DACIA Forum Srbija

DACIA => Delovi i održavanje => Prodavnice i servisi => Temu započeo: Drinski67 poslato 19.09.2017. - 09:47

Naslov: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: Drinski67 poslato 19.09.2017. - 09:47
Imao sam loša iskustva sa raznim servisima. Pozivam ljubitelje i vlasnike automobila Dacia da podele svoja iskustva i upozore ostale kolege.

Moje poslednje loše iskustvo je sa servisom za ugradnju i popravku radio/cd uređaja "ATOM", Miljakovačka 32, Miljakovac 3, Rakovica (http://www.atom-autohifi.rs/).
Dete je pokvarilo dugme za pojaćavanje zvuka. Procenio sam da radio (SONY) sada vredi oko 5000 dinara, a serviser je tražio 2400 dinara da popravi mikroprekidač. Delovao mi je uverljivo (ko svi prevaranti) i odlučio sam se da platim skoro polovinu vrednosti). Od samog početka, više puta sam reklamirao uslugu jer se prilikom pritiskanja dugmeta za pojačavanje zvuka, u početku retko, a kasnije sve češće dešavalo da se zvuk ne pojača, već da se promeni frekventni opseg i grupa memorije (FM1, FM2, FM3, MW...). Još jednom mi je naplatio 700 dinara nakon tobožnjeg otklanjanja problema. Te pare mi je vratio, ali nakon što je dugme sasvim otkazalo, nije hteo ni da vrati pare ni da popravi dugme. Pr tome me sve vreme pravio budalom. Vrlo nezgodna i neprijatna osoba. Ne preporučujem da se iko upuša u posao s tim servisom.

Pre toga sam imao loše iskustvo sa serviserom koji mi je sipao previše gusto ulje (čini mi se da je bilo 20W40 ili 15W40)  u sred zime prošle godine. Još dok je sipao ulje vidim da je gusto kao med i ja mu kažem da mi treba 5W40, a serviser kaže da jo to dobro za taj auto (ženin ford fiesta 1.1 iz 1988. godine) i da će mi to pomoći da mi manje troši ulje... Sutradan nisam mogao da upalim motor. Alnaser nije imao snage ni 2 puta da zavergla...Zovnem ga, onda on počne da izmišlja da mi je loš akumulator (a on je najnoviji deo auta, star 2 godine), pa da treba remont alnasera.... Kupim normalno ulje Shell 5w40 u Auto line još jeftinije nego što mi je on pod "povoljnom cenom" nudio svoje gusto ulje iz bureta i auto cele zime paliio normalno (uvek pali dobro iako je star skoro 30 godina). Ovog majstora sam smatrao za dobru osobu i još uvek mi nije jasno da li stvarno misli da gusto ulje treba sipati zimi ili ga baš bilo briga jer je hteo da se ratosillja tog ulja i još da mi naplati remont alnasera... zato ga neću imenovati ovaj put.

Taj isti majstor mi je menjao senzor za davanje informacije o brzini (nalazi se na kutiji menjača). Da bi proverio da li to radi kako treba digao je jednu stranu kola dizalicom (jedan točak na zemlji, a drugi u vazduhu) upalio motor, ubacio u brzinu i "vozio", tj davao gas... a gas je davao jedan od njegovih ortaka koji uopšte nije majstor, već se motao po radionici. Kao posledica, pukao mi je desni nosač motora. Možda je bio pri kraju resursa, a možda ga je taj neprirodni položaj i jačina vibracija "dotukla"...

Zamenio sam taj nosač kod drugog majstora, koji je specijalista za Dacia i druge francuske automobile. Međutim, prilikom zamene ulja nije mi stegao onaj donji lim koji štiti karter od oštećenja, a  vibracije i buka su bile slične kao kad je pukao desni nosač, pa sam sada zamenio levi iako nije trebalo. Posle opet nije stegao lim ali još lošije, pa je bilo očigledno da lim nije stegnut. Na kraju sam shvatio da sam bacio pare na nosač jer su te vibracije bile od površno stegnutog lima za zaštiti kartera u dužem vremenskom periodu (za koje sam sve vreme osluškivao i pitao se odakle potiču)... i ovaj majstor je u suštini dobar, ali sad vidim da moram da pratim svaki korak i kontrolišem sve što radi...

Pre toga sam imao loša iskustva sa Hit autom o čemu sam već pisao na ovom forumu: loše lakiranje, izbegavanje obaveza po osnovu garancije...

Najsmešnije iskustvo sam imao u Autokompresoru. Dobio sam na neku reklamnu akciju "besplatna provera u xy tačaka"... Tom prilikm sam tražio da mi zamene prednje i zadnje gume jer su zadnje bile zimske (tada još nije bilo ovako strogo za sve 4 zimske) i pristali su... Nisu pristali da prisustvujem proveri jer "nije bezbedno za mene" i takva im je "poslovna politika". Ranije su komunisti bili ateisti i nisu verovali u Boga, ali oni su tražili da verujemo majstorima više nego što vernik veruje u Boga. Elem, mogao sam samo kroz staklo da gledam na 30m udaljenosti šta rade. Radove je obavljao mladi majstor "šegrt" što je i primereno težini posla provere svetala, pritiska u gumama i sl. xy tačaka pregleda... Prilikom vraćanja ključeva, pitam da li su proverili pritisak u gumama, jer nisam video da je to obavljeno. Referent za prijem vozila kaže da jeste, a ja kažem da nije jer sam sve vreme gledao kroz prozor. On pozove "šegrata" i sad ništa ne čujem, ali kroz isti prozor vidim da dečko odriče glavom. On kaže da je proverio i da je sve u redu, a ja mu kažem da sam "gledao" razgovor i da sam video da šegrt maše glavom levo-desno. To sve prati njegov šef, zovne šegrta, ovaj opet levo-desno glavom, vrati se i narera tog referenta za prijem (koji je slagao) da proveri pritisak i napumpa gume). E to nije sve... vraće se i kaže da je sve u redu, nudi kljkučeve i ja ga pitam na koji pritisak je napumbao? On 3 puta ponovi da je napumpao prednje na 2.2, a zadnje na 2.1 bara. Ja onda tom referentu i njegovom šefu kažem da je bolje da puste vozače da prisustvuju radovima i kontrolišu majstore jer je ispravan pritisak na Loganu 1.5dci obrnut od onoga što je on uradio. Napumpaše gume kako treba i ja više nikad ne odoh u AK Kompresor... i Hit Auto...

U garantnom roku sam održavao u servisu Reno Sava na Karaburmi koji su uvek bikli korektni i mogao sam da pratim radove sa galerije sa koje se sve vidi ili čak da budem oko kola... Sada održavam auto u servisu Petit na Zrenjaninskom putu, koji ima svu opremu ali je izašao iz grupe "ovlaštenih" servisa... jer mi je tu bliže, mogu da pratim radove...

Jedan drugar je održavao u garantnom roku sandera u onom ovlaštenom sevisu na Vidikovcu. Bilo mu sumnjivo što mu ne daju da prisustvuje servisima u garantnom roku i potpiše se jednom flomasterom na  filter vazduha. Kada su završili, on im traži da skinu filter, kad ono njegov potpis na filteru i on ih pita "Odakle moj potpis na vašem novom filteru koji ste uzeli iz svog magacina i zamenili?". Vadili se da je posao odradio šegrt na praksi i da se nije snašao.... Ni taj drugar više nije išao u servis na Vidikovcu (čini mi se da se zvao Marković)

Šaljite vaša iskustva i upozorenja... kada majstori budu znali da imamo crnu listu, više će da paze na reputaciju...
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: Zoran poslato 19.09.2017. - 17:01
Potpuno te razumijem, najviše stvari uradim sam.
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: Boban poslato 19.09.2017. - 19:16
To sam i ja ovde pisao moje iskustvo sa majstorom za TNG kad sam opisao šta je kaže upali auto i kad je čuo rad motora kaže to su 2 dizne a ne menja se 2 već u kompletu 4 pa te stagove dizne ne odgovaraju sa tim kompjuterom pa creva,ruke elem 250 evrića i nema naravno prisustva jer tobože da li vi vidite nekog ovde da stoji u radionici!!!Neka hvala.
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: hobbista poslato 19.09.2017. - 20:20
Samo da se osvrnem na par stavki:

Citat: Drinski67 poslato 19.09.2017. - 09:47
...
Da bi proverio da li to radi kako treba digao je jednu stranu kola dizalicom (jedan točak na zemlji, a drugi u vazduhu) upalio motor, ubacio u brzinu i "vozio", tj davao gas... a gas je davao jedan od njegovih ortaka koji uopšte nije majstor, već se motao po radionici. Kao posledica, pukao mi je desni nosač motora. Možda je bio pri kraju resursa, a možda ga je taj neprirodni položaj i jačina vibracija "dotukla"...

Nije ti od ovoga pukao nosač. Daleko veće opterećenje trpi kada polaziš iz mesta nego kada se vrti točak u vazduhu.

Citat: Drinski67 poslato 19.09.2017. - 09:47
...Međutim, prilikom zamene ulja nije mi stegao onaj donji lim koji štiti karter od oštećenja, a  vibracije i buka su bile slične kao kad je pukao desni nosač, pa sam sada zamenio levi iako nije trebalo. Posle opet nije stegao lim ali još lošije, pa je bilo očigledno da lim nije stegnut.
...
Čest problem. Obzirom na težinu lima bilo bi pametnije da su stavili šrafove M8.
Ovako, sa M6, opcije su:
- da se pretegne pa da se, ukoliko se skida npr. jednom u 1,5-2 godine, gleda u pasulj da li će se odvrnuti ili pući.
- da se pritegne normalnom silom uz mogućnost da se otpuste nakon nekog perioda.

Citat: Drinski67 poslato 19.09.2017. - 09:47
Nisu pristali da prisustvujem proveri jer "nije bezbedno za mene" i takva im je "poslovna politika". Ranije su komunisti bili ateisti i nisu verovali u Boga, ali oni su tražili da verujemo majstorima više nego što vernik veruje u Boga. Elem, mogao sam samo kroz staklo da gledam na 30m udaljenosti šta rade.
Verovao ili ne u većini zemalja je tako. Pogotovo u zapadnim zemljama.
A posle nekih neprijatnih situacija i ja sam počeo ovo da praktikujem. Ne 30m već oko 3m.
Zašto da razmišljam da li će se mušterija, ničim izazvana, uhvatiti za alat pa onda besneti što se izmastio :bonk:
Ili da me pomera da bi mi pokazao koju plastiku da mu pričvrstim u sred posla, pa da me voda oko kola da šrafim sve plastike, a ja na pola posla vraćanja amortizera na auto!?
Ili da za 40-tak minuta posla moram da pomeram čoveka 15-tak puta (svaki put kada hoću da uzmem ili ostavim nešto na kolica za alat) jer se trudi da ne bude na udaljenosti većoj od 50cm od mene?
Ili, najčešće, ne zatvara usta i priča o svojim problemima kao da sam psihijatar.


Ovim ne pokušavam da opravdam bilo koga od navedenih, već samo da ukažem da postoji i druga strana medalje (u nekim od navedenih slučajeva) :dobro:
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: Zoran poslato 19.09.2017. - 21:04
Eh, Hobbista, da su drugi i 10 % pošteni i znalci kao ti.
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: Keka poslato 20.09.2017. - 13:04
Hobi, jel ti to na moj racun?  :Smiley:
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: Ayrton poslato 20.09.2017. - 13:28
Na moj nije sigurno!
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: Loganovac poslato 20.09.2017. - 13:52
Sram te bilo, tako da kažeš čoveku, drugu i prijatelju!  :zloca:
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: hobbista poslato 20.09.2017. - 18:01
 :ces: :zloca:

Ma jooook  :laugh:  Bez šale, nije problem sa drugarima i poznanicima. Ako ništa drugo, imamo zajedničke teme.


Da ne bude da branim majstore - juče sam skido menjač na puntu drugi put za 20 dana.
Prvi put sam menjao set kvačila i semering spojničke koji je cureo (pristupa mu se iz kutije menjača). Juče sam skidao i otvarao ponovo jer se čuje ležaj spojničke. Kada mi je doteran auto praktično nije mogao da ide. Moj propust je što nisam pažljivo pogledao sve ležejeve u menjaču.
Drugi put je naplaćen samo ležaj, bez rada :ne:

Opet, kolega sa foruma je imao (u stvari još ima) problem sa pumpom visokog pritiska. Servis pokušava da se napravi lud i da prebaci problem u tuđe dvorište. Uz to mu ne odgovara na pozive. Da ne dužim - vrlo neprofesionalno i nekorektno ponašanje, ali ćete biti obavešteni o ishodu u postojećoj temi.

Postoje namerne (ili iz neznanja) i nenamerne greške. Svi mi ponekad grešimo i treba prihvatiti grešku.
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: Zoran poslato 20.09.2017. - 18:53
Treba prihvatiti grešku -  :to:
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: Loganovac poslato 20.09.2017. - 23:55
Citat: Ayrton poslato 20.09.2017. - 13:28
Na moj nije sigurno!

I dalje mislim da nije u redu tako da kaže prijatelju...


  :laugh1:
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: Ayrton poslato 21.09.2017. - 06:59
Nije u redu! Bio sam u afektu (gde god to bilo?).
Izvinjavamo se, mnogo se izvinjavamo!!! :friends:
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: Keka poslato 21.09.2017. - 13:04
Zaboravio je da doda na spisak rabljeno ulje na pantalonama i kanadjankama i konsekventno produvavanje evap-a  :Smiley:
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: sibelius poslato 22.09.2017. - 10:14
Citat: hobbista poslato 19.09.2017. - 20:20

Ili, najčešće, ne zatvara usta i priča o svojim problemima kao da sam psihijatar.


Ovde mora da je mislio na mene   :Smiley:
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: hobbista poslato 22.09.2017. - 18:54
 :laugh1: :friends:
Vidim da vam je veselo ovde  :ziveli:




:laugh:
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: Slobodan čovek poslato 10.07.2019. - 16:55
(https://i.postimg.cc/7ZJYY84h/IMG-20190710-173505.jpg)

Квар: Цури расхладна течност на кућишту термовентила/термостата.
Сервис: АК Компресор Београд

Дођем на заказан термин, кажем знам где цури, на кућишту. Имам резервно кућиште у гепеку ако треба да се замени, каже уграђују само њихове делове. Добро.
После сат времена, каже треба да се наручи то и то (види слику), немају делове! Иначе, од наведених делова, треба заиста заменити 3 шрафа (2 су запекла), кућиште термоентила, термовентил (када се већ отвара кућиште) и заптивка термовентила. Оно црево, цев и шта већ, не види зашто би требало заменити. Можда зато што су спојени шелнама које морају да се исеку да би се скинуле, а неће после да монтирају обичне шелне? Овако им је лакше? Мења се у комплету? Не знам. Али знам да за ове паре могу да урадим комплетан велики сервис (сет зупчастог, пумпа, антифриз,...).

Онда, погледајте шта пише на дну слике. Предлажу ми да променим гуме?! Гуме купљене нове пре 2 године, Toyo NanoEnergy 3.

У Компресор више никад.
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: vladimiris poslato 10.07.2019. - 18:45
Pored toga što je gotovo pa jasno da je u pitanju jedan neodgovarajući odnos, i nedefinisana politika prema korisniku usluga, da se tako izrazim...Treba ih pitati na kom pismu je odštampan račun! Jel mi kažemo cijev ili cev, brtva ili zaptivka! A cenu cevi da ne komentarišem, tim pre što kako kažeš ne vidimo neki poseban razlog za njenu zamenu!p.s. dobra tema, ne znam dali bi ovde trebalo da nekog i pohvalimo, ili je u to u drugoj temi.
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: Slobodan čovek poslato 10.07.2019. - 19:31
Била је пре неколико месеци њихова опширнија анкета (стигла на мејл), где сам се између осталог жалио и на то. И на крају сам штиклирао опцију да не буде анонимна, већ да менаџерима буде доступно моје име и презиме (рачунао сам, можда тако и прочитају). Али очигледно ништа. Они су све то преузели из Хрватске. И упутство за употребу а Сандера (купљен нов у Компресору) је на хрватском...
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: Loganovac poslato 11.07.2019. - 07:18
Meni to ne smeta, ali nije po zakonu. A ovo parče papira je bruka nečuvena.
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: Slobodan čovek poslato 11.07.2019. - 07:25
Гледао сам гуме, да не буде да их нападам за све, на предњој десној има неко оштећење на боку (од ивичњака). Можда су због тога предложили да их заменим.
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: dekiv68 poslato 11.07.2019. - 19:29
Kao da se trude da odbiju klijente koji traže opravku koja nije uobičajena
Naslov: Re: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: silent poslato 11.07.2019. - 20:44
Kad je mali kvar, nema popravke, nego zamena celog sklopa.

Kad je veći kvar, nema zamene sklopa, nego kupi nov auto. 

Potrošačko društvo  :ne:
Naslov: Odg: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: Drinski67 poslato 26.02.2024. - 09:56
Citat: hobbista poslato 19.09.2017. - 20:20Samo da se osvrnem na par stavki:

Nije ti od ovoga pukao nosač. Daleko veće opterećenje trpi kada polaziš iz mesta nego kada se vrti točak u vazduhu.
Čest problem. Obzirom na težinu lima bilo bi pametnije da su stavili šrafove M8.
Ovako, sa M6, opcije su:
- da se pretegne pa da se, ukoliko se skida npr. jednom u 1,5-2 godine, gleda u pasulj da li će se odvrnuti ili pući.
- da se pritegne normalnom silom uz mogućnost da se otpuste nakon nekog perioda.
Verovao ili ne u većini zemalja je tako. Pogotovo u zapadnim zemljama.
A posle nekih neprijatnih situacija i ja sam počeo ovo da praktikujem. Ne 30m već oko 3m.
Zašto da razmišljam da li će se mušterija, ničim izazvana, uhvatiti za alat pa onda besneti što se izmastio :bonk:
Ili da me pomera da bi mi pokazao koju plastiku da mu pričvrstim u sred posla, pa da me voda oko kola da šrafim sve plastike, a ja na pola posla vraćanja amortizera na auto!?
Ili da za 40-tak minuta posla moram da pomeram čoveka 15-tak puta (svaki put kada hoću da uzmem ili ostavim nešto na kolica za alat) jer se trudi da ne bude na udaljenosti većoj od 50cm od mene?
Ili, najčešće, ne zatvara usta i priča o svojim problemima kao da sam psihijatar.


Ovim ne pokušavam da opravdam bilo koga od navedenih, već samo da ukažem da postoji i druga strana medalje (u nekim od navedenih slučajeva) :dobro:
Hobbista, slažem se da mušterija ne sme da smeta majstoru. Ali može da mu se nacrta krug u radionici koji ne sme da napušta, ili daa stolica da sedi i ne mrda i da ne otvara usta. Meni i to odgovara. Prilika čini lopova. U svakoj struci, pa i u automehaničarskoj postoje loši ljudi koji potkradaju svoje mušterije. Nije normalno (ni na Zapadu) da mušterija mora da veruje majstorima na reč. Meni su naplatili "obrađivanje doboša" na novom autu u garanciji, u ovlašćenom servisu, jer tada ništa nisam znao o državanju auta... Da ne pričam da se majstoru žuri, pa iz motora u koji staje 4,5litara ulja on ispusti od 3,5 do 4 litra, pa se novo ulje pomeša sa pola litra do litar starog ulja... Jednom mi je majstor zaboravo da vrati zvučnu izolaciju koja ide preko motora, što sam otkrio tek u Grčkoj...

Majstor ne treba da dozvoli mušteriji da ga dekoncentriše i ometa, ali bi trebalo da mušterija može da vide da li je sve odrađeno kako treba. Ili da majstor ne broji pare, već da veruje mušteriji na reč.

Zato radije idem kod majstora koji nema šta da krije, pa me čak i posavetuje oko održavanja i upotrebe auta... TReba da kupim novi auto, ali se sada kolebam da se odreknem garancije i poverim održavanje majstoru koji je dobra osoba.
Naslov: Odg: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: Loganovac poslato 26.02.2024. - 10:30
Iako mislimo isto, vremena se menjaju. Poslednjih godina aspekat bezbednosti i zaštite na radu je mnoooogo dobio na značaju, pogotovo na papiru, pa nam ne daju da budemo u radionici više (formalno, kažem) zbog toga nego da ne bismo smetali majstorima. Na kraju krajeva, kome treba da zbog mene rizikuje novčanu kaznu + dobar ručak za inspektora, kad i njemu više odgovara da me lepo pošalje u čekaonicu i ponudi kafom iz štrokavog automata...
Međutim, kad je već tako, trebalo bi (kao što pojedini servisi odavno imaju) omogućiti vlasniku da sa bezbednog mesta posmatra šta se radi oko auta, naravno uz šolju kvalitetne kafe (makar je i naplatili).
Naslov: Odg: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: MitarMrgulic poslato 27.02.2024. - 20:22
Nešto sam razmišljao, imaju li ovlašteni servisi neki video-nadzor koji prati sve što se radi na dizalici, ako bude nekog spora da se može utvrditi je li nešto rađeno ili nije...

Mislim da je to dobro i zbog servisa, jer ni jedan majstor neće nešto "zavrnuti" u interesu servisa, već u interesu sebe :)
Naslov: Odg: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: Andrix poslato 02.03.2024. - 22:14
Da se dodam - na prvom servisu nisu menjali filtere vazduha i klime. 12000 km i 1 god, kazu ide na 30000 km, znaci na trecem ce menjati. Sam zasukao rukave i odradio i bili su bas prljavi...
Naslov: Odg: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: saša61beograd poslato 03.03.2024. - 11:41
I bolje što ih nisu oni menjali.
Koje filtere si uzeo i pošto su?
Naslov: Odg: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: Andrix poslato 03.03.2024. - 13:11
Purflux, kao i svih ovih godina za sve moje dacije - od 2004 g. U Panteru, blizu su mi. Filter vazduha oko 1100 d a klime oko 2200 sa aktivnim ugljem. Meni su ok kvalitet mada nekad i Valeo kad imaju.
Naslov: Odg: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: slavko_bgd poslato 03.03.2024. - 19:54
Citat: MitarMrgulic poslato 27.02.2024. - 20:22Nešto sam razmišljao, imaju li ovlašteni servisi neki video-nadzor koji prati sve što se radi na dizalici, ako bude nekog spora da se može utvrditi je li nešto rađeno ili nije...
Nešto sam razmišljao a naročito razmišljam o tome svaki put kad uđem u WC ovlašćenog servisa: da li će neki vlasnik/vlasnici ovlašćenog servisa uložiti minimum nekoliko stotina hiljada € u biznis a ne obezbediti objekat i okolinu objekta video nadzorom koji danas košta manje nego na primer jedan Clip/ADT PC? 
Naslov: Odg: Loša iskustva sa servisima
Poruka od: Loganovac poslato 04.03.2024. - 08:25
Da se isplati - ugradio bi. Ovako ne mora da se izvinjava.

Asocijacija, pre jedno dvaes godina pukne mi sajla za otvaranje haube na stojadinu. Odem kod mog starog majstora, pita jel sam doneo sajlu. Nisam. Uzmi moj auto i skokni da kupiš novu sajlu. Vratim se ja - hauba otvorena. Pitam kako je uspeo, on mi kaže "Lako se to otvara kad vlasnik nije prisutan"!  :laugh1: