jednom).
* Ugradio sam plin posle pređenih 900km, i nisam uspevao da prođem s potrošnjom TNG ispod 11 litara (po gradu). Bilo je tu još nekih random problema, a tiču se jutarnjeg paljenja i prebacivanja na TNG, koje smo uspeli da umanjimo (a nikada nisu u potpunosti prestali).
Osim navedenih stvari, nisam imao drugih problema.
* Pre mesec dana počeo sam da primećujem da se ujutru (hladan motor) oseća jak miris benzina, i da obtaji variraju za 20-30 o/min. Takođe, kada je motor hladan, i kada se vozi na oko 1.500-1.700 o/min, pa se doda gas, auto proguta "knedlu". Odnosno, simptom "zalivanja" benzinom.
* Prilikom jutarnjeg paljenja, počela je da mi se pali lampica "check engine". Onda ugasim auto, i odmah upalim ponovo, i izgledalo je kao da je sve u redu (nije se palila ponovo). Ovo mi se desilo 6-7 puta u prethodnih 20 dana.
* Potrošnja se popela na oko 12,5 - 13 litara po gradu.
Tako sam se rešio da sačekam prvi servis (koji sam obavio u subotu, kod Save), pa da vidim u čemu je problem.
He,he,he, problem je bio u - ventilima.
Na IV cilindru izduv je bio 0,05
Na III cilindru izduv je bio 0,10
Servis urađen, ventili preštelovani, potrošnja se drastično smanjila, auto dobio 10 konja (takav je utisak) :)
Ukoliko ne bude problema ranije, pre sledećeg servisa ću izmeriti kompresiju (da vidim da li je izgoreo neki od ventila).
Bio sam lenj (moram priznati) jer sam ovo mogao uraditi mnogo ranije. Očekujem da me "oplete" i Slavko, obzirom da mi je skrenuo pažnju na moguć problem sa ventilima :c:
Očigledno je da kontrola kvaliteta nije odradila dobro svoj posao u fabrici, jer me niko ne može ubediti da je sic jednog (odnosno dva) ventila toliko mekši od ostalih, da ventil upadne za 0,2 :ljut:
Napominjem da nisam ni prvi ni jedini koji je imao ovakav problem!
Zaključak: Ukoliko se nekome pojave slični problemi (bez obzira što je nov auto) - pravac u servis.
Eto... toliko. Za koji dan ću ići do Save (da platim prvi servis :D ) pa ću okačiti račun.
Drugari,imam malu nedoumicu,pa bih voleo da mi neko odgovori.Rešim ja da preštelujem ventile na loganu 1.6 ,
i prilikom provere istih zateknem sledeću situaciju: ventili naštelovani dobro ali zazori su kontra u odnosu izduvnih i usisnih.Pošto je do sada ovde bilo reči samo o teoriji , voleo bih da mi neko kaže da li je on lično ili je gledao majstora kako mu je naštelovao ventile.Ja ih nisam pipao 80k pa me čudi kako ovi izduvni do sad nisu izgoreli ako im je ovo premali zazor.Pitao sam u nekim servisima i nisu hteli da mi kažu na koliko ih šteluju. :rtfm:
Ja sam gledao kada je majstor podešavao ventile na mom vozilu koje je do tada prešlo 61200km. Zazori su u skladu uputstva koje sam postavio. Kod mene su izduvni ventili II i III cilindra bili na donjoj granici, ostali su bili dobri.
Motor 1,6 mnogo bolje stoji sa stelovanjem ventila, odnosno ventili ne moraju tako cesto da se steluju kao na 1,4 (veca snaga i bolje podnosi, narocito ako se vozi po brdskim uslovima kao sto je Ivanjica). Iz licnog iskustva, koje sam opisao na jednom od postova, na 1,4 ventili se moraju stelovati na 30000, OBAVEZNO, jer motor posle toga postepeno gubi snagu i dolazi do gorenja ventila. Za mene je to jedna od vecih mana ovog motora, a Dci modeli imaju samostelujuce ventile .?!
Joj drugari sad ste me zabrinuli..... :help:,moj je presao 38054km,nista mu nisam pipao,neko je vec napisao,osjetio sam jak miris benzina,kad ga upalim,a i potrosnja mi je nekako velika,da odma kazem nisam ga testirao koliko trosi jer za sad nemam mogucnosti da ga napunim do vrha,sta ja da radim sto se tice ventila,naravno da nece da skodi da odem da ih postelujem ali........nisam bas sad u mogucnosti da to odradim,a pitenje glasi jel skodi puno da sacekam jos neko vrijeme dok ne skupim pare,jer imam sad i pakne zamjeniti,pa bih to ujedno odradio,ili ako puno skodi da uzajmim od nekoga pa da rijesim ventile da ne bi kasnije bila veca steta,unaprijed hvala..... :respect:
I na dCi se steluju ventili, a procedura je prilicno komplikovana, skida se i bregasta.
Ja od kada sam uradio stelovanje ventila, prosecnu potrosnju nikako da spustim ispod 7, zima 7.9. A pre sam tukao 6.1-6.3 :ranting:
Koncepcijski nema razlike između 1.4 i 1.6 motora pa ne vidim raloga zašto bi se kod 1.4 ventili ranije štelovali.Sve zavisi od stila vožnje.
Druga priča je motor 1.6 16v koji ima hidraulične podizače.
Citat: DarioGTI poslato 21.10.2009. - 15:36
neznam tocno koji je zazor za 1.4 ali mislim da bi trebalo pisat u Uputama za upotrebu.... barem je kod Supernove pisalo...
Problem je sto se u uputstvu kao i u servisnoj knjizi uopste ne spominje stelovanje ventila a kamoli koliki su zazori...
Ja sam cuo da treba da ih stelujem kad sam imao vec 74.000 i to od majstora koji mi je ugradio gas.
Paknovi mogu da izdrze 180000, provereno, a moj kolega vozi Dci, ima malo manju kilometrazu, ali isto preko 400000, i jos nijednom nije stelovao ventile, a kolega sa 1,6 motorom je presao 180000 i samo jednom ih je stelovao???!!!
Ja sam na 84 000 km i još nisu dirani. Namjeravam to uskoro napraviti iako ne primjećujem nikavu razliku u radu motora koja bi upućivala da nešto s njima nije u redu.
Primetices kad prestelujes. :jea:
Ja imam slično iskustvo kao i Danijel. Kad sam kupio R5 uzmem da preštelujem ventile kad tamo zazori skoro cijeli mm, uredim ja to i dobijem potrošnju veću za 1,5 l/100 km."Mojom logikom" ako je zazor velik na izduvnom ventilu onda je radni takt duži jer se kasnije otvara izduvni ventil.Uzmem alat u ruke i izduvne ventile sve podesim na skoro 1 mm. Dobio sam malu potrošnju ( 4.2 l/100 km pri 80 km/h bez svjetala i pri konstantnoj brzini), i jako lijep odziv na gas u području 1500 - 3000 ob/min . Prodao sam ga nakon 150000 km.
Zoran
Logičan zaključak - Renoovi inženjeri pojma nemaju? :banghead:
Moje iskustvo govori drugacije. Kad sam kupio Logana na 55000km, potrosnju nisam mogao da skinem ispod 13,5l plina i radio je vrlo lose na ler. E onda sam odradio veliki servis i majstor mi je rekao da su mi ventili bili pretegnuti ( nisu stelovani na 30.000) i nakon te intervencije auto mi je zimus na najvecoj hladnoci u gradu trosio 10l plina a na 100-120 oko8,5l plina.
Hmm, pa mora da troši više sa "stegnutim" ventillima, jer mu usisavanje duže traje. Mada mi je čudno da sa labavim ventilima ima dobar odziv na gas :ces:
Dobar odziv na gas ima samo do 3000 ob/min a teško ide u visoke obrtaje. Meni se to dobro pokazalo zato što maltene stalno vozim do 80 km/h a uz to često tegljim i prikolicu pa mi se ponaša kao kamionski motor.
Zoran
Ja mislim da sa pretegnutim ventilima (smanjen zazor ispod fabricki propisanog) usisavanje krace traje zato sto pre otvara, a kasnije zatvara ventil. Isto tako je i sa izduvnim, pre otvara, kasnije zatvara, stoga slabije iskoriscava gorivo.
Pri labavim ventilima (povecan zazor u odnosu na propisan), dolazi do poremecaja u tajmingu kod velikog broja obrtaja, kada motor u kratkom vremenu treba da usisa/izbaci vecu kolicinu gasova kroz ventil, a posto ventil kasni, ne moze da dise.
keko moram da te ispravim
kada su ventili pretegnuti kod oba ventila i usis i izduv vreme za koje je ventil otvoren
je duze nego kada su nastelovani kako treba. ali to nije pravi problem jer je to vreme
za rad motora prakticno zanemarljivo. problem je u tome sto kada je pretegnut ventil
ne moze da lepo nasedne na sediste ventila i zatvori cilindar. kada se odredjeno vreme
vozi tako a naravno zavisi i koliko je pretegnut, sagorevanje goriva u cilindru koje tezi da
izadje napolje pocinje da probija na mestu koje najslabije zapitiva a to je u ovom slucaju
mesti izmedju sedista ventila i glave ventila (pecurke ventila). kaze se da ventila tada curi.
te detonacije i sagorevanje koje se probijaju izmedju sedista i glave ventila ostecuju samo
sediste ventila i tu nastaje problem. tako da je bolje da ventili budu labavi nego pretegnuti.
da neko pogresno ne razume najbolje je da budu nastelovani kako treba
Citat: Keka poslato 11.05.2010. - 21:49
usisavanje krace traje zato sto pre otvara, a kasnije zatvara ventil.
kako kraće kada je vreme otvorenosti ventila duže?
Da se vratim 15-20 god. unazad, (odnosi se na motor za jugića, ali je princip isti).
Dokle god postoji neki zazor ventila (odnosno podizača ventila), makar bio i 0,01 ventil će biti zatvoren prilikom detonacije, i neće doći do "curenja", a samim tim ni do nagorevanja ventila. Ovo se odnosi na rad na leru!
Sa povećanjem broja obrtaja pomera se ugao paljenja u nazad, i tu nastaje problem sa pretegnutim ventilom, jer ne stigne da se zatvori na vreme.
Ako me pamćenje dobro služi, na jugićima za kružne trke se štelovalo paljenje pri 4.000 obrtaja, i trebalo je biti 36
o pre GMT. To je, u stvari, oko 12
o pri 1.000 obrtaja.
Najbolje je doterati ventile prema preporukama proizvođača, jer je data kao optimalna mera. U zavisnosti od vrste bregaste, uvek je ostavljena rezerva bar 30% (što znači da ako je proizvođač propisao 0,20, a zazor padne na 0,15 velika je verovatnoća da se ništa neće desiti, ali to postaje kritična granica pri većem broju obrtaja).
slazem se sa hobbistom da malo odstupanje nece uticati na rad motora i da svaki
proizvodjac ostavlja neku rezervu.
na zalost kod motora gde se steluju ventili to treba raditi redovno u intervalima
koje je propisao proizvodjac, pa cak i kada se zazor nije povecao ili smanjio
bitna je kontrola jer posledice mogu biti veoma neprijatne (narocito po dzep vlasnika)
Sad vidim kakvu sam glupost napisao onako polupospan :c:
Treba nam biti jasno da bregasta osovina određuje narav (ćud) jednog motora. Ona direktno određuje oblik krive obrtnog momenta.Dali će neki motor biti trkaći ili tegleći određuje bregasta osovina a da bi stvar bila zaokružena do kraja svoj doprinos toj ideji daju prateći sistemi motora kao što su: filter zraka, napajanje gorivom, stepen kompresije, izduvni kolektor...Diagram obrtnog momenta vam je u stvari slika potencijala nekog motora. Da se razumijemo tu se nemože vidjeti koliko je taj motor trajan i slične stvari...
Zoran
A ugao pretpaljenja, stepen kompresije, pa onda odnos između prečnika i hoda klipa, broj cilindara, broj taktova motora...
Mnogo toga ima što određuje ćud jednog SUS motora. Pametni ljudi su sve ove parametre u jednom savremenom Euro4 motoru pažljivo dimenzionisali da bi pomirili performanse i trajnost motora i to treba ispoštovati - oni o motorima znaju daleko više od svih nas ovde.
A svaka promena fabričkih podešavanja ne spada u održavanje motora već u "tuning" i može imati potpuno neočekivane efekte...
Svaki motor pravi poznavalac može sebi i mjestu gdje živi(nadmorska visina) u nekoj mjeri prilagoditi, da bude bolje i njemu i motoru samo što to mnogi neznaju a znaju napamet kao iz rukava reći kao da je to važno ili to je bogom dato i ne smije se dirati. Evo jedan banalan primjer : kupite novu motornu testeru i odnesite je na Bjelašnicu koja ima nadmorsku visinu preko 2500 m , nikada je nećete upaliti ako karburator ne podesite za toliku visinu. Ko ne vjeruje neka proba...
Zoran
Jes' pa da mi ne radi na Fruskoj Gori :lau:
To je teško primenljivo u slučaju automobila. Ako svakodnevno ideš preko neke planine, recimo, šta onda?
To donekle sada reguliše protokomer i MAP senzor.
Ipak, slažem se da auto treba prilagoditi svojim potrebama :to:
Jedno pitanjce; izvinite ako je :offtopic:.
Kada je auto u leru čuje se da pomalo štekće, brekće, podseća me na dizelaše. Kolika je šansa da su ventili? Pređeno je 42000. Takođe, u leru pomalo varira i broj obrtaja motora.
Evo i ja malo da se pravim vazan: :ces: to ti je motoric ler gasa, ocistiti ili zameniti... :cool: :lux:
A mogu lako da budu i ventili, na toj kilometrazi malo je verovatno da je step motor.
Simptomi step motora su pre svega gasenje na leru/pri otpustanju gasa, ne nepravilan rad u leru.
Izvinjavam se verovatno je glupo pitanje, ali ne razumem se u ventile pa da me majstor ne bi zeznuo. Naime imam iste simptome, samo me zanima da li ventili sada treba da se steluju ili menjaju?
Steluju.
To sam i predpostavio, hvala :) Jos sada kada bi neko rekao koliko to iskustvo od prilike kosta. (ne kod ovlascenih servisa) I kada bi neko bio ljubazan da mi na pvt posalje broj proverenog majstora,a koji nije skup, bio bih vise nego zahvalan :thanky:
Prije svega provjeri kad pritisneš papuču kvačila do kraja i stanje se smiri (utiša) = nisu ventili a ako se zvuk ne promjeni = možda su ventili. Mislim da bi tako trebalo biti.
Zoran
Iskreno vozim na plin, a zvuk me poprilicno asocira na ventile, s'obzirom da bas cakce, kao dizel, a u leru se desava i da obrtaji osiciliraju malo.
Kao sto covek rece, moze biti kvacilo (kod svih Resoa se tako cuje, iritira, ali radi), a mogu biti i gasne dizne.
Ako vozis na gas i presao si 42000 bez stelovanja ventila, treba da to uradis sto pre. Mnogo je.
Ja sam presao 29000, ali sa plinom 20000,ali u svakom slucaju hvala svima, provericu sve.
Elem, dihtung (metalni) je od 850-1200, postoji zamena u vidu plutanog i taj je 350-550- Ruke su oko 1000 din. Samo moras sacekati da se motor dobro ohladi.
Juce sam kupio aluminijumski dihtung poklopca ventila, u juznom bul. prodavnica TTD , a cena mu je 500 din. Uskoro ih stelujem..
@Dexterslab posto vozis na plin verovayno se cuju gasne dizne, probaj da prebacis na benzin pa poslusaj.A ako i na leru lose radi mogu biti prljavi i filteri za gas (2 kom).
Uf davno to bese :) Imao sam membranske dizne, te nisu bile one, bili su ventili, posto sam odradio stelovanje i sve je sada super. Hvala u svakom slucaju. :)
Razmisljam da li da odem do servisa zbog jezivog zvuka ventila koji se pojavljuje na usponima. Naime kada iz druge prebacim u trecu i u tom trenutku broj obrtaja padne na cca 2200 obrtaja, ventili tako pocnu da reze (zvuk slican starim dizelasima) sve dok motor ne dodje na 3000 i vise obrtaja. Ovaj zvuk se pojavljuje kao odvojen zvuk (skokovita promena) a ne kao uobicajeni zvuk ventila koji se kontinuirano pojacava.
E sad neko bi rekao "naduj" ga na vece brojeve obrtaja ali na starom Loganu sa istim motorom ovo se nije culo. Jednostavno bi se motor gusio ali nije pravio ovakvu buku sa ventilima. U ravnici se ovaj zvuk retko i samo na kratko pojavljuje i to pri naglim ubrzanjima najcesce iz trece u cetvrtu i opet je karakteristicno na oko 2200 o/min. I sa grckim gorivom je bila ista prica. Znaci da oktanski broj ne igra neku ulogu. Ne mogu da pretpostavim kakav se proces odigrava na usponu da se tako intenzivno poremeti rad ventila na ovom broju obrtaja. Motor zaista malo trosi, ulje ne trosi gotovo uopste niti se greje preko cetiri crte. Sve funkcionise dobro izuzev brdske voznje gde me hvata jeza da ce nesto da se polomi od onog "rezanja".
Ako ti je auto presao vise od 30 000 km treba prestelovati zazore ventila.
Zazor može uzrokovati ovo ako neki ventil ne zatvara pa je zagrejaniji nego što treba,ali to je drastičan slučaj i bilo bi i drugih manifestacija..Ako problem nije loše gorivo (broj oktana) onda je problem predpaljenje.A da li je moguće menjati ga i kako na ovakvom motoru,ne znam.Ranije je bilo :malo oktana,manji ugao predpaljenja.
Ovo je čest problem na Puntu,pogledaj kako ga oni rešavaju.
S obzirom da si već vozio Dačiju predpostavljam da način vožnje nije problem.
Svakako u servis i za početak kontrola zazora ventila.Ovo baš nije karakteristično za Dačiju.
Citat: zac poslato 28.08.2011. - 14:29
Ako ti je auto presao vise od 30 000 km treba prestelovati zazore ventila.
Auto je nov. Tek je presao 5000 km . Dok sam ga razradjivao nisam ga vozio ostrije pa ovo nisam ni primecivao ali sad mi vec "bode usi".
Onda u servis, nek` pogledaju, mozda da reklamiras. Meni se nisu culi nikad ventili, a auto je 2007. i presao oko 36 000.
abs 123, to je ozbiljna stvar. Pokušaj to sa hladnim motorom. Ako je sve u redu moguće da su pogrešne (vruće) svjećice tvornički ugrađene.
Loganično! :to:
Ne znam bas kako se to cuje, ali da znas da hoce tako da se ponasa i zbog loseg goriva ako ides na benzin!
Citat: abc123 poslato 28.08.2011. - 14:22
I sa grckim gorivom je bila ista prica. Znaci da oktanski broj ne igra neku ulogu.
Ne pratiš na času...
Da ne ostanem drustvu duzan za epilog price o ventilima. Nakon snimanja postojeceg stanja stigao je korektivni softver iz fabrike, kompjuter je flesovan i sad motor prede kao mackica :) . Redak slucaj ali eto poneka masina trazi sopstvene parametre za podesavanje optimalnog rezima rada.
Znaci softverska greska tacke predpaljenja. :ces:
Otprilike to! Po svemu onome sto sam iscitavao po internetu.
da li se na drugi zazor steluju ventili ako se vozi na tng, i da li to znaju u servisima
Treba da radim naštelavanje ventila i pozovem par servisa:
Sava Karaburma 5500 din
Hit auto vidikovac 2000 din
AK Kompresor 1712 din
Hit auto NBG sajmište 1200 din
Živu nisam zvao jer mi je u ovom slučaju daleko, zbog posla
:ne:
Samo im placajte.... Veliki servis + zamena lancanika uljne pumpe, semeringa radilice i dihtunga karera.....sve originalni Renault delovi.... 10226.75 din. :kava:
Ma neka im, neka se najedu... Izuo sam 10 soma za auto, sa'ću da crknem za 200e. Ne radi se o tome, nego mi mnogo velika razlika. Prošle godine su bili u 200 din svi.
Kod mene jos fabricki nastelovani ventili a presao 80.700 km :c: Cekam 90.000 pa cu na stelovanje ventila pocasticu logana zasluzio je. :dobro:
@jasho: nema šanse da su razlike tolike, pitanje je šta je ko sve uračunao u "štelovanje ventila".
Možda su ovi razumeli koliko su "ruke" za zamenu ili tako nešto.... Bilo kako bilo i ja moram da ih štelujem, sad sam na oko 43k, a čuli su se još i pre 10k...naravno nije mi smetalo, al sad baš čujem.
Pitanje za Žac-a....
Ako mi ti odradiš štelovanje, jel mogu ovi magarci to da provale da je nešto dirano? Nizam zagledao da li šrafovi imaju neku zaštitu tipa smola itd...
Mislim da markerom obelezavaju srafove na poklopcu ventila.
Citat: Loganovac poslato 21.02.2013. - 19:36
@jasho: nema šanse da su razlike tolike, pitanje je šta je ko sve uračunao u "štelovanje ventila".
Znam da mi je ovaj samo u Reno Sava rekao da ide uz to obavezno i čišćenje dizni :ne:
:cekicem: Vaćaroši :40:
Ahahahaha, ovi skuplji šteluju na veći zazor, ovi jeftiniji na manji :Smiley:
Citat: DrJekyll poslato 21.02.2013. - 23:21
Pitanje za Žac-a....
Ako mi ti odradiš štelovanje, jel mogu ovi magarci to da provale da je nešto dirano? Nizam zagledao da li šrafovi imaju neku zaštitu tipa smola itd...
Nisam obracao paznju da li su zavrtnji delka markirani, cinimi se da nisu.... :ne:
Samo kod mene je podsavanje ventila 7000 din. posto ja podesavam na abnormalno veliki zazor... :Smiley: :Smiley: :Smiley:
Salim se naravno :nami:
Kod mene ništa nije bilo markirano.
... a i štelovanje je najskuplje, pola milimetra brate... :Smiley:
:to: :wave:
ja stelovao pre mesec dana u NTD dorcol za 1500 d
U cemu je razlike izmedju tog metalnog dihtunga i plutanog? Kvalitet, trajnost, nesto drugo? Kakav je fabricki ugradjen?
Fabricki je metalni...a plutani je takodje dobar. Bitno je da ne pusta ulje.
Mislim da je metalni jednokratni a plutani se može koristiti više puta samo prije postavljanja se treba nauljiti da se ne zalijepi :wave:.
Meni rekli da nisu menjali dihtung, da je metalni i bolji o bili kog drugog, a i do sada, posle skidanja i vracanja / drzi
Metalni moze da podnese nekoliko skidanja. Moj je metalni i nije do sada menjan, kupio sam novi ali cu ga menjati sledeci put.
Mozda i netreba da se menja, ali je sigurno da drugi put mora jace da se stegne.
Koliko se sjećam on se prilikom stezanja malo deformiše. Možda bi ga trebalo prevrtati kod ponovne upotrebe ako to raspored šarafa dozvoljava...
Zvao Živu sada i cena štelovanja je 3200 sa dihtungom. Ću da vidim šta ću da radim.... :ces:
Dihtung Elring (ili tako nekako) je oko 1000 din. Koliko je onda oridjidji dihtung a koliko ruke?
Citat: DrJekyll poslato 28.02.2013. - 12:21
Zvao Živu sada i cena štelovanja je 3200 sa dihtungom. Ću da vidim šta ću da radim.... :ces:
U TTD-u sam kupio metalni dihtung ASAM za 780 dindzi.... tamo kupi Jekylle, za za ventile... :hihi1:
Citat: Keka poslato 28.02.2013. - 13:41
Koliko je onda oridjidji dihtung a koliko ruke?
Kada su na mojem vozilu radili podešavanje ventila skoro 2/3 cene je išlo na dihtung, a ostalo za ruke .
Još jedan primer
http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=4683.msg94470#msg94470
Nekoliko slika štelovanja ventila, 1.6 8V (K7M), izduvni na 0.25. Fabrički dihtung nije menjan.
(http://s4.postimage.org/cv4vcpnx5/P2280001.jpg) (http://postimage.org/image/cv4vcpnx5/)
(http://s4.postimage.org/voqo9pm55/P2280002.jpg) (http://postimage.org/image/voqo9pm55/)
(http://s4.postimage.org/c85yn6r15/P2280003.jpg) (http://postimage.org/image/c85yn6r15/)
(http://s4.postimage.org/mjibfuiqh/P2280004.jpg) (http://postimage.org/image/mjibfuiqh/)
(http://s4.postimage.org/9uo0w6cm1/P2280007.jpg) (http://postimage.org/image/9uo0w6cm1/)
(http://s4.postimage.org/7v7f4riah/P2280008.jpg) (http://postimage.org/image/7v7f4riah/)
Ode auto danas na stelovanje ventila. Obzirom da to nije do sad radjeno, a evo ima vec 98000km razlika se mora osetiti. Danas poslepodne javljam utiske. :ces:
bas me zanima oce li biti razlike,javi obavezno :kava:
Vozio sam veceras malo po gradu. Prvi utisak je cini mi se da vise ne lupka nesto sto sam cuo ranije dok motor radi u leru. Moguce je da je to bio neki ventil? Nisam primetio da vuce nesto mnogo bolje. Majstor kaze da nije bilo nekih velikih odstupanja. Sutra idem malo van grada pa cu videti i potrosnju. Ovo me je kostalo 1500din i stari metalni dihtung je vracen i zalepljen. :ne: Voleo bih da su impresije malo vece ali nisu. Ako primetim jos nesto, javicu. A, do tada :dance:
Hvala na info :to:
I ja nisam ventile dirao od kad je izasao iz fabrike presao 81000 i kusur,ali bice i to uskoro pa javim rezultat.
Cela tema je za ventile za benzince, sta je sa dizlama. Moj je 1,5DCI K790, nisam nikada stelovao ventile. Da li bi neko mogao da mi kaze da li se oni steluju ili ne. Za sada nemam nikakvih problema a presao sam nesto vise od 200000km
Šteluju se ali u fabrici. Nije predviđeno naknadno štelovanje (koliko znam), osim u slućaju radova na motoru (glavi).
Konkretno, mora da se skine bregasta, jer su šolje ventila ujedno i pločice za štelovanje.
Thank you hobbista, znaci nahrani kera i nista ne diraj :kava:
Otprilike tako. Možeš preventivno, na sledećem sevisu tražiti da provere ventile - za ovo treba skinuti samo dekl (poklopac) ventila, i to ako imaš pouzdanog majstora. Da ne bude da ga je mrzelo da skida dekl, a da ti prijavi da je proverio :ne:
Najpouzdanijeg, od kada je izasao iz garancije nije vise video servis, sve sam radim, tako da cu i ovo sam proveriti. Hvala jos jednom.
@ vujanovgoran:
(http://s14.postimage.org/spooknevh/image.jpg) (http://postimage.org/image/spooknevh/)
Da, na zalost kod dizla ne moze bas sam da presteluje zazore, ako ne poseduje alat, ali kontrolu zazora moze.... i da ustanovi da li su zazori u propisanim granicama ili je potrebno podesavanje. :ne:
Nije tu u pitanju toliko ni alat, koliko je nemanje adekvatnih delova.
Ako je neki ventil van zazora, treba izvaditi i premeriti debljinu šoljice, pa naći (kupiti) šoljicu potrebne debljine.
I bregastu posle toga obavezno pritegnuti na zadati moment.
Sve u svemu moderno rešenje koje treba da obezbedi posao ovlašćenim servisima :badmood:
Jos par reci o utiscima posle stelovanja ventila. Jeste da je :offtopic: ali moram reci. Otvorim danas da pogledam, i vidim da je kabal za 4. cilindar samo naslonjen na svecicu. Naravoucenije: Posle popravke kod majstora, obavezno prekontrolisati odradjeno, koliko god je to moguce.
Već sam pisao, ali u pogrešnoj temi a vidim da su moderatori bili vredni :crazy: :to:
Štelovani ventili za Dan žena :D u HIT autu, a iz razloga što se počeo da se gasi dok je još hladan motor, a prilikom zaustavljanja, plus nije štelovan od kad je kupljen a vozim već 20k na gas.
Rezultat pretegnuti ventili, koje su naštelovalii morali su da sa nekim sprejem očiste nekakav difuzor i dizne!
Rezultat, auto radi tiše, nekao je laganiji i elastičniji prilikom vožnje i što je najbitnije više se ne gasi! :dobro:
Cena: 3810 din, od čega 1500 za štelovanje ostatak za ovo čišćenje i odmašćivanje.
Ja zadovoljan! :ziveli:
Hobbista
Imam dosta alata, ali za ovo jok :(. Ta materija mi je poznata jos dok sam vozio Yugo 55, veoma slican je princip. Ono sto mogu je da sam proverim zazor, pa ako ne stima, onda kod nekog proverenog majstora, jer alat za ove stvari je tesko naci, te je i skup, ne isplati se ulagati. Hvala za dimenzije zazora.
Kod Y55 si imao pločice za štelovanje ventila, koje su "sedele" u šoljicama. Pa viljuškicama spustiš šoljice i izvadiš pločicu.
Ovde su genijalci napravili pločice i šoljice iz komada.
Lepo je ovo rešenje, obzirom da mora da se skida zupčasti a samim tim i da se zameni. Sve u svemu, ova "nova" tehnologija dovodi do toga da je štelovanje ventila na dci motorima reda veličine 100-150€ :banghead:
Izgledu cu morati :badmood: poceti da trazim soljice za stelovanje ventila . Za 150 evrica izgleda da moze da se kupi dosta soljica za ventile. S'obzirom da ce i sledeci biti 1,5DCI, trebace.
Cifru sam izbacio zbog drugih delova - set zupčastog kaiša, pumpa za vodu, semering bregaste, dihtung dekla ventila... a onda kreće igranka. Prvo trebaš da premeriš koliki je zazor, pa ako je van tolerancije skineš bregastu, skineš i premeriš šoljicu pa dodaš (ili oduzmeš) meru koja ti treba da ventili budu u toleranciji, pa onda prema tome kupuješ šoljicu.
Uglavnom, ako je ventil van tolerancije u plusu, nemoj se ni zamarati razmišljanjem o njemu. Labavi ventili ne prave veliku muku. Ali, ako je otišao u minus, onda postoji opasnost da izgori.
Sve je jasno, Thank you :ziveli:
Evo da se i ja oglasim po pitanju ove teme.
Jutros sa mojim komsijom odlucih da prestelujem ventile. Nikada nisu taknuti 68000 km na satu. Odradjeno sve kao i na Zacovom tutorijalu (http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=3165.msg101056#msg101056).
Za sedam godina eksploatacije svi ventili su na svom mestu 0.30 i 0.15 ! Nismo nista dirali. Vratili sve kako je bilo, jedino smo promenili dihtung dekle motora.
Eto! Ja prezadovoljan.
Iskreno se nadam da ću zateći isto to kad se jednom nakanim da otvorim ventile.Jedina nepoznanica mi je kolikom silom stegnuti kontra navrtku na klackalici ako budem morao da je odvrćem.
Meni su na 55000 stelovali ventile, jer nisu u okviru velikog servisa, koji sam radio na 40000/4 god. i bili su prilicno stisnuti, posle je auto prodisao...
U leru mi cangrce i radi kao da stucne izrazenije na plinu i pri ubrzanju sa niskih obrtaja...ventili ili ne.... nisam stelovao nista. Savet? :help:
@ drzarkod: bilo bi dobro da kreneš od štelovanja ventila, pa onda svećice i kablovi.
@ saša61beograd:
Nije mi pri ruci .pdf, ali mislim da je oko 3Nm. Mada, ovo niko ne radi sa moment ključem jer mora da se drži kontra :ne:
Hvala...
Jeste. Krenuo sam da napisem "oko 3 kile", pa sam se brebacio na Nm :)
Sale. kljucem se zavrne cvrsto, sa osecajem, ne preterivanje..... ne moze se to stezati moment kljucem, kao sto rece Hobi. :ziveli:
Auh, sad videh u .pdf-u (ro verzija) - steze se na 9Nm :c:
Jeste da je to kontra navrtka, ali ja toliko slabo ne stezem ni osigurace u kuci :D
Toliko osećajan nisam :hihi:
Garantujem da bi moj "osećaj" bio negde oko 3-5 kila (30-50Nm) :c:
Onda TI nemoj podesavati ventile nikome... :hihi:
Hobbista, ja sam koristio dinamometarsku vagu i ključ viljuškasto okasti ravni. Izmjeriš dužinu ključa (npr 0,17 m i izračunaš 0,9/0,17= 5,3kg :wave:.
Ako si se vec toliko zainatio da postujes propisanu silu dotezanja, zasto nisi postovao i propisani zazor? :Smiley:
Citat: žac poslato 21.04.2013. - 21:00
Onda TI nemoj podesavati ventile nikome... :hihi:
Nema opasnosti. Kod mene su hidropodizači, nema štelovanja, a automehaničarskim zanatom bavim se samo u kućnoj radinosti, isključivo za lične potrebe.
BTW, tako sam dotezao kontra navrtke ventila i na Fićama nekad, nisu se bunili... Doduše, nisam počinjao posao bez rezervnog štel-šrafa :hihi:
Keko a gde si ti stelovao....ako nije tajna, moze i na pp :too:
Ventile su mi stelovali majstori u okviru redovnih servisa.
Evo da i ja napišem utiske posle štelovanja ventila.
Samo prvo da napomenem da koristim sve vreme isti benzin, Knezov eur95.
Odmah posle štelovanja sam primetio da mi auto malkico slabije ubrzava, možda je subjektivno, ali mislim da sam 95% siguran da nije. Pritom mi se sad čuje lupkanje svaki put kada stisnem gas, nebitno da li je skroz do kraja ili do pola. Jedino kad vozim sa pipnutim gasom se ne čuje klepetanje. Prvo sam mislio da nije do benzina...tj do vode u njemu, al sam do sad sipao na 4 različite pumpe i eur95 i običan 95 i ništa se nije promenilo.
E sad, šta se to čuje kad stisnem gas i zašto, i da li treba da reklamiram ili šta već što mi nije baš kako treba posle štelovanja sve.
Jedino što mi se poboljšalo, to je da mi auto više ne štucne kada krećem iz prve manjim gasom, a nekad mi se čak i gasio po semaforima. Možda mi se to desilo jedanput posle štelovanja.
Šta sad raditi....reklamiranje (dal uopšte i ima poente) ili da "majstor" Žac malo pregleda situaciju?
Reklamiraj, gde si ti to podesavao?
A pricali smo par dana pre toga da kad otopli...... :cekicem:
Fantomski ventili...nikad mirni.... :Smiley:
To što se čuje na Drjekyllovom Sanderu meni liči na kliktanje ventila,detonantno sagorevanje.To,u principu,nema veze sa zazorom ventila.Osim u malo verovatnom slučaju da je stavljen premali zazor pa ventili ne zatvaraju i zbog toga su pregrejani (pa pale smešu pre varnice na svećici).
Koliko je Sandero prešao,koliki je bio,a koliki je sad zazor?
Eventualna voda u gorivu nema veze sa ovim,samo oktanski broj.
Svakako reklamiraj,ništa ne sme da se čuje kod ubrzavavnja.
Ako su nastelovani na vecu meru, moze da se cuje luft na klackalicama.
Ne skodi da se proveri.
Auto je prešao 45k, 2010.god, 1.4, radio u Živi, platio 3200. Ne'am pojma ni koliki je bio niti koliki je sad zazor niti kako otvara ili zatvara :doh: , a samo znam da baš klikće.
P.S.
Žac, aj zvaću te ovih dana da se nađemo na kratko čisto da ga oslušneš i provozaš pa da mi kažeš šta i kako pa ću onda tek da zovem Živu.
Danas prvi put naštelovani ventili na 46000 km, koji su bili pretegnuti. Motor radi nešto tiše.
Citat: DrJekyll poslato 03.05.2013. - 17:51
P.S.
Žac, aj zvaću te ovih dana da se nađemo na kratko čisto da ga oslušneš i provozaš pa da mi kažeš šta i kako pa ću onda tek da zovem Živu.
Vazi! :to:
Ostavljen auto juče popodne da prenoći da bi bio hladan za štelovanje (ponovo). Uporno sam objašnjavao majstorima da sam 100% siguran da nije do benzina i nakon vožnje opet majstor reče da se čuje kao da je loše gorivo. Moja greška je bila što mu nisam odmah rekao da je auto sa pola rezervoara prošli put bio doteran i posle štelovanja, sa istim gorivom, odvežen iz servisa sa zveckanjem....tako da to ne pije vodu.
Nisam pitao Žaca kad smo se čuli da li se njemu sa us0,15-iz0,30 čuju malo ventili ili treba nešto promeniti (dal usis ili izduv zazor)? Takođe sam zaboravio da pitam da li ima neke veze ovo naše "remapiranje" motora, tj da li ventili idu na neke druge zazore zbog druge mape?
I konačno da pitam, ako neko slučajno bude budan i čita forum pre 9, da li se zvuk zveckanja ventila čuje samo kad su pretegnuti ili je to i kada su previše labavi?
Ako neko pročita pre 9 nek mi odgovori jer ujutru rano idem za PA pa ću čitati da posle znam šta da pričam sa majstorima.
Javljam utiske kad se vratim.
Chipovanje pomera paljenje ranije, tako da moze teorijski da bude uzrok, ali niko se do sada nije zalio na to. Previse labavi ventili takodje mogu da dovedu do zveckanja.
E da ga :mojeovce: sad.... aj videću da mu reknem onda 15-30
Stigoh sad u živu i tek treba ds ga odrade, a reče mi lik da stavljaju 10-25 po uputstvu fabrike i to je to. Probao ja kao, a 15-30... međutim reče lik da ne sme, fabrika rekla. Pretpostavljam da je to ok, a ako nije onda ću kod žaca na štelovanje (3. Put) uz par piva :ziveli:
Ako se pre štelovanja nisu čuli ventili, a posle štelovanja se čuju, odgovor se nameće sam. :ne:
Ne traži problem gde ga nema.
Prati, dok rade, da li ce ih ponovo podesavati ili samo kontrolisati...ako budu ponovo podesavali, gledaj da li ih dotezu ili otpustaju...odvrtanje na levo- povecavanje zazora...na desno smanjivanje zazora...prati rad ruku majstora , da bar znamo da li su bili labavi ili pretegnuti :D
Citat: Keka poslato 16.05.2013. - 06:17
Chipovanje pomera paljenje ranije, tako da moze teorijski da bude uzrok, ali niko se do sada nije zalio na to. Previse labavi ventili takodje mogu da dovedu do zveckanja.
Ovo je razlog vrlo verovatno.Zazor nema veze,predpaljenje je pomereno.
Predpaljenje je bilo pomereno i pre dodesavanja ventila, pa nije bilo klaparanja. Klaparanje se pojavilo posle podesavanja ventila, koliko sam shvatio Jekylla.
Da raščistimo.Ako se ventili čuju,čuju se na dva načina:
1.Štektanje ventila,čuje se na leru i na gasu,ritam se menja sa obrtajima.Najčešće znači preveliki zazor ventila.
2.Kliktanje ventila (detonantno sagorevanje),ne čuje se na leru.Čuje se kod jačeg ubrzavanja iz niskih i srednjih obrtaja.Kad se gas popusti,trenutno prestaje.Mogući uzroci:poremećen ugao predpaljenja,presiromašna smeša,premali oktanski broj benzina,gas "do daske" pri malim obtrajima,naslage na pečurki ventila...
Ako je DrJekyll radio chip tuning,možda je poremećen ugao predpaljenja ili smeša.A veza sa skorašnjim štelovanjem,jbmlg?
I da je poremecen ugao pretpaljenja/smesa, morao bi senzor detonacija (knock sensor) da odreaguje i gurne paljenje u kasnije.
Neko je na Forumu (ne znam u kojoj temi) ranije imao problem sa kliktanjem ventila i koliko se sećam u servisu su mu nešto radili sa predpaljenjem.Moje laička predpostavka je da i senzor kliktanja ima neki ograničen "hod",preko njega ipak treba proveriti fabričke parametre.Znam da su mnogi sa Fiatima sa 1,2 motorom imali kliktanje ventila bez obzira na senzor kliktanja.
Slazem se da moze svasta da bude u pitanju, ali je najbolje krenuti od onoga sto je radjeno neposredno pre nego sto se problem pojavio. Za sve ostalo treba prvo "konsultovati" dijagnostiku :)
Jbga, nisam mogao da budem pored majstora dok su proveravali, ali mi je rečeno da su bili kako su ih i postavili, tj usis na 0,10 i izduv na 0,25, onako kako Reno grupa propisuje. Naravno da se ništa nije promenilo, i dalje zveči.
E sad da pojasnim onima koji nisu pratili:
Ventili "zveče" iliti klaparaju samo kada se pritisne gas...da dodam samo....bilo kakav pritisak gasa, znači ne do kraja nego blago, a u 4.oj i 5.oj i na održavanju brzine pri oko 110-130 sve vreme se čuju. Naravno kada se stisne pun gas, više se čuju.
Moje mišljenje je da je motoru prijalo da budu "raštelovani" ventili posle čipovanja, a kada se to stanje promenilo, promenio se i zvuk. Sada treba provaliti koje je stanje bilo pre štelovanja pa namestiti sva 4 na isto.
Kada sam prvi put štelovao pre oko mesec i po, imao sam pola rezervoara u njemu i nije se amabašništa čulo kada sam dolazio, a posle štelovanja...par minuta koliko mu je trebalo da se zagreje...je krenulo da "zvoni". Da napomenem kada je full hladan motor, ne čuje se ništa...doduše ja ga tada nikad ne stiskam pun gas, ali uopšteno se ne čuju pri ubrzavanju.
Moram da dodam da mi se sad auto vuče kao slinčuga slinava...gore nego ono fabrički, a kamoli u poređenju sa čipovanje..tj mapiranjem.
Moje rešenje je da uzmem par metaka i pobijem te gremline koji su mi ispod haube....Žac i ja ćemo da ih nađemo ovih dana pa javljamo. :nami:
Eto, sad oni koji imaju remapiran motor neka obrate pažnju...mislim da je 80-90% zbog toga, jer je to jedino logično rešenje. Samo mi nije jasan toliki gubitak snage :agr:
Ako sam propustio nešto ili neko ima nešto da pita....cepajte.
P.S.
Ne bih bilo loše da neko ko je dobar sa "Rumunima" ili poznaje jezik da malko pročešlja njihov forum ili eventualno kontaktira Kristija ili Vlada....onako usput samo predlog :c:
Hmmm, mislim da bi to primetio ranije. Sta je jos radjeno na servisu, kada su stelovani ventili? Da nije diran zupcasti?
Ne smem da tvrdim, ali mislim da se na ovim motorima ne stizu ventili i klipovi kada se omasi za 1 zub (koliko se secam Zoki je imao tu muku).
Citat: saša61beograd poslato 16.05.2013. - 18:35
...
2.Kliktanje ventila (detonantno sagorevanje),ne čuje se na leru.Čuje se kod jačeg ubrzavanja iz niskih i srednjih obrtaja.Kad se gas popusti,trenutno prestaje.Mogući uzroci:poremećen ugao predpaljenja,presiromašna smeša,premali oktanski broj benzina,gas "do daske" pri malim obtrajima,naslage na pečurki ventila...
Ako je poremeceno predpaljenje, najizrazenije kliktanje ce biti kada na malim obrtajim nagazis pedalu gasa (recimo u III ili IV stepenu prenosa na 1500 o/min), dok se na visim/visokim obrtajima ne cuju.
Pretece me Hobi... :D bas htedoh da pitam da li su dirali razvodni mehanizam, ili da im nije motor nekako prezubio prilikom podesavanja...valjda ga nisu okretali u kontra smeru...prem da je spaner fiksan, ne bi trebalo....ali mi na to lici...na prezubljen motor. :ne:
PS> Zasto ti nisu dozvolili da budes pored auta???? ..kad navodno Ziva to dozvoljava...meni je to sumnjivo.. :ces:
Ma, nebitno je da li si pored auta ako ti rese problem.
Posto je hebeno da skines poklopce razvoda (a cujem da ces ti raditi ovu kosku :D ), skini mu dekl ventila i svecice, pa vidi da li su ventili na vagi kada klip dodje u GMT
Da kad rese problem, al` oako...pitam se da li su stvarno i kontrolisali????
Hvala na sugestiji... tako cu i da uradim....pa meni samo koske ulecu. :ljut: :ranting:..
Verovatno su bili malo labaviji ranije, a ako su stelovani ranije, da nisu sacekali da se auto potpuno ohladi.
BTW Renault propisuje za izduvne 0,25-0,35.
Ventile uvek stelujem na gornju meru - na tesno (konkretno, izduv na 0,35 i spijun jedva prolazi). I obavezno na hladan motor. Ne postoji podatak, ukoliko su dati zazori za topao motor, koliko je to "topao".
A da mu nisu stelovali ventile na "vruce", tj. da se motor nije ohladio?
Auto je oba puta prenoćio u servisu, tako da je na "ledeno" štelovan.
@Žac
Ma dozvoljavaju oni, nego su imali par kola pre mene pa sam reko da ću biti gore da pijem čaj i čitkam novine, a oni u međuvremenu završiše....jbga.
E sad, moram da podelim jutrošnja iskustva. Auto sada ide bolje i malo se manje čuju ventili, tj nije toliko izražen zvuk i nije konstantan kao juče. Definitivno auto ide bolje, a da me sad neko pita zbog čega, ja bih rekao da je zbog gremlina. I dalje mislim da treba da se našteluje to sve sa pretpaljenjem ili kako već, ali od jutros je bolje malo....možda zato što je bilo malo hladnije :conf:
Videću ovih dana malo da ga izvozam pa da vidim da li se nešto stvarno poboljšalo.
Citat: DrJekyll poslato 16.05.2013. - 20:08
Moje mišljenje je da je motoru prijalo da budu "raštelovani" ventili posle čipovanja, a kada se to stanje promenilo, promenio se i zvuk. Sada treba provaliti koje je stanje bilo pre štelovanja pa namestiti sva 4 na isto.
Ovo ti je brate baš biser! :doh:
Pa valjda bi trebalo krenuti od kriterijuma šta se ne slaže sa fabričkim podešavanima pa to korigovati, a ne obrnuto!
I meni liči da je prezubio i to bi bilo jedno od logičnih objašnjenja ovog problema. Nikako ne bi valjalo da ispadne da je uzrok čipovanje, a i malo je verovatno, jer em nisi ti jedini čipovao auto u toj turi, em nisi imao problema do onog kobnog odlaska u servis.
Citat: DrJekyll poslato 17.05.2013. - 11:58
@Žac
Ma dozvoljavaju oni, nego su imali par kola pre mene pa sam reko da ću biti gore da pijem čaj i čitkam novine, a oni u međuvremenu završiše....jbga.
:doh: :doh: :doh: Pa ti kao da si morao cekati 15 dana...jblte... novine :bonk: , citas novine kad dodjes kuci.. :cekicem:
Posle stelovanja ventila i zamene dihtunga poklopca (stavljen novi Asam kupljen u TTD), javlja se vlazenje ulja na poklopcu tj. dihtungu. Majstor naknadno dotego dva zavrtnja, ali nista. Pa sam ja dotegao sve zavrtnje (neki su bili manje stegnuti neki vise) ali nisam smeo mnogo da zatezem i opet se ljavlja curenje ali manje.
Da li je neko imao slican problem, sta mi je ciniti,
1. da li da otpustim sve zavrtnje, pa da ih ponovo zavrnem po ovom uputstvu (http://imageshack.us/a/img14/4342/poklopacventila.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/14/poklopacventila.jpg/)?
2. da li da vratim stari dihtung?
3. da li da kupim neki treci dihtung? (original je oko 2500din - Hit, Kompresor)
ne ide mi se opet kod majstora.
Moze biti svasta u pitanju.
Najbolje bi bilo da skines poklopac, i da pogledas da li postoje neka ostecenja na poklopcu ili na glavi (mesto gde lezi dihtung), odnosno da li je ostalo neko parce starog dihtunga ili neko drugo "strano telo" na mestu gde ne bi trebalo da bude.
Ako je sve cisto, sledi ili kupovina novog dihtunga, ili ciscenje i mazanje silikonom postojeceg. Ako radis silikonom, bitno je da sve povrsine budu odmascene. Naneses tanak sloj na dihtung, pa postavis sve na svoje mesto, ali srafove samo privuces rukom. Sacekas 15-30 minuta, pa pritegnes srafove.
Kod pritezanja je najbitnije da svi srafovi budu istom silom pritegnuti (sto ne znaci da ih treba pretegnuti!).
Uspeo sam da polomim sraf, na slici sraf pod brojem 7. Prvo sam ih sve odvio pa sam ih postepeno pritezao. Vozao nekoliko dana ali je ulje i dalje vlazilo, mozda malo manje. Reko ajde jos malkice da ih dotegnem. Slomljeni sraf je pri pritezanju davao najmanje otpora u odnosu na ostale, vise mi se cinilo kao da je oblajznuo. Interesantno da bez tog srafa nije nista vise vlazilo nego sa njim.
Srecom majstor se nije mnogo mucio da izvadi zalomljeni deo iz bloka, na dihtung i poklopac je stavio silikon i zamenio sve ostale srafove polovnim.
Da je oblajznuo ne bi pukao. Od pretezanja se istegao, pa je zato pukao. Biće da nisi podesio ruku na dobru kilažu :wink:
Vec sam postavljao negde ovu tabelu, ali neka je i ovde...tu su univerzalni momenti pritezanja za odredjene vijke razlicitih kvaliteta.
..
Ovako radi moj motor. Ako mozete da ocenite i cujete nesto na osnovu ovog, javite kako vam se cini. :hall: Opet na temu ventili
i
Isto je i kod mene,moj je 1,4 ali je glava ista.
Čuju se klackalice i dizne,valjda je to normalno,sve Dačije se ovako čuju,bar se meni tako čini.
Aj videću ja danas da ga snimim posle Žac-ovog štelovanja kako se čuje pa uporedite. Žao mi je samo što ga nisam snimio pre toga pa da i ja uporedim kako je bilo.
A sada se tvoj čuje kao da je dizel :doh:
Pa mora malo da klapara, jer ako je tijesno izgorise ventili...
Citat: trajce poslato 05.08.2013. - 22:23
Ovako radi moj motor. Ako mozete da ocenite i cujete nesto na osnovu ovog, javite kako vam se cini. :hall: Opet na temu ventili
i
Meni se čini da se malo jače čuje jedan ili dva ventila, iako je jako teško proceniti zvuk slušajući na računaru. U svakom slučaju, što kaže Zoran, bolje da malo klaparaju nego da su pretegnuti.
Evo ilustracije kako treba da radi motor :) :
http://www.youtube.com/watch?v=FEvs4OyMzDM
Evo i ja da se javim. Dakle problem se javio kao i kod drugih kolega. Gasi se kad je hladan, na benzinu ili gasu, svejedno. Kad se oduzme gas obrtaji padnu na 0 i naravno motor se ugasi. Oterano juče kod mog majstora uz moju dijagnozu - preštelovati ventile. Iako je prva reakcija bila "možda je nešto drugo", na insistiranje i činjenicu da je ovde toliko pisano o ovom probleemu (a forum smatram kompetentnim mestom za dijagnostiku) majstor preštelovao ventile. Kaže "stvarno si bio u pravu". Dva venila bila skroz zategnuta, jedan na 0,15, a još jedan na 0,10. Dakle sada su na 0,15 i 0,30 po propisu. Motor se više ne gasi, obrtaji ne padaju ispod 1000 kada je hladan i subjektivni osećaj je da je motor tiši. Potrošnju ću izmeriti u narednom periodu (da li je došlo do promena) :lazy:
Na koliko da stelujem ventile ako nemam plin?
Zbog tvoje sigurnosti, bilo bi pametno proveriti stanje na svakom drugom servisu (ako se pitanje odnosi na kilometrazu).
Hvala na odgovoru.
Da, mislio sam na kilometrazu. Da li je potrebno menjati dihtung poklopca ventila prilikom skidanja radi provere?
Neki ne menjaju, ali ja menjam :)
Ako pocne da curka sa poklopca ventila, napravi lep svinjac po motoru.
I ja menjam dihtung obavezno... nije to preskupo 500-600 din.
Ja nisam mijenjao i balavi pomalo :c:.
Meni stelovali tek na 40000 km, logan 1.6 tng, i nisu menjali dihtung, kazu metalni je i dobar je. Ni posle 15000 km nije probio ulje...
Citat: dejanz poslato 22.05.2013. - 10:49
3. da li da kupim neki treci dihtung? (original je oko 2500din - Hit, Kompresor)
I have built-in (no metal) for 3-4 euro
https://www.google.rs/search?q=71-31622-00%20renault
Metalni dihtung je profilisan i on je za jednokratnu upotrebu... kosta oko 500-600 din u TTD-u.... Plutani mogu da se koriste vise puta, posto su stisljivi. Tebi ne curi zato sto su ga pretegnuli u servisu...to je jedini nacin da metalni ne procuri.
Meni se ne svidja da pretezem dekli ventila.
Nama je metalni procurio, sledeći će biti plutani.
Nov metalni procureo ili stari?
Novi dihtung ne dihtuje. Curi već 12000 km, biće zamenjen uskoro.
Hmmm...do sada mi se nije desilo.... :ces:
Posle štelovanja ventila potrošnja se smanjila. Ranije bio prosek 10l tng, sada 8,7l. Ne znam da li je do plina (0vaj je sada 84 din) ili do štelovanja. Pre će biti ovo drugo.
Da li je moguce da se samo zbog ventila toliko smanji potrosnja?
:ha:
Moguce je, kako da ne, zavisi kakvi su zazori bili...primer, neka je jedan izduvni ventil bio sa premalim zazorom i nikada se nije do kraja zatvarao... i eto "rupe" kroz koju se prosipa benzin u auspuh..
Da je izduvni ventil bio otvoren, izgoreo bi kao cardak ku'ruza.
Moji ventili nisu gledani od kada je izasao iz fabrike, do sad je presao 31200km.
Brine me brine sto on sagori po gradu, po ovom "hladnom" vremenu 10.5L do 11L benzina, da li je moguce da je to zbog ventila?
:ces:
Ako vozis samo na bezin, interval za stelovanje je 60.000 km. Bar po mojoj servisnoj knjizici, moguce je da su i to menjali u medjuvremenu.
Samo na benzin, za sada. :)
:hall: ja moje ventile štelujem na 10k - što je sigurno sigurno je :rtfm:
@Zee,
Potrosnja ti je veoma velika, postoji mogucnost da je zbog ventila. Bolje proveriti, ne moze da skodi.
Potrosnja mu je u nekim okvirima koje je fabrika propisala....jos ako vozi kratke relacije po guzvi (nije napisao).
Uglavnom su kratke relacije, kuca-posao oko 5.5km, po Beogradu,
ali mi je nekako mnogo i za takvu voznju, zbog toga sumnjam na ventile.
Nažalost nije mnogo. Ako je za utehu, moj kolega sa Meganom 1.9dCi automatik bije po gradu do 9.5 l/100km!
Nije bas utesno, ali cenim trud. :) :)
Danas stelovani ventili posle predjenih 30kkm, na satu imam 83kkm, svi usisni ventili dobri a svi izduvni pretegnuti tako da je spijun pokazivao 0,10 na izduvnim ventilima. Prestelovani izduvni na 0,25 i na moje pitanje zasto ih ne stavi na 0,30 kaze majstor da nema potrebe zato sto je auto ostavljen sinoc kod njih u servis i da se preko noci ohladio tako da je jutarnje stelovanje obavljeno na bas hladnom motoru. Auto mirnije radi , a jedino sto sam do stelovanja primetio da mi je letos na putu ka Crnoj gori malo vise potrosio plina, prosek oko 8,5l plina , dok je ranije taj put prelazio potrosnjom ispod 8l plina (7,3 -7,8L). Inace Logana vozim laganica , u visoke obrtaje samo u nuzdi.
Znaci do sada nikome izduvni ventili nisu imali dovoljan zazor!!!
Boka... :to:
Valjda ih zato i steluju na toj kilometrazi....Da valjaju, ne bi fabrika propisala stelovanje, ne?
Citat: Boka poslato 12.11.2013. - 12:44
Prestelovani izduvni na 0,25 i na moje pitanje zasto ih ne stavi na 0,30 kaze majstor da nema potrebe zato sto je auto ostavljen sinoc kod njih u servis i da se preko noci ohladio tako da je jutarnje stelovanje obavljeno na bas hladnom motoru.
:fiju:
Pa bre... zazor je najveći baš kad je motor ladan leden! :doh:
@Loganovac , tacno u pravu si , ali auto je vec bio gotov kad sam otisao po njega, tako da nije bilo svrhe dalje nesto razglabati. Ranije sam na pocetku ove teme pisao da kad sam kupio logana (polovnog, predhodni vlasnik nije ni znao da se steluju ventili) na 53kkm i da je radio neravnomerno do bola i sa prevelikom potrosnjom, isti majstor mi je nastelovao ventile (i tad bili pretegnuti, nisu mu stelovali u ovlascenom servisu) i od tada mi je auto pevao u svakom smislu. Majstor mi nije daleko , cena je razumna 400din , tako da sledeci put mogu i na predjenih 25kkm da ih proverim.
Mislim da je pisano, ali meni je ostalo enigma, kao laiku.
Na 1.6 16v na Dusteru se ventili ne šteluju? Nilkad?
Nikad, nikad, a ni tad.
Magična reč: "hidropodizači"
Ja podesavam i hidropodizace.. :laugh: :laugh: :laugh:
Kako se šteluju ventili na 1,2 16v motoru,klackalice sa kontranavrtkom,pločice ili možda hidropodizači?
Trebalo bi da su hidropodizači.
Ups, sad vidim da taj motor u Twingu (D4F 772) ima štelovanje :ces:
Aj malo off, a mozda i ne....sto se zovu HIDROpodizaci? Bas me nesto zanima, a ako bi neko znao da mi objasni.
http://www.youtube.com/watch?v=Q6A15dhtJN4
http://www.answers.com/topic/hydraulic-valve-lifter
"hidro" je skraćeno od "hidrauličnog principa" i pritom se misli na upotrebu ulja , iako "hidro" asocira na vodu, zar ne?
Sklop hidrauličnih podizača ventila ("hidro-podizač" je pogrešan termin, pravilno je "hidro-pritiskač" ili "hidro-potisnik", ili prosto HP) radi na principu viskoznosti ulja (za podmazivanje motora), odnosno koristi 2 osobine: tečljivost i nestišljivost.
U dve rečenice: kada breg pritisne hidro-potisnik, ulje kao nestišljiva tečnost omogućuje da se sila pritiska brega u potpunosti prenese na ventil u toku njegovog otvaranja. Princip tečljivosti ulja primenjen je u fazi kada je ventil zatvoren: isticanjem male količine ulja kroz kalibrisani otvor pod dejstvom opruge ventila obezbeđuje se potpuno zatvaranje ventila bez zazora između brega-HP-ventila.
Prednosti u odnosu na razvod sa podešavanjem:
-nema održavanja, nema podešavanja zazora između brega i ventila;
-manje habanje bregaste osovine i delova ventilskog razvoda;
-manja buka ventilskog razvoda;
Nedostaci:
-skuplja izrada glave motora i skuplje popravke u slučaju havarije
-zahteva korišćenje kvalitetnijih ulja sa visokim detergentnim karakteristikama i manjim viskozitetom;
Nadam se da sam malo razjasnio...
Hvala :wave: Nesto "sazetije" mi je bilo objasnjeno na okupljanju i hvala i njima takodje :dobro:
Auto mi je star 4 godine i presao je 31.000 km, nemam plin, motor je 1.4.
Da li treba da stelujem ventile?
Normalno trosi i dobro se ponasa.
Preporuka je da se podese na 30 000 ...ja sam tako uradio i bili su razdeseni..a isto i na jos par Logana koje sam radio.
Ipak ti moras odluciti. :ne:
To mora na hladno, je l' da? Mislim, jel treba da prenoci u servisu, ili je dovoljno recimo 1 sat da se ohladi?
I moram da nabavim dihtung poklopca?
Na hladno, najbolje posle stajanja preko noci...ja bar tako radim.
Dovoljno je i 2 -3 sata stajanja. Važno je da se ventili ohlade sa nekih 500 *C na sobnu temperaturu. Sada ih podesi pa si 100 000 km miran :wave:. Dihtung može a ne mora. sam odluči.
Ma menjaj ga, ne košta sto dukata. Da li treba da ga kupiš zavisi od toga gde ćeš da podešavaš ventile - za ovlašćene ti to ne treba.
Meni nisu stelovali vent na 40.000 km i 4 god starom autu, kada sam radio veliki servis, tek na 50000km sam posebno isao kad je motor i na gasu poceo nemirno da radi, a nista drugo nije davalo rezultata. Motor je posle prodisao, ili je to bio subjektivan osecaj...Sto bih i ja morao sve da znam kad sta treba, bar da su me u servisu pitali....
Definitivno je Renoov propust što nije specificiran period podešavanja ventila. To je moralo da se nalazi u servisnoj knjižici.
Zbog nedostatka slobodnog vremena tek je ovih dana doslo na red stelovanje ventila. Krenuo sam u TTD da kupim dihtung poklopca ventila i poljubio vrata posto je radnja isprazena ii pise popis na vratima . Otisao sam u Kit Komerc i oni nisu imali dihtung na stanju. Sledeca destinacija je bio Prestige auto medjutim tamo su mi rekli da imaju na stanju samo plutani ali da proverim koji je tip na kolima. Kaze da posto su mu najcesci kupci takstisti insistriraju da kupe metalni ako je fabricki bio na kolima i obratno. Da li to ima nekakve veze prilikom zamene? Znam samo da je valjda taj od plute moguce nekoliko puta vracati na kola dok je metalni za jednokratanu upotrebu.
Nema nikakve razlike, sem sto se fabricki stavlja metalni....ja praktikujem njega.
Hvala :write:
I ubuduce idi do Pantera, moja topla preporuka, tamo ne moze da nema.
Kupljen metalni dihtung poklopca ventila u Panteru ( Djure Djakovica).Proizvodjac Corteco ,cena 350 dinara.
Nastelovani danas ventili, svi usisni su bili izmedju 0.09- 0.15 dok su izduvni bili od 0.09- 0.15. Lepo radi, poteze iz niskih obrtaja. Javicu i potrosnju cim budem presao 500-600 km . Sa ovakvim ventilima je bila 9 -10 tng po gradu , 7-7.5 na autoputu, na magistralnom 6.8
Posle 25000km pređenih na gas auto je počeo čudno da se ponaša.Ujutro prilikom startovanja motora i grejanja od minut dva krenem i čekam da u vožnji prebaci na gas.Prilikom prebacivanja u drugu brzinu auto izgubi snagu i prosto se pokloni.U tom trenutku se čuje i blaga eksplozija u izduvnoj grani.Posumnjao sam na ventile i oterao kod majstora.Izduvni ventili su bili pretegnuti a bila je i mala korekcija na usisnim ventilima.Zbog obaveza nisam mogao da prisustvujem intervenciji pa neznam tačne podatke.Metalni dihtung poklopca je ostao u ispravnom stanju pa je isti vraćen na vozilo.Na dijagnostici utvrđen poremećaj u tajmingu rada benzinskih dizni(majstor predložio ultrazvučno čišćenje).Intervencija štelovanja košta 1500 din.
Odlicno.... :aplause: Samo...stari dihtung nemoze da ostane u ispravnom stanju zato sto on ima perforaciju koja dihtuje...jednim stezanejm on se ispravi i to je to..ponovnim stezanejm nemora da dihtuje. :nami:
Sad mu više nemogu ništa.Videćemo koliko će da izdrži.
Ma i nemora da znaci da c eprocureti...naravno...ali postoji mogucnost..
Ja sam svoj koristio nekoliko puta. Jeste malo balavilo ali ima prečih stvari... :driver:
Citat: Zoran poslato 11.12.2014. - 06:20
Ja sam svoj koristio nekoliko puta. Jeste malo balavilo ali ima prečih stvari... :driver:
Citat: Aleksabgd poslato 12.05.2014. - 11:23
Kupljen metalni dihtung poklopca ventila u Panteru ( Djure Djakovica).Proizvodjac Corteco ,cena 350 dinara.
:ces:
Kako god uradiš nećeš pogriješiti. U prvom slučaju ostade ti 350 dinara a imaš malo balav motor a u drugom slučaju imaš motor suv kao barut ali nemaš 350 dinara. :ne:
Ma treba menjati, nije 350 dinara 350e...vec oko 2.7 e... :ne:
Meni majstor kada je stelovo ventile skinuo je poklopac bez da osteti dihtung, nastelovao ventile, i stavio onu neku mazu, vratio poklopac, nigdje nista ne bali. Ocito imam dobrog majstora, samo steta sto mu je casica draga.
To sada je pola posla da bi bili zadovoljni sa mazom. Hoću reći, treba misliti ponovo da se poklopac može skinuti bez oštećenja i problema. Ako je stavio neko ljepilo, sigurno neće baliti ali više nećeš moći skinuti bez napora... :wave:
I meni je majstor pošto je novi dihtung balio stavio neku diht masu, pretpostavljam da je ista kao za vodenu pumpu.
:doh: I kako ces sledeci put da skines deklu???
Citat: Saja174 poslato 25.12.2014. - 23:17
Meni majstor kada je stelovo ventile skinuo je poklopac bez da osteti dihtung, nastelovao ventile, i stavio onu neku mazu, vratio poklopac, nigdje nista ne bali. Ocito imam dobrog majstora, samo steta sto mu je casica draga.
Kao prvo, ditung cim se jednom stegne on je ostecen..to je metalni dihtung koji je namenjen za jednokratnu upotrebu, plutani su nesto drugo. Deklu ventila nikako ne treba lepiti silikonima posto ca se prilikom sledeceg skidanja neminovno ostetiti nalezuce povrsine dekla ili na glavi motora.. posto ga neces moci skinuti bez uvlacenja nekog tankog noza, frafcigera..ili slicno...
Ocito da imas fusera od majstora...bezi od njega, posebno zbog casice! :nami:
Citat: Zoran poslato 24.12.2014. - 22:37
Kako god uradiš nećeš pogriješiti. U prvom slučaju ostade ti 350 dinara a imaš malo balav motor a u drugom slučaju imaš motor suv kao barut ali nemaš 350 dinara. :ne:
Ovo je bila šala na tvoj račun Zoki... Pa dal' treba razmišljati uopšte da li zameniti dihtung koji košta 1,5 KM??? :-)1
:ziveli:
:ziveli: :wave:
Žac, stelovao sam ventile pre neki dan posle velikog servisa i majstor mi je samo vratio stari dihtung. Da li je pamtnije ostaviti sad kako jeste i pratiti ili kupiti nov dihtung i zameniti? O tih 350 rsd necu ni komentarisati :) da sam znao kupio bi oma ....
Pa ne moras da menjas napamet, kad vec nisi na vreme...prati pa vidi..ako balavi, promeni ga.
Nov sa na forumu i potreban mi je savet. Citao sa Vase probleme i delimicno nalazim resenje za svoj problem. Naime, imam DACIU LOGAN BASE 1,4 MPI, 85000km, TNG Stefaneli ugradjen na 43000. Vec od 50000 pocinju problemi u voznji na benzin. Prilikom dodavanja gasa auto se gusi i usporava nekih 10 sekundi zatim polako ubrzava ali ne moze da dostigne brzinu od preko 130km/h. Takodje sam primetio da se ulje u motoru mnogo oseca na benzin i polako povecava nivo ulja. Molim savet, da li su ventili ili nesto drugo?
Ufff..ovakav slucaj jos nismo imali, ako se en varam...A kazi nam, da li su uopste podesavani zazori do sada..pitam posto sam do sada na skoro svim dacijama nailazio na pretegnute ventile..izgledalo mi je kao da su lose podeseni u samoj fabrici.. :ces:
nisam do sada nista radio na motoru osim redovnih servisa.ponavljam, do 50000 nisam imao nikakvih problema. Napomena: razbijena boca sa aktivnim ugljem u braniku.
To u braniku je filter benzinskih isparenja, mislim da ne moze uticati na mesanje goriva i ulja...tu kod tebe definitivno nekuda curi gorivo u motor..i ne uspe da sagori pa se provucwe kroz karike i zavrsi u karteru...ako je zbog ventila..onda je neki od njih stalno i zestoko otvoren...pod hitno prekontrolisi zazore..
I javi sta se desava. :friends:
Žac, hvala na zapažanju i savetu, provericu zazore pa javljam. pozz.
PS: Zaboravih....moguce da neka od benzinskih dizni ne zatvara, pa preliva gorivo u cilindar..mozda ce to pre biti nego ventil...u svakom sluvcaju proveri zazore i funkcionalnost dizni...mozda su zaprljane pa iglica ne zatvara...
Poslao bih ti na PP, ali nemam tu mogucnost, majstor Nocko u Vlasotincu 064 2650433
Jos jednom hvala Žac, ali to mi je daleko, ja sam na severu Kosova, mozda Novi Pazar ili Kraljevo.
Sakupljac benzinskih para je povezan sa sistemom za napajenje gorivom, tako da i tu moze da bude problem. U svakom slucaju treba prekontrolisati ventile, ocistiti benzinske dizne i proveriti podesenost TNG uredjaja.
Ja bih rekao dizne.
Provera zazora ventila je nejjeftinija provera za one koji su vicni mehanici, tako da je preporucljiva kao preventiva.
I nemoj da ga voziš sa takvim uljem!
Naravno Loganovac, mom bratu je prolupao motor zbog benzina u ulju.
Ima li neko telefon majstora sa Busija koji odrzava dacije....moram hitno stelovati ventile,kad je hladan na benzinu i plinu padaju mu obrtaji skoro na nulu i u vecini slucajeva se gasi.Kad je topao motor sve je ok.
http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=3165.msg65708#msg65708
@Samsung
Dobio si broj pp.
Jesam....hvala...zovem ga da zakazem za sled.nedelju.... :ziveli:
nakon izmjene dihtunga glave prošle godine i sveg što ide uz to, nedavno počelo sliniti ulje na 4. svjećicu. Majstor stavio obični od klingerita. Kupio novi metalni dihtung 10-ak €. Stari se savinuo prema unutra i pukao oko prvog šarafa
Citat: Keka poslato 19.03.2015. - 10:41
Kod vozila sa pogonom na TNG, ventile treba stelovati na max. 30.000 km.
Interesuje me, kao novog, budućeg vlasnika, da li se ovo odnosi i na 1.2 i 0.9 motore :conf: :ha:
Na 1.2 se šteluju ventili.
0.9 koliko znam ima hidro podizače -> nema štelovanja.
Na koliko je na 1.2, 1.4 i 1.6 renoovim benzincima predviđeno štelovanje zazora ventila po uputstvu (i bez TNG)?
Nije predviđeno. :doh:
Nije predviđeno kad voziš na osnovno gorivo :c:
A kad voziš na plin :conf: (iskustveno ili šta :fiju:)
Pričam za modele koji nisu isporučeni sa fabrički ugrađenim TNG uređajem - u uputstvu i u servisnoj knjižici ne pominje se podešavanje zazora ventila. Za TNG modele ne znam.
Iskustveno je Keka napisao: benzin svakih 60.000km, plin 30.000. Neki nikad (sa hidro podizačima, znači TCe i 1.6 16V).
Iskustveno sve do jednog, kojeg sam otvorio..bili su pretegnuti ventili..bez obzira na kilometrazu.. :huh:
Ali nisu izgoreli... Koliki su bili zazori?
Izgleda da su ti naši ventili čudo jedno, ne možeš im ništa ni kad ih pretegneš ni kad ih "otpustiš", evo naš Zoran ubi preko 300K sa zazorom 0.5mm!
Zoranov zazor ne moze da izgori ventile..ali zazor od 0.10 moze...pretegnut...
Sve koje sam otvarao nisu imali preko 50 000 km..i ventili su im bili pretegnuti...nisam ni na jednom merio kompresiju da bih znao da kazem da li su nagoreli ili izgoreli..
Zoranov zazor naveo sam kao primer "opuštenih" ventila. Interesantno je da ispada da su fabrički svima pretegnuti ventili, ali motori i dalje po pravilu prelaze stotine hiljada kilometara. Velika je verovatnoća da prosečan korisnik i ne zna da bi trebalo štelovati ventile, tera u servis a oni rade po knjižici. Pa opet ništa.
:ne:
Ja jos nikad nisam stelovao ventile presao vec 118000 km.I dalje samo sapuce kad radi u leru, jos kad ga malo nagazim na auto putu ma milina ga slusati kako radi ;).
Samo tako nastavi, dok ne promukne. A posle ces da kukas.
Nista njemu biti nece,ventili su provjereni kad sam radio veliki servis na 93000 km i zamisli nije bilo potrebe za bilo kakvim stelovanjem vjerovao ti meni ili ne. :ne:
Onda su ipak stelovani. I provera zazora spada pod stelovanje.
Danas nastelovani ventili na 55000 km. Bili su opusteni:
Usis (po fabrici 0,10 - 0,15): 0,25 0,25 0,30 0,25
Izduv (po fabrici 0,25 - 0,30): 0,30 0,35 0,35 0,35
Majstor je sve usisne postavio na gornju granicu, dakle 0,15 a sve izduvne na 0,30.
Objektivno motor je znatno tisi, lepse peva, radi dosta mirnije. Subjektivno ima vise snage pri ubrzavanju.
Povremena cimanja pri promeni brzine u visim obrtajima su nestala.
:offtopic: Bobina napukla na donjem delu i to na dva mesta.
Sve u svemu veoma zadovoljan! :lux:
I kod mene prestelovani na 62000, bili pretegnuti, motor tisi, lepse radi, mirnije. Jos da istestiramo potrosnju i to je to :)
Kako sad to ide, kada se našteluju na 60kkm, jel se posle šteluju opet na 120kkm?
P.S.
Ja sam to sve radio na 30kkm, iako nemam plin (kad sam mentol), a sad sam blizu 90 somića.
Steluj na 60kkm.
Znaci sad je pravi trenutak. :to:
Ne bih ja ništa dirao, ako ne pravi probleme.
Ne treba čekati da auto počne da pravi probleme i tek tada reagovati. Zato i jesu predviđeni bilo vremenski bilo kilometarski periodi održavanja, zamene, podešavanja.
Pretpostavljam da ne, ali za svaki slučaj... Kod 0.9 TCE motora nema zezanja sa štelovanjima?
Petnaest dana pre odlaska na GO posetio sam ovlasceni servis AC "Krunic" u Nisu. Trazio sam kontrolni pregled Logana i ako nisam imao nikakvih problema sa autom. Kilometraza na satu nesto iznad 75000 km. Zbog oprecnih misljena na forumu o stelovanju ventila trazio sam proveru zazora! Zazori nisu "mrdnuli" i pokazalo se da su u servisu bili u pravu kada su pre uzimanja u rad rekli da je to suvisno i da nema potrebe, da ovaj benzinski motor "drzi ventile" bez potrebe za stelovanjem i preko 200 000 km! To ne vazi za plinase! Oni moraju na 25-30 000 km na obavezno stelovanje ventila!
Kontrolni pregled nije ukazao na ikakvu neispravnost vozila. Pozeleli su mi srecan put i nisu hteli nista da naplate jer sam redovan na svim servisima od kupovine auta! :write:
Koliko dugo je trajao taj pregled? Pitam jer me zanima da li su zaista kontrolisali zazore, to je malo veći posao od one standardne ček liste koju mogu ta ti gratis urade. Dalje, posle skidanja poklopca menja se zaptivka kiju ti nisu naplatili - malo mi je čudno, znaš za ono 'džaba ruke s moj materijal". Da li je motor imao vremena da se ohladi ili su (ako su uopšte) kontrolisali zazor na zagrejanom motoru?
Motor hladan,auto uzeli u rad posle 7h stajanja. Metalna zaptivka, fabricka ugradnja, premazana silikonom.
Da li neko može da mi preporuči pouzdanog majstora iz Zrenjanina koji bi odradio štelovanje ventila.
Pročitao sam ceo ovaj topic, ali malo toga sam našao o štelovanju ventila na 1.5 dci motorima. Ima li 1.5 dci 50 kW motor na stepwayu hidraulične podizače ventila?
Obzirom da imam problem - čujem čudno štektanje iz motora, pri relaksiranoj vožnji (pedala gasa jedva pritisnuta, oko 1800 - 2000 obrtaja), bez opterećenja motora, prva pomisao je (između ostalog) da su u pitanju ventili. Prešao sam 72000 km sa autom.
Dobro vuče, malo troši - ali štektanje mi liči na ventile (možda dizne - jedna ne radi dobro?).
Dakle, konkretno pitanje: da li se i kada (posle koliko pređenih km) šteluju ventili na 1.5 dci 50 kW motorima? Shvatio sam, iz objašnjenja na početku topica da postupak nije jednostavan - ali se ponekad mora uraditi.
Već sam slično pitanje postavio u topicu sitni kvarovi - ali niko do sada odgovorio nije, pa sam se zato prebacio u ovaj topic.
Ja sam bar 2. puta odgovorio na to ptanje :ne:
Nisu hidro podizači. Ventili se šteluju obično samo prilikom sklapanja motora ili nekih radova na glavi (mašinska obrada, menjanje ventila).
Pre će biti da čuješ neku diznu.
Hvala, u svakom slučaju.
Forum je tako velik da nisam nigde mogao pronaći bilo kakav odgovor vezano za ovu tematiku, iako sam tražio nekoliko puta.
Nadam se da više neću pitati isto! :bonk:
Evo ovde (http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=1117.msg172928#msg172928) sam već odgovorio tebi :)
:ziveli:
EDIT: A negde sam stavio i slike iz radioničkog uputstva za dci
Kako vozim na plin gde je stelovanje preporuceno na 30kkm prosli vikend kod Hobiste odradjeno isto, ne znam tacne vrednosti, ali defitinitivno je bilo vreme za stelovanje jer rece da su bili jedni bili pretegnuti a drugi labavi.
Doduse vise me je zabrinuo sa pricom da auto losije radi na plin sto nisam licno primetio ni pre ni posle steljvanja ventila :conf:
Mmmmmm, ako se ne varam izduvni su bili pretegnuti.
To je bilo pri prvom paljenju i prebacivanju na TNG. Ako je sada sve OK onda se korigovao sam prema novom stanju :dobro:
Zanimljivo, meni je rekao da sam dzabe dolazio...
:njanja:
Odradio danas proveru i štelovanje ventila.
Posle 26 kkm od prethodnog štelovanja (ukupno prešao 172 kkm) stanje sledeće:
Usis Izduv
I 0,13 0,20
II 0,13 0,21
III 0,15 0,20
IV 0,12 0,27
Malo potonula izduvni na prva tri cilindra. Naštelovao sve na 0,13 usis i 0,27 izduv.
Шта мислите, има ли потребе да сада штелујем вентиле, последњи пут је то урађено на 47.411 км пре 4 године, сада је километража 88.700км ? Возим на бензин, немам плин. Не примећујем никакве аномалије у понашању мотора, и потрошња је нормална.
Mislim da nema potrebe. Prvi Logani koji su stizali, imali su servisno uputstvo za štelovanje ventila na 90000km, pa je smanjeno
na 60000km (verovatno zbog kvaliteta beMzina kod nas). Potom su plinaši smanjili interval na 30000km. Imaš lufta još makar
godinu dana.
Jutros Hobijev hirurški tim naštelovao ventile na mojoj vršalici.
Prošli put štelovani pre 25.000 km, od toga 14.000 km na plin, izduvni se pritegli, a simptomi su režeći zvuk motora preko 3000 obrtaja i neobične vibracije na leru. Ako me sa sledećom bocom plina iznenadi i manja potrošnja, onda je i to simptom.
Urađen i mali servis i mogu da kažem da sve ponovo zvuči i radi kao novo.
Nešto mi je to malo 25 000 km da se pretegnu.
Jeli voziš žestoko?
Ja moje štelujem na 100 000 km i budu svi skoro pa u redu.
Ako mene pitaš - ne.
Dominantno gradska vožnja, ne udaram u crveno, zaustavim se između 3000 i 4000 obrtaja ako je potrebno stići i uteći.
Štelovanjem je malo prodisao upravo u tom rasponu.
Imam jedno pitanje za sve vozace sa benzinskim motorom 1,4 MPI K7J (vozim sandera 2009, presao 48.000km samo na benzin, nemam ugradjen plin, ventili nisu dirani). Da li je to normalno, tj. da li se kod svih motor tako ponasa ili su se meni rastelovali ventili? Prilikom jaceg dodavanja gasa krene da se cuje zvuk ventila, kada se papucica gasa stisne malo zesce. A narocito prilikom dodavanja gasa na uzbrdici.
Ja ne vozim taj motor pa evo neću da ti odgovorim :glare:
Zilebor, verovatno je ustajao beMzin, potrošiti i nasuti novi. (Auto se malo vozi i beMzin dugo stoji u rezervoaru.)
Na uzbrdici (i na ravnom) vozi u odgovarajućem režimu druga-treća, nemoj u četvrtoj-petoj i onda "potopiti" gas, nije dobro za motor.
Ventili bi mogli da se prešteluju, inače se šteluju na 60k/km.
Mislim da se Zileboru ventili čuju zbog lošeg benzina.Sipaj benzin sa 98 ili 100 oktana pa probaj,neće se ništa čuti.I naravno,ovo što kaže Raja,odgovarajući stepen prenosa,ali kad je benzin loš,onda je loš kako god da voziš.
To što vi čujete kao "ventile" je najverovatnije pojava usled ne odgovarajuće oktanske vrednosti goriva kada dolazi do detonatnog sagorevanja i kliktanja tj. samozapaljenja smeše pre predviđenog ugla predpaljenja. Uzroci mogu biti i u pogrešnoj toplotnoj vrednosti svećice, efikasnosti hladjenja, zasićenosti smeše tj. odnosa benzina i vazduha u smesi, a narocito ugla predpaljenja ali najčešće je problem u gorivu tj količini i kvalitetu antidetanatora.
:to:
Citat: saša61beograd poslato 07.08.2021. - 07:50
Mislim da se Zileboru ventili čuju zbog lošeg benzina.Sipaj benzin sa 98 ili 100 oktana pa probaj,neće se ništa čuti.I naravno,ovo što kaže Raja,odgovarajući stepen prenosa,ali kad je benzin loš,onda je loš kako god da voziš.
tacno tako, uzrok je bio los benzin, u zadnje vreme sve sam sipao benzin na Lukoil pumpi, bmb95 i ekto bmb95. Kada sam sipao na NIS pumpi G-Drive 100 totalno druga prica. Ne da se primecuje razlika, prvo sto auto mnogo bolje prima gas, bolje ubrzava, i necuje se vise ono lupanje ventila ili kako god da se to zove.
Hvala svima na savetu!!!