DACIA Forum Srbija

DACIA => Projekti & DIY => Uradi sam => Temu započeo: Loganovac poslato 30.04.2009. - 08:32

Naslov: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 30.04.2009. - 08:32
Prikupljeni postovi sa prvog foruma:
Citat: MunzePrebaceno sa prethodnog foruma

S'obzirom da u onih 7000-9000 EUR nije moglo da se dobije bas sve sto imaju moderni automobili, da li je neko pokusao da resi problem zvucne izolacije tj. da pronadje adekvatan materijal pristupacan na trzistu kojim bi se poboljsala zvucna izolacija i da baci par fotki kako je to resio.
Nazad na vrh    
· Profile    · PM    · Email                
Munze
Site Admin
User is Online


Pridružio: 15 Mar 2007
Poruke: 18
Lokacija: Zemun

   
Poslao: 16 Mar 2007 06:19 pm    Naslov:    
· Quote    · Edit    · Delete    · IP
Na nekom forumu sam citao o tome, ali me ubij ako se secam gde. Sad (jos jedan od razloga zasto treba da postoji ovaj forum)

Koliko se secam pomenuta je bila izolacija sa haube Logana dci. Valjda ce se neko javiti
_________________
Ponosni vlasnik DACIE Logan 1.4 MPI
Nazad na vrh    
· Profile    · PM    · Email    · Poseti sajt autora             
rasko65

User is Offline


Pridružio: 16 Mar 2007
Poruke: 2


   
Poslao: 17 Mar 2007 11:17 am    Naslov:    
· Quote    · Edit    · Delete    · IP
Evo linka za Uradi sam: http://cklaus.go.ro/insonorizare_capota.htm

Postoji negde i link za materijal koji je ugradjen u dizel, i koji se prodaje u Rumuniji, ako pronadjem, saljem
Nazad na vrh    
· Profile    · PM    · Email                
abc123

User is Offline


Pridružio: 16 Mar 2007
Poruke: 23


   
Poslao: 18 Mar 2007 11:56 am    Naslov:    
· Quote    · Edit    · Delete    · IP
rasko65 ::
Evo linka za Uradi sam: http://cklaus.go.ro/insonorizare_capota.htm

Postoji negde i link za materijal koji je ugradjen u dizel, i koji se prodaje u Rumuniji, ako pronadjem, saljem


Uh, nije bas neka elegancija od resenja
Nazad na vrh    
· Profile    · PM    · Email                
icatenej

User is Offline


Pridružio: 19 Mar 2007
Poruke: 13


   
Poslao: 19 Mar 2007 11:36 am    Naslov:    
· Quote    · Edit    · Delete    · IP
Ja sam radio temeljitu zvucnu izolaciju Logana. Nesto od toga sam postovao na raznim drugim forumima. Navescu ovde postupke koje treba sprovesti da bi se zvucna izolacija dobro uradila kao i materijale. Kad stignem okacicu i neke slike.  BTW, koliko sam mogao da vidim (a i da probam), verzija 1.6 16V Prestige je temeljito zvucno izolovana i na njemu nema potrebe nista dodatno raditi. Ne znam da li su i ostale verzije nakon redizajna takodje malo bolje izolovane, ali me ne bi cudilo da jesu, s obzirom da je to jedna od kljucnih zamerki za Logana.

Krenimo redom... Od materijala koristio sam sledece:
1. Filc debljine 6 mm
2. Neki slovenacki materijal za zvucnu izolaciju debljine 1 cm. Izgleda kao neka penasta guma.
3. Industrijska guma debljine 6 mm (1/2 kvadratnog metra ove gume je tesko preko 4.5 kg)
4. Sirovu gumu
5. Sintelan lepak

U svakom vozilu postoje dva izvora "spoljne" buke. Buka koja dolazi iz motorskog prostora (i izduvnog sistema) i buka od kotrljanja tockova pojacana sumovima aerodinamickog porekla. Prva buka resava se zvucnim izolovanjem, a za drugu je neophodno i dampovati delove karoserije kako bi se  ugusile rezonatne vibracije.

Za zvucnu izolaciju koristio sam sendvic formiran od filca i ovog slovenackog materijala (medjusobno lepljeni sintelan lepkom), a za dampovanje industrijsku gumu i sirovu gumu. Postoje, naravno i razni fabricki materijali za dampovanje i zvucnu izolaciju poput Dynamat, Aluband i slicnih ali se slican efekat postize i industrijskom gumom. 

Povrsine koje se tretiraju su sledece:
1. Poklopac motora
2. Deo motorskog prostora ka kabini (firewall)
3. Pod vozila
4. Vrata prednja i zadnja
5. Gepek

Poklopac motora i firewall
Izrezati filc i slovenacki materijal prema unutrasnjim konturama poklopca motora i zalepiti medjusobno. Obeleziti i izbusiti u materijalu rupe za plasticne zabice (idu plasticne zabice za tapacirung od 8mm, ima da se kupe u svakoj opremljenijoj radnji za autodelove). Pricvrstiti zabicama ovako formiran pokrov za poklopac motora. Ako se ovo lepo uradi i ukroji,  izgledace kao da je sve fabricki odradjeno.
Istovetan sendvic od materijala koristimo i za firewall, s tim sto u ovom slucaju ceo sendvic lepimo direktno za karoseriju. Poslikacu kako to kod mene izgleda pa cu postaviti slike naknadno.

Pod vozila
Izvaditi prednja i zadnja sedista. Za prednja sedista treba odvrnuti 4 torksa a kod zadnjeg se podigne sedalni deo i ukoni a zatim odvrnu dva srafa koja drze naslon i naslon se podigne na gore i skine. Zatim treba ukloniti plasticnu konzolu gde su menjac i rucna kocnica (odvrcu se tri torksa). Nakon toga podici tepih (ima nekoliko zabica koje ga drze). Time smo potpuno oslobodili pod automobila. Videcete da je na podu na pojedinim mestima vec ugradjena odredjena zvucna izolacija, medjutim to nije dovoljno. Uklonite i tu fabricku izolaciju kako bi odradili dampovanje industrijskom gumom. Gumu lepite sintelanom direktno na metal. Nije dovoljno samo poloziti gumu, ona mora imati cvrstu vezu sa karoserijom kako bi uopste bilo damping efekta, zato se mora lepiti. Po mojoj proceni za pod se utrosi oko 20 kg gume i oko kilogram lepka Smile. Vratite zatim prvo onaj fabricki materijal (nesto stiropora i filca) a ostatak poda prekrijte slovenackim materijalom. Postavite jedan sloj ovog materijala i sa unutrasnje strane kabine ka motorskom prostoru, posebno u vozackom delu tamo gde su papucice (odatle dopire dobar deo buke).
Na kraju vratite tepih i sedista.

Gepek
Poklopac gepeka odradite isto kao i poklopac motora a unutrasnjost kao pod automobila. Prostup gepeku je lak i ne treba nista posebno da se odvrce/vadi tako da cete gepek brzo zavrsiti.

Vrata
Prvo je potrebno skinuti tapacirung sa vrata. Postupak je sledeci:
1. odvrnite torks koji drzi rucicu za otvaranje vrata sa unutrasnje strane,
2. ako nemate ugradjene elektricne podizace stakala onda uklonite i rucicu za dizanje i spustanje stakala (samo je jako povucite ka sebi - delovace tesko ali nece nista da pukne),
3. odvrnete jedan sraf kod rukohvata a kod prednjih vrata jos jedan sa zadnje strane
4. lagano odvojite tapacirung od vrata. On se drzi na zabicama, i obrub tapacirunga je sirovom gumom dihtovan, pa je potrebno malo jace povuci. Krenite od jednog kraja i lagano...

Kad ste skinuli tapacirung, zalepite industrijsku gumu na spoljasnji lim od vrata a sa unutrasnje strane postavite slovenacki materijal. "Ususkajte" i zice/poluge mehanizma za otvaranje vrata i za zakljucavanje, a kad ste vec tu, podmazite i klizac i nosace stakala. Time ste dampovali i zvucno izolovali vrata. Ako ste koristili materijale koje sam naveo, vrata ce biti jedno 2 kg teza i prilikom zatvaranja cuce se samo jedno "bup".
Vratite nazad tapacirung i sve dobro ucvrstite.

Time je zvucna izolacija automobila kompletirana. Rezultat je daleko, ali stvarno daleko tisi automobil u svakom smislu (sasvim uporediv sa ostalim automobilima kompakt klase).

U novcanim jedinicama ovaj zahvat dodje otprilike oko 5-6000 dinara.
Materijale koje sam spomenuo mozete kupiti na sledecim mestima:
1. Filc - prodavnica na Bulevaru malo iznad Djeram pijace sa desne strane kada se ide od centra ili na buvljaku
2. Slovenacki materijal za zvucnu izolaciju i industrijska guma (ulica Kralja Petra, kada idete od autobuske, prodjete ispod Brankovog mosta, sa desne strane ima prodavnica Jugohemija - ovde imaju i razne druge materijale za zvucnu i toplotnu izolaciju, posebno je interesantan specijalan industrijski filc debljine 1 cm, medjutim jako je skup, tako da ga nisam probao)
3. Lepak i sirovu gumu mozete naci u svakoj gvozdjari.

Kad stignem okacicu i neke slike.
Nazad na vrh    
· Profile    · PM    · Email                
abc123

User is Offline


Pridružio: 16 Mar 2007
Poruke: 23


   
Poslao: 19 Mar 2007 05:09 pm    Naslov:    
· Quote    · Edit    · Delete    · IP
E ovo je bilo "profi" objasnjenje do yaya. Uz te fotke koje si obecao moze da se napise cela brosura "Kako udobnost LOGANA podici za jednu klasu". Razz
Nazad na vrh    
· Profile    · PM    · Email                
sanmil

User is Offline


Pridružio: 20 Mar 2007
Poruke: 10


   
Poslao: 21 Mar 2007 09:12 am    Naslov:    
· Quote    · Edit    · Delete    · IP
Jedva cekam slike!!! Svaka cast na detaljnoj informaciji.
Nazad na vrh    
· Profile    · PM    · Email                
redlogan

User is Offline


Pridružio: 20 Mar 2007
Poruke: 3


   
Poslao: 10 Apr 2007 01:25 pm    Naslov:    
· Quote    · Edit    · Delete    · IP
Mozda neko zna koji je materijal koriscen za izolaciju i zastitu donjeg dela logana-plastobit ili nesto drugo??
Nazad na vrh    
· Profile    · PM    · Email                
Pall

User is Offline


Pridružio: 16 Apr 2007
Poruke: 1
Lokacija: Beograd

   
Poslao: 16 Apr 2007 01:16 pm    Naslov: evo i mene u logana moga    
· Quote    · Edit    · Delete    · IP
Dakle,
pratim Icateneja jos odavno po forumima i , da budem iskren, on ( i jos par ljudi ) je razlog sto uzeh logana. A ovakav opis mi pokazuje da nisam pogresio sa njim u vezi. Imam bejzik verziju ( znaci klot ) i iako mi ne smeta buka previse jer sam previse auta vozio, planiram da i ja odradim izolaciju ali vise zbog toplote nego zvuka ( imam nekih ideja oko hladjenja leti...). Ali mi malo smeta garancija, ne bih sam da petljam a u servisu su ( bar tamo gde sam uzeo kola ) boguzaplakanje. Al cim istekne..he,he. Pa stoga pitanje za Icateneja: koliki je efekat poboljsanja u smislu grejanje/hladjenje?

Veliki pozdrav za sve
Naslov: Preneseno sa prethodnog foruma part 1
Poruka od: Loganovac poslato 30.04.2009. - 10:32
Citat: koanKoliko kosta orginalna izolacija za haubu od 1.5 cdi?
Koja je otpornost materijala na vatru odnosno jer analizirao neko bezbednosni aspekt?
Kad ce bre te slike?
Citat: koanGledao sam ovaj slovenacki materijaj zove se termosilent. Moje licno misljenje je da

nije nista posebno pogotovo sto mora da se oblozi folijom. Ima bolja fora da se kupi kod nas u jednoj

farbari, materijal slican americkom Dynamat-u ali jeftiniji, tabla 50cm2 kosta 500 din. A ima negde i

Dynamat ali je preskup. A ima 3M Sound dampening pad ali ne znam gde ima da se kupi :D
Citat: DanielSto mora ovaj "slovenac" da se oblaze folijom?

Jel uzgred neko od vas poceo da radi "dampiranje"?
Zaista bi rado da vidim slike. Ajde vrata ko vrata, ali to sa podovima me malo muci. Jer ipak ti tu

kad ubacis 1cm neceg novog, kako ce da legne nazad tepih i sve ostalo.
Da to ne bude malo  :roll:
Citat: koanPa zato sto je zapaljiv i to kaze onaj lik sto ga prodaje. A filc je takodje skup

strasno od 1500 - 1800din/kg. Mogu da se nadju slike na netu nasi ljudi kako su radili vrata ali ne na

loganu. Ja mislim da je prednja hauba najbitnija a ona se najvise radi to sam video i po  ruskim

forumima.
Citat: ppejicJe li neko radio nesto po ovom pitanju?

Cini mi se da u kabini najvise buke dolazi od plastikarije od vrata. Cak i kada je kucnete rukom ona

je bucna i rezonira...ipak je to prevelika plasticna povrsina, a i "tanka" je.

Poklopac od haube bei mozda trebalo izolovati, za gepek i pod ne vidim svrhu.
Citat: Daniel
Gepek mozda ne, ali dobar deo buke dolazi i iz poda. Ponajvise ipak od motora.
Ja sam malo "prigusio" filcom od motora deo prema kabini, dalje nisam isao.
Citat: ppejicMoze li neka fotka?
Ja sam upravo, po preporuci sa rumunskog foruma, ugradio KEDERE ZA VRATA na koje se sada oslanja hauba

i sada ZNACAJNO MANJE zveci. Zvece i oni gumno/plasticni odstojnici na koje se hauba oslanja, pa sam

na njih zalepio tanak sundjer, alin ije bilo nekih znacajnih poboljsanja. Sledeci korak je dapiranje

ali kda skupim malo vise vremena.

Evo fotki:

(http://img508.imageshack.us/img508/8%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E540/img0974aw6.th.jpg) (http://img508.imageshack.us/my.php?image=img0974aw6.jpg)(http://img508.imageshack.u
(http://img508.imageshack.us/img508/4%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E541/img0975ss3.th.jpg) (http://img508.imageshack.us/my.php?image=img0975ss3.jpg)(http://img508.imageshack.u
Evo "preseka" kedera ZA VRATA (preuzeto sa rum.foruma):
(http://img508.imageshack.us/img508/32%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E60/presekeg8.th.jpg) (http://img508.imageshack.us/my.php?image=presekeg8.jpg)(http://img508.imageshack.us/%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3Eimages/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)

Zmatram da znacajni doprinos u buci imaju plasticnjaci opate vrata, i da bi bilo dovoljno dampirati ih

iznutra, a da se lim vrata ne dira.

Da li je neko to radioi koliko je komplikovano rasturiti vrata?

Pozdrav,
Peja
Citat: Daniel
Citat: ppejicMoze li neka fotka?

Pozdrav,
Preja
(http://img220.imageshack.us/img220/6686/1%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E1ka4.th.jpg) (http://img220.imageshack.us/my.php?image=11ka4.jpg)(http://img220.imageshack.us/images/t%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3Ehpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)

(http://img377.imageshack.us/img377/1039/2%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E2tk3.th.jpg) (http://img377.imageshack.us/my.php?image=22tk3.jpg)(http://img377.imageshack.us/images/t%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3Ehpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)

(http://img89.imageshack.us/img89/4781/33bv%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E9.th.jpg) (http://img89.imageshack.us/my.php?image=33bv9.jpg)(http://img89.imageshack.us/images/thpix%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Citat: ppejicHajde da budem dosadan :)
Opisi sta i kako si radio! (dampiranje haube)
Citat: krle
I ja ?u da budem dosadan.  :D
Daniel na fotografijama deluje da si  ovo dobro odradio.
Citat: DanielHauba i deo prema kabini su zasticeni tvrdim filcom, e sad ne znam, da li 0,5 ili

0,7cm. Oba su isprskana crnim autolakom, kako bi zastitio malo od vlage.
Trebaju vam i one zabice za hvatanje toga o haubu.
Njih nisam nasao original za renault, vec sam uzeo za zastavu cini mi se koje idu. Nisu kao one sto su

na loganu svuda, da se sastoje od dva. Samo zabica koju gurnes u postojece rupe na haubi. E sad...da

se to skida jednom...bice malo gimnastika. Ali i stavljanje je gimnastika.
Fora je dobro iseci taj filc, prema obliku haube, da to naravno lici na nesto.

E to je, da me prostite ye*ada, i tu dugujem puuuuuno mojoj lepsoj polovini na debelim zivcima koje

je imala da iscrtamo oblik prvo na papir, pa prenesemo na filc. Ja sam vec bio spreman da zapalim i

filc i haubu  :lol: ...ybg sta ces, imam kratak fitilj

Kad se to prenese na filc, filc isece, ofarba, posle ide zeza sa gadjanjem rupa za zabice. One krajnje

je jednostavno, ali one u sredini, e tu se spremite za kidanje zivaca.
Da, prilikom postavljanja, pazite da negde ne prikljestite creva za prskalice, kao sto se meni desilo.
Ukratko, to bio bilo to. Da, filc prema kabini nisam hvatao, zaglavio sam ga iza cevi od klime. Ostalo

je, ne mogu danas, sutra cu da zalepim...i eto tako stoji, mada bi mogao i to da sredim.

Eto, nadam se da ce vam ovo sve biti od pomoci.
Citat: DanielInace, ja sam keder gumu stavio iz jednog dela, tako da stvarno izgleda kao da je

fabricka.
Citat: ppejic@daniel
Cekaj, znaci nisi lepio "kondor" na lim ispod?
Alu foliju si kupio sa filcom, ili si je nalepio na filc?
I najvaznije, da li iam razlike u nivou buke u kabini?
Peja
Citat: DanielNe, nema folije samo taj filc, i nista nije lepljeno.
Razlike naravno ima
Citat: ppejicja danas obidjoh raznorazne prodavnice i svi me belo gledali kada sam im zatrazio

zabice za tapaciranje  :shock:

Kako si ti to trazio i u radnji kog tipa?

internet je cudo :) ima li kog na forumu iz subotice?
http://www.grtgroup.net/proizvod.php?id=187%20000&g=74

Peja
Citat: Daniel
Pokusao sam da nadjem od renoa, ali posto je traženje bilo neuspesno, yapucao sam u nekoliko radnji

onako bezveze. I uglavnom, nasao ove u "KEC-u" u Pancevu, kod OMV pumpe.
Citat: ppejicMoram POHVLITI ove iz "grtgroup", evo zaiteresovali se da mi pomognu u odabiru 10kom

plastikica za tapacirung haube (kosta svaka oko 10din)
Citat: ppejicUpravo stigoh sa niskog buvljaka. Bio sam u potrazi za tapacirom haube nekog dizelasa

(sto bi rekli od sto skupljeg i veceg).
Cene tapacira sledecih automobila:
1. Audi 20EUR
2. Ford Mondeo 10EUR
3. neki Ford 500din (neznam u kakvom je stanju)

Najverovatnije cu uzeti od MOndea, mada i dalje trazim neki od Mercedesa 200D ili sl

Pa ako neko ima ili zna.....

Peja
Citat: ppejicMalopre mi pade nesto na pamet, zapitao sam se da li je moguce doci do supljina ispod

prednje konzole.

Co'ece, tamo je tolika rupa da se moze jos jedan kufer smestiti :) Kako je Logan porodicni auto,

postoji opasnost da vam se nekim slucajem dete isgubi tamo :)

Omah mi je sinula ideja da kupi jednu tablu sundjera od 5cm i ispunim tu rupcaguj jer se odozdo moze

prici bez problema.
Znam da sundjer nije bas neki damping materijal, ali je bolji nego nista :)

sta mislite o tome?

Peja
Citat: KekaZbog gomile zica i drugih cuda mislim da nije pametno gurati sundjer na slepo.
Citat: RaletKablovito je unutra, ja sam se zavla?io, zve?ala mi horizontalna ventilaciona cevka.

Puno kablova, sajli i žabica.
Citat: ppejicA sa strane suvozaca je prilicno prazno, osim kabla za OBD.
Tu bi fino mogao da se uvali sundjer ili neki deblji damping materijal. Cela ta "konzola" je

jednodelna, a bas na strani suvozaca je i "viseca" kaseta. Sta mislite, da li je to podlozno

rezonantnim vibracijama. Smatram da je tu potpuno bezbedno ispuniti damping masom.
Sa strane suvozaca je druga filozofija. Mislim da nije pametno bilo sta gurati oko kablova, pogotovo

ne materijal koji nije samogasiv. Jedino bi bilo moguce, da se "ususka" plastika oko ventilacionih

cevi koje na svakom potesu krckaju nevidjeno.

Peja
Citat: RaletMeni šaka zapinje, pritom, moraš da legneš le?ima preko praga, noge napolje, skroz

težak položaj, a teško da ?eš mo?i obe ruke da ubaciš, samo skidanje konzole, ali ko bi to vrno

nazad...

Ali krcka, krcka, naro?ito kad je hladno. Kad ga ugrejem, dosta manje. Mada, vidim i u Fabiji koja je

ful, utegnuta, ista stvar.
Citat: krleImate li vi uopšte tapacirung sa izolacijom koji zatvara onu rup?agu na instrument

tabli-konzoli kod voza?a.
Citat: ppejicBudi explicitniji!

ako mislis ispod nogu..tamo ej rupcaga :) ik od vozaca i kod suvozaca

Peja
Citat: krleKod voza?a postoji taj tapacirung koji zatvara rup?agu, tako je kod mene.
Opisao sam skidanje u poglavlju zamena sajle kva?ila.
Citat: ppejicPrijatelju, ti vozis LaureatePack ;)

odosmo off

Peja
Citat: krlePa mislio sam da su to po?eli da ugra?uju kasnije i u ostale modele.
Citat: KekaNi moj Laureate Pack to nema  :?

Ako neko negde vidi neki Laureate pack (pozeljno dizel) na otpadu, javite odmah, da ga ocerupam  :lol:

Resio sam, kad odem na godisnji za 10-tak dana, radicu izolaciju vrata, haube itd itd.
Citat: krle
Od leta 2005. Laureate i laureate pack imaju   izolaciju  instr.table-konzole.
Citat: markonikolic83Evo slike zvucne izolacije alfe valjda ce znaciti malo za buduce homemade

izolacije
http://img401.imageshack.us/img401/9151/visakkr5.jpg
Citat: krleTapacirung ispod inst.table kod voza?a.  Sa unutrašnje strane na njega je nalepljen  

filc. kataloški broj je 6001548467
(http://img162.imageshack.us/img%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E162/6564/loganizintabae7.th.jpg) (http://img162.imageshack.us/my.php?image=loganizintabae7.jpg)

Izolacija vrata bi trebala da po?ne od ovog dela (gumeni ?ep grani?nika vrata). Mislim da odgovara od

klia. Nameravam ovo da nabavim, ako ima u prodaji.
(http://img229.imageshack.us/img%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E229/1324/loganizvrataff7.th.jpg) (http://img229.imageshack.us/my.php?image=loganizvrataff7.jpg)
Jedan od predloga sa rumunskog foruma za  izolaciju plasti?nog tapacirunga vrata
(http://img229.imageshack.us/img229/1151/loganiztapvratake5.jpg) (http://imageshack.us)
Citat: RaletZnaš li Krle kako su dampovali vrata na novim Da?ijama, pa imaju onaj dublji ,,dum"

zvuk, da li je to samo mekša brava ili je neka ispuna druga?ija?

Rale
Citat: krlePokušavam to da otkrijem,?im saznam javi?u.
Citat: ppejicKrle,

1. Ovaj tapacirung ispod instrument table nije nista pametno, to je samo "tapacir" poklopac rupe!

Unutra je opet sve suplje. Ispod plastike cele konzile je rupa, a kako je ogromne povrsine sklona je

rezoniranju i "brncenju". ako se ispuni i nategne sundjerom sigurno ce dobar dao samovibriranja da se

smanji.
2. Cemu sluzi ovaj cep? Ne kapiram.
3. Ovo je lepo. lako i neinvazivno za uradi sam varijantu. Ta vrsta dapiranja ce malo smanjiti

rezoniranje plastike, ali ce znacajno smajiti prenos zvuka od spolja ka unutra
Citat: krle1.Koliko- toliko prigušuje buku jer je debljine oko 15mm, nije samo dekoracija. Slažem

se da treba rupu nekako  popuniti samo treba biti oprezan pri izboru materijala. ?uo sam  da u

Kragujevcu postoje ljudi koji su utezali instrument tablu floride sa pur penom i još ne?im i da se to

navodno pokazalo kao dobro rešenje. Neko iz KG bi mogao da se raspita za ovo.

2.Pošto nema ovog ?epa, stvaraju se šumovi u udubljenju, a deo vazduha koji struji ulazi u

unutrašnjost vrata.
Citat: markonikolic83Problem sa zastavinim vozilima je ogroman broj "tehnickih" rupa za odvod

vode.Ustvari to su rupe kroz koje voda i ulazi.Imam osmicu od 96 godine,probao sam razne sisteme za

zvucnu izolaciju ali najveci problem u svemu tome je voda.Pur penu ne savetujem nikako,prvo sto se

lepi za metal,zbog razlike u temperaturi hoce da stvori blagi kondezat na povrsini,i da vremenom

osteti lim(korodira).
  Prijatelj je konkretno floridu rasklopio(tablu i tapacirunge).Ispod svakog safa stavio gumene

podloske,dotegao sve safove i stvarno je utegao.Ali posto je tabla iz jednog dela,ipak preko rupa se

cuje malo,ali to je i do skoljke jer se svaka zastavina skoljka blago upreda i vije.
  Probao sam da uradim izolaciju tablama od bitumena(kondor,kako vec).Lepio sam let lampom za pod

auta.Kao zvucna izolacija je ok,ali posle 7-8 meseci srecom sam morao da radim nesto i skidao sam tu

izolaciju.Haos,ceo pod je poceo da korodira iako je bio dobro zasticen osnovnom farbom i premazan

bodijem.Ali ipak zastava ima te tehnicke rupe na podu kroz koje je ulazila voda,a i kondezovalo

je,unosena je voda i obucom u auto...Tako da bih odbacio ovu vrstu izolacije jer je nemoguce dobro je

zalepiti na pod.I ne moze se uraditi jer je to ipak auto,potrebna je velika temperatura da bi dobro

rastopilo i zalepilo na metal,a to ne prija limu,kablovima,plastici...Zato i danas na podu nemam

nista(premazan osnovnom,bodijem i tepih preko).
  Izmedju motornog odeljenja i kabine sam stavio fabricku izolaciju jer nije imala.To je materijal

kao ovaj iz alfe u prethodnom postu-kao staklena vuna premazana bitumenom.Posto taj deo zastave ne

vlazi i u normalnoj skoljci(zdravoj bez rupa,korozije),ta izolacija je zdrava i dan danas.Efekat sa

njom i bez nje je neverovatno veliki-znaci puno.Tako da ta vrsta izolacije na tom mestu je ok.
Cela ova prica je za zastavina vozila.
  Sto se tice Dacije,nisam je zagledao i rasturao da vidim pod.Za deo izmedju motora i kabine ako

nema nista,stavio bih kao na zastavinim vozilima.To je najverovatnije ovaj materijal(ja ga zovem

staklena vuna premazana bitumenom).
http://www.azma.co.yu/azma_sendvic.php
  Sto se tice poda Dacije,probao bih isto to ali pod uslovom da nema rupa i mogucnosti da udje

voda.Sve spojeve bih dobro izlepio sa trakom kondora(bitumena,azmaviba...),tako da se dobije jedna

celina preko calog poda i da se penje do pragova i povise nogu kako bi bukvalno napravio kadu u kabini

od te izolacije.U slucaju ubacivanja vode u auto,zadrzala bi se preko ove crne

povrsine(bitumena,kondora) i ne bi mogla da prodre u staklenu vunu i steti limu.Ali bih nakon par

meseci podigao izolaciju da proverim stanje ispod za svaki slucaj.
  Probao bih i sa ovim materijalom,slican je kao i ovaj azmin samo tanji i lepi se(skrolujte malo na

dole)
http://www.vrelegume.rs/forum/viewtopic.php?f=6&t=5975&st=0&sk=t&sd=a&sid=ea397f62a0e2d28f6e817b7e141b

2d3c
Isto bih dobro sastavio i dobro izlepio spojeve.Ovo ne bi bilo lose i da se stavi preko zadnjih

blatobrana,jer je tanko.Mozda i preko poda gepeka i ispod zadnje haube.Takodje bih ovo zalepio i na

donji deo police iza zadnjih sedista zbog buke u gepeku(cuju mi se kese kad idem u soping i stvari

koje se kotrljaju po gepeku).  :lol:    
  Sto se tice haube u obzir dolazi samo original izolacija za taj deo auta(sa otpada neka

dobroocuvana) i prikacio mackicama.Ne bih nista lepio jer su tu najekstremniji uslovi na autu.
  Vrata auta takodje ne bih nesto preterano dirao.Voda koja prolazi pored stakla ide kroz vrata i

izlazi na dnu.Tako da treba imati u vidu sta se stavlja.U obzir bi mozda doslo samo ovaj drugi tanji

materijal ali na tapacirung od vrata,ne na go lim.Tako i da zadrzava vodu,nece da steti plastici.
  To je moje misljenje za zvucnu izolaciju auta.Posto je auto pod garancijom necu nista dirati ali

kad istekne,upusticu se u izradu zvucne izolacije po ovom principu.
 Mozda je ovo nekome dosadno,mozda za nekoga lupam,ali mislim da je ovo najsigurnije resenje.Treba

uvek imati u vidu temperature delova na koje treba staviti izolaciju i prisustvo vode-to su 2

najznacajnija faktora.
  Izvinjavam se zbog ovog opsirnog posta.
Citat: krleMarko, hvala ti puno.
Citat: RaletKondor/lepenka itekako pravi kondenz, tj. površinski se znoji ukoliko nije dobro

odbijen izvor vode, i akoje hladi neka površina, npr. metal.
To kažem iz iskustva, pravim ku?u, radio sam iskop podrumskih prostorija, muku mu?im sa time. Tek kada

sam dobro ,,osušio" teren, lepenka je prestala da se znoji.

Marko, rekao si najbitniju stvar, stvaranje vode, tj. kondenza, ili ulazak vode spolja, i njeno

oticanje. Gde se ona zadrži, teško tom limu.

Pozdrav, Rale
Citat: KekaZvao sam servis, moze da se naruci nova zvucna izolacija za haubu od DCI-a, cijena prava

sitnica: 5200 din.

Lopovi  :x  :x  :x

Razmisljam da bi se debelo isplatilo kupiti 2-3 Logana, rasturiti ih u delove i prodati, fina zarada  

:lol:
Citat: krleŠta imamo od izolacije (fabri?ki)
(http://img228.imageshack.us/img2%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E28/2033/loganizpod1aj3.th.jpg) (http://img228.imageshack.us/my.php?image=loganizpod1aj3.jpg)
(http://img75.imageshack.us/img75/%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E1174/loganizpoapfc8.th.jpg) (http://img75.imageshack.us/my.php?image=loganizpoapfc8.jpg)
(http://img228.imageshack.us/img2%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E28/6499/loganvrata1vd1.th.jpg) (http://img228.imageshack.us/my.php?image=loganvrata1vd1.jpg)
(http://img67.imageshack.us/img67/8423/loganizgep1ue7.jpg) (http://imageshack.us)


Termi?ka izolacija i prigušivanje vibracija izduvnog sistema(fabri?ki)
(http://img228.imageshack.u
Šta bi po meni trebalo samo uraditi za 1.4 i 1.6 8v motore i ništa više od toga (opet je fabri?ko

rešenje i to sa dizela)   :

(http://img218.imageshack.us/img%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E218/2120/logandizizm2pp2.th.jpg) (http://img218.imageshack.us/my.php?image=logandizizm2pp2.jpg)
(http://img218.imageshack.us/img218/5916/logandizizm1wf2.jpg) (http://imageshack.us)

slike su sa rumunskog foruma.

E, sada što je ovo skupo kao što keka kaže,to je druga pri?a.
Jedino da sami nekako po?nemo da uvozimo delove :D

Evo linka na rumunskom forumu za sve mogu?e i nemogu?e što se izolacije ti?e, trenutno ima samo 55

stranica:
http://www.daciaclub.ro/-t10329.html

... nastavak u slede?em postu...
Naslov: Preneseno sa prethodnog foruma part 2
Poruka od: Loganovac poslato 30.04.2009. - 11:29
Citat: KekaDrugim recima, osim firewall-a iznutra i malo stiropora na podu, druge zvucne

izolacije-nema!

Bas cu od nedelje da se bacim na izolovanje, makar padali sneg i sekire zajedno.

Izolaciju za haubu cu uzeti na otpadu pa cu skrojiti po meri.

Nadam se da ce posle toga biti tisi.
Citat: ppejicNajbolnije je zvucno izolovati vrata. Sve ostalo je prosto ko pasulj!

Pod: kupis Azmafon (ili sundjer od 10mm), stavis preko fabrickog tepiha, lepo izrezan od ivice do

ivice. Preko toga stavis patosnice od sto mekanije gume (kupe se vece pa se izrezu na meru, na

buvljaku 5Eur). Preko toga stavis itison, sto cupaviji. Ovo uraditi i i napred i pozadi i ispod

prednjih sedista.
Ko ima para moze ovo uraditi i u gepeku.

Da li ima poterbe objasniti kako funkcionise ovaj hamburger?

Prednja konzola (sredina i suvozacva strana):
sundjer (50mm) ili azmafon smotati i nagurati u   sve moguce supljine. Pri tom voditi racuna na

kablove (posebno o onom za autodiagnostiku ciji se konektor nalazi u kaseti). Ako pogledate unutra (ja

gledao IP kamerom i LAPTOPOM), mada se moze napitpati i oslusnuti, ventilaciona creva su slobodna i

krckaju, njih bi trebalo prethodno ususkati posebno.

Haubu ne vredi komentarisati, uraditi kao sto ce Keka.

Ne treba zaboraviti i zadnju konzolu, ona ima samo parce onog sivog "itisona" smesne debljine, pa

Marko cuje kese kje mu suskaju kada se vraca iy Merkatora, a akose cuju kese cuje se i..... Tu vredi

staviti onaj hamburger takodje, ka i na polednjini zadnjeg sedista.

mislim da su ovo najbezazlenije intervencije koje ne zahtevaju ama bas nikakvo rasturanje.
Jedino je za prednju konzolu potrebna akrobatsko-šišmiska veština. moyda oboriti prednja sedista

skroz,  pa le?i naglava?ke :)

Napomena: Ne preterivati sa dampiranjem vozaceve strane poda jer ce biti nezgodna upoteba noznih

komandi. Pazite da ne ugrozite funkcionisanje noznih komandi

Peja[/b]
Citat: markonikolic83Juce sam isao do Bg-a i probao malo zvucnu izolaciju
(http://img150.imageshack.us/img150/%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E5664/picture1lj6.th.jpg) (http://img150.imageshack.us/my.php?image=picture1lj6.jpg)
Isao sam i malo preko ali nebitno.Auto se i ne cuje toliko koliko sam mislio.Najvise se cuje sum vetra

na vratima i sa zadnje strane iz gepeka kotrljanje tockova.
---Danas sam zagledao auto,zavrtao itison.Na delu ka motoru ima onaj fabricki firewall siva guma ispod

koje je zvucna izolacija.Ispred vozaca ima sloj izolacije i stiropor preko,kao sto je Krle rekao pre

par postova.Ispred suvozaca ima isto sloj izolacije i stiropor preko.Tunel gde je menjac je isto

oblozen slojem izolacije(pod izolacijom mislim onu zalenu kao koncici neki debela jedno 10mm).Nazad

ispod nogu na podu se isto nalazi sloj te izolacije.Ja sam mislio da tu nigde nema nista.  :shock:   
Tako da mislim da pod i deo ka motoru ne treba dirati.
---Slazem se sa Pejom da treba uraditi izolaciju zadnje police i naslon zadnjeg sedista.Moze se

uraditi i izolacija zadnjih solja i stranica gepeka jer ima mesta u gepeku ispod fabrickod itisona,a

dosta se cuje lupkanje kamencica.Cak moze i po podu gepeka.
Uradio bih i vrata gepeka(haubu) pa posle mogu slobodno voziti zaledjeno meso kad krenem na more bez

bojazni da se otopi. :lol:
Mala sala.
---Haubu prednju bih ili odradio ili kupio vec gotovu izolaciju na otpadu.
---E sad vrata.To je najnezgodnije.Ne bih lepio nista na lim,mislim da je najzahvalnije na sam

tapacirung zalepiti delove izolacije(kao na Krletovim fotkama pre par postova).Samo bi prelakirao da

ne moze da uvuce vlagu.
To bi bilo sve.
---Mozda cisto dodati po neko parce izolacije na prednje blatobrane,malo uz pragove jer fabricka je

samo po podu,malo sa strane sedista,malo ispod sedista,ali efekat toga nece biti bog zna sta bolji,ali

cisto da se sve ususka.
---Sto se tice ubacivanja izolacije ispod instrument table,nezgodno je postaviti a i ucvrstiti je.Meni

se tabla i ne cuje,tako da mislim da ne treba stavljati.A ako se stavlja,treba povesti dosta racuna

oko kablova,tu je i ventilator sistema za hladjenje,ima dosta dzidza-midza pa ipak ne bih savetovao

to.
Mislim da ovo isto nije komplikovano,znaci ce,a i Logan nije spejs satl,ne treba preterivati,mnogo

skuplji auti se cuju i gore.
Znaci moj savet:gepek ceo,hauba prednja,vrata i dodati malo po pragovima,blatobranima,oko sedista,oko

tunela menjaca...
Citat: krle
Citat: markonikolic83.Ja sam mislio da tu nigde nema nista.  :shock:   

- .
Sa tom namerom sam i oka?io one slike jer sam uvideo da ve?ina i nije svesna šta je ispod itisona. Ima

toga još,ali da ne tupim. Predlažem vama koji nemate tapacirung ispod instr. table da ga napravite od

itisona i da na njega sa unutrašnje strane nalepite filc.Na njemu treba ukrojiti proreze za papu?ice

ko?nice i kva?ila. Jedostavno, treba rupu zatvoriti.  Nemojte ništa trpati unutra. Cevi za ventilaciju

imaju izolaciju (pogledajte malo bolje kroz otvore za ventilaciju). Za gepek sam u dilemi i dalje.

Ostajem pri stavu da treba uraditi izolaciju haube i dela motornog prostora prema kabini (kao što je

fabrika uradila za dizelaše i prestige).
Ljudi, ipak je ovo dobar automobil.
Citat: Ralet?a imam svu izolaciju koju Da?ija stavlja, me?utim... Po mome mišljenju, zasnovanom na

šoferiranju razli?itim kamionem, ??. autem, logan je tišiod klase auta kojoj pripada. Ko ima priliku

treba da proba nubiru, tj. sada šev. la?eti-??, to je strašno kako se on ?uje iznutra. Logan mu do?e

ki plast sena.

Ina?e, ,,ubio" mi se stiropor ispod nogu, imam udubljenje od jedno centimetra tamo gde mi se upire

desna noga, hm... Deo gde ,,odmara" leva noga nema ništa ispod tankog etisona, tu ?e se najpre

izglodati.

? lupa kamen?i?a s?, ?ini mi s?, ?uje od prednjih to?kova (zimi, rizla). Dosta novih auta ima nekakav

gumirani etison u blatobranima, zna li neko može li to da se simulira kod logana? Škode imaju, Stilo

ima...
Citat: ppejicEvo sta sam upravo pronasao u jednoj prodavnici, a mislim da sam ih obisao sve u Nisu
Cena 40din/kom, rastavljiva, za 7.7mm
(http://img214.imageshack.us/img214/2%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E740/img4577ug9.th.jpg) (http://img214.imageshack.us/my.php?image=img4577ug9.jpg)
(http://img214.imageshack.us/img214/5%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E710/img4578eb2.th.jpg) (http://img214.imageshack.us/my.php?image=img4578eb2.jpg)
(http://img214.imageshack.us/img214/9%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E218/img4579cp4.th.jpg) (http://img214.imageshack.us/my.php?image=img4579cp4.jpg)

Znaci, za haubu treba 12tak

Peja
Citat: KekaSunce ti zarko, pa zabice ce da kostaju koliko i izolacija sa otpada!
Od sutra sam na godisnjem i ujutro idem da cunjam po prodavnicama i otpadima. Danas sam svratio na

jedan otpad, izolacija za haubu od Fiat Tipa, lepo izgleda, a podebela, trazi pajser 15 evrica. Nisam

hteo da mu dam toliko, a on nije hteo za 10.
Plan mi je sledeci: nabaviti filc (ima u NS 5mm debljine u tablama 2x0,5 m za nekih 500 din),

bitumenske samolepljive ploce (ako nadjem), tigar lepak, zabice (ovo ce kanda da bude problem osim ako

ne pokupim na otpadu), najlon, sundjer.
Izolacija sa otpada, posle krojenja ide na haubu. To je jasno.
Bitumenske ploce na lim vrata, pod prtljaznika, lukove u gepeku, a prednje lukove ako nisu pokriveni,

pogledacu.
Filc na plastiku na vratima iznutra, lepiti. nadam se da ce stati, nije predebeo, a ako moze duplo (1

cm) onda duplo, nije skup. preko toga najlon kao hidro izolacija.
Sundjer u instrument tablu, a od filca i neceg (to cu jos da vidim sta da iskoristim, za sada nemam

ideju) cu napraviti poklopce za instrument tablu kod nogu vozaca i suvozaca. Na kadetu je kao neki

karton, a sa druge strane sundjer.
U svakom slucaju, kako budem napredovao, pisacu i kacicu slike.
Citat: KekaDanas sam bio u kupovini.
Filc presovani debljine 0,5cm tabla 2x1,5m oko 500 din/kom
Filc rastresiti azmafon debljine 1cm tabla 1x1m 165 din/kom
Zvucna izolacija za haubu za Audi A6 dizel, polovna, 800 din
Zabice plasticne za Zastavu, 10 din/kom
Folija plasticna 200 din/4m2
Lepak Tigar tuba veca 190 din/kom
Sirova guma pakovanje 200g  178 din

Bitumenske samolepljive ploce nisam nigde nasao u NS, svi me gledaju u cudu, kao da sam pao sa marsa.

Zato cu odraditi sloj rastresitog filca i sloj presovanog filca, medjusobno lepljeno, i zasticeno

folijom (zbog vlage, vazi samo za vrata).

Slike idu naknadno  :D
Citat: ppejicJesi li probao kako pasu zabice za Zastavu?
Mislim da nece moci tek tako lako da se uguraju


Peja
Citat: Daniel
Mislim da nece, imam ja, moraju da se preseku  u sredini kako bi usle u rupu. A iz iskustva od pre

neki dan, lome se kad se vade napolje....i plus mi sada taj slomljeni deo ostao u haubi i

tandrce.
Citat: KekaIdemo redom:
Prvo sam kupio na otpadu izolaciju za haubu za Audi A6 (samo to su imali). Cena 800 din.
(http://[url=http://img246.imageshack.us/my.php?image=izolacijahauba1copygc8.jpg%5D%5Bimg%5Dhttp://img246.image%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3Eshack.us/img246/7705/izolacijahauba1copygc8.th.jpg)[/URL][/img]
Ovako izgleda hauba u fabrickom, neizolovanom stanju. Obratite paznju na fabricke zabice, promera 8mm,

koje na zalost nisu dovoljne da zadrze novu izolaciju na mestu.
(http://[url=http://img505.imageshack.us/my.php?image=haubastarocopyiq2.jpg%5D%5Bimg%5Dhttp://img505.imageshack%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E.us/img505/815/haubastarocopyiq2.th.jpg)[/URL][/img]
Nasao sam u gradu zabice za Zastavu, 8mm, sa lepom velikom glavom. Malo teze ulaze u rupe dok ih nisam

ustinuo kombinirkama na samom vrhu, posle toga funkcionisu kako treba. Cena 10 din/kom.
(http://[url=http://img183.imageshack.us/my.php?image=zabicacopyod2.jpg%5D%5Bimg%5Dhttp://img183.imageshack.us/%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3Eimg183/8118/zabicacopyod2.th.jpg)[/URL][/img]
Zatim sam Audijevu izolaciju isekao po maksimalnim gabaritima prostora za izolaciju na haubi, to se

prepozna po zljebu u koji treba da legne izolacija. Audijeva je malo deblja (tim bolje) i tokom

secenja sam morao da presecem na nekoliko mesta jastuke ispunjene nekom cudom materijom, pa malo ruzno

izgleda, ali cu sutra gledati da nabavim cenu siroku traku da to zalepim. Zatim sam otkacio prskalice

za stakla, proverio creva, i zadihtovao prskalice sirovom gumom, posto se ponekad slivala voda.
(http://[url=http://img369.imageshack.us/my.php?image=prskalicacopysr6.jpg%5D%5Bimg%5Dhttp://img369.imageshack.%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3Eus/img369/8542/prskalicacopysr6.th.jpg)[/URL][/img]
Zatim sam povezao creva i postavio ih na nosace, i poceo da kacim izolaciju od sredine, prema ivicama.

Nije problem naci rupe, posto je izolacija savitljiva. Na kraju sam fino isekao na licu mesta sto je

bio visak. na kraju to sve izgleda ovako:
(http://[url=http://img246.imageshack.us/my.php?image=izolacijahaubamontiranore6.jpg%5D%5Bimg%5Dhttp://img246.i%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3Emageshack.us/img246/7751/izolacijahaubamontiranore6.th.jpg)[/URL][/img]
Bitan momenat je da su mozda neke rupe pokrivene plasticnom nalepnicom, kod mene je jedna bila takva,

pa sam skinuo nalepnicu.
Drugi bitan momenat je da u desnom gornjem uglu, ne postoji rupa za zabicu, pa treba iskoristiti

plasticni drzac poluge koja podupire haubu. Skida se tako sto se zicom iz sredine istera plasticni

klin, zatim lako izadje. Vracanje je na isti nacin.
Citat: KekaNastavak:
Za putnicki prostor sam hteo da iskoristim bitumenske samolepljive ploce koje su gore pomenute, ali ih

nisam nasao. Zato sam nabavio sledece:
Folija, oko 200 din/4m2
(http://img293.imageshack.us/img29%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E3/7205/folijacopyjv6.th.jpg) (http://img293.imageshack.us/my.php?image=folijacopyjv6.jpg)
Zatim presovani filc, debljine 5mm, tabla 2x1.5m kosta oko 500 din
(http://img528.imageshack.uSasvim slucajno sam na jednom stovaristu nasao, dok sam bezuspesno trazio bitumenske ploce, materijal

za zvucnu izolaciju, azmafon ili tako nekako, koji se koristi za Zastavina vozila, a u stvari je

obican rastresiti filc. Tabla 1x1m kosta oko 170 din.
(http://img444.imageshack.Prvo sam skinuo tapacirung vrata, kao sto je objasnjeno vise puta. Potrebno je odviti tri srafa, i

potom rukama otkaciti zabice koje drze plastiku fiksiranu za vrata. Kad se skine plastika, iznutra

izlgeda ovako:
(http://img167.imageshaKao sto vidite, od izolacije nema nista, osim neke cudne crne kutijice u predelu naslona za ruke.
Prvo sam iskrojio od rastresitog filca komad okvirnih dimenzija, i onda na samim vratima ga fino

ukrojio. Ostavio sam prostor za zabice, zvucnik, rucicu za otvaranje vrata i neko pravougaono parce

sundjera sto je bilo zalepljeno na vrata. Deo filca koji ide u predelu naslona za ruku treba zaseci da

bi se povio unutra. Konacno ukrojeno parce treba odmah "kopirati" na filc i za druga vrata.
(http://img369.imageshaZatim sam na isti nacin iskrojio komad od presovanog filca, stim da u predelu naslona za ruke sam ga

odstranio zato sto je krut i ne moze da se lepo savije.
(http://img293.imageshacU svemu mi je pomagala keva, mada joj nije bilo jasno sta radim i rekla mi je da nisam normalan:
(http://img517.imageshack.us/img517/%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E7383/kevacopymw8.th.jpg) (http://img517.imageshack.us/my.php?image=kevacopymw8.jpg)
Tu je bila i njena drugarica:
(http://img145.imageshack.us/img14%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E5/2333/pipicacopyfr2.th.jpg) (http://img145.imageshack.us/my.php?image=pipicacopyfr2.jpg)
Zatim sam ta dva isrojena parceta medjusobno zalepio Tigar lepkom (ili Neostik). Obratite paznju koju

stranu mazete.
(http://img242.imageshac(http://img242.imageshaZatim sam za sam gornji deo vrata iskrojio traku rastresitog filca, kao i za deo kod retrovizora. Ovde

je prostor vec ogranicen, pa nisam stavljao presovani filc. Posto su komadi mali, morao sam da ih

zalepim za plastiku.
(http://img167.imageshack.Zatim sam postavio zalepljeni sendvic:
(http://img139.imagesI na kraju postavio poliju, koju sam zalepio za filc, a rupe ostavio samo za zvucnik i za rucicu za

vrata:
(http://img139.imageshack.Posto me je uhvatio mrak, sutra cu da ovo vratim na vozilo, i da skinem leva prednja vrata, posto mi

je izolacija iskrojena, samo da namontiram.
Sutra cu raditi i zadnja vrata. Za gepek moram da dokupim rastresitog filca i lepka. Cenim da cu

potrositi oko 4 tube lepka, 4m2 rastresitog filca, malo manje presovanog.
Kad sve bude gotovo, videcu kako to zvuci.
Nadam se da sam bar malo pomogao ovim slikama i tekstovima.
PS Ako nekom treba presovani filc, imacu viska za prodaju  :D
Citat: markonikolic83Svaka cast,samo napred.Bas me interesuje kako ce da zvuci posle tog

posla.Mislim da ce biti razlike i to primetne.
Citat: mladja73Alal vera Keko !!!
Citat: krleEkspeditivno, svaka ?ast. Bravo Keko, samo nastavi.
Citat: ppejicSvaka cast na expeditivnosti.

Hoce li moci tapacir da se vrati na svoje mesto?
I jos nesto, kako u vratima ima vlage a filc je pamucan, moze doci do budjanja i smrada...zato cu ja

uraditi sledece. Filc cu pre postavljanja impregnirati silokonom. Kako? Mnogo prosto. Kupite

silikonski kit (pistolj) i esenciju (za zimnicu) i rastvorite kit u esenciji. Zatim, cetkom ili sl,

nanesite na filc. Ako napravite blag rastvor, mociete cak i potopiti ceo filc. Smrdi zestoko, ali kada

sva esencija ispari ostane samo silikon koji se impregnisao u pamuk. Kako u vratima  nema izvora

toplote ovo je prihvatljivo resenje.
Citat: Keka
Kao sto vidite, od izolacije nema nista, osim neke cudne crne kutijice u predelu naslona za ruke...

neko pravougaono parce sundjera sto je bilo zalepljeno na vrata
to ti je samo odstojnik, da ojaca rupetinu naslona da ga nebi neko slucajno probio.
Sundjer sluzi da napne plasticni tapacir o lim da bi manje vibrirao.

Kako si pricrvstio sendvic od filca za tapacir, lepljenjem...?

A crevca za prskanje soferke? Trebao si prvo napraviti mustru od papra za haubu, i ispalo bi perfektno

;)

Moze li neka fotka limenog dela vrata (kada skines tapacir)?

Nego, prodajes li "mustru" za vrata? :)

Peja
Citat: KekaDanas sam posekao prst, dobio zulj, popravio haubu, vratio prednja vrata, uradio i

zadnja vrata, i poceo vrata prtljaznika.

Prvo, nabavio sam neku crnu traku da zastitim ivice. Nije ispalo lose zato sto nisam pravio mustru na

papiru, nego sam morao da presecem jastucice na izolaciji od Audija, pa su se malo rascvetali. To sam

danas zalepio trakom. Treba imati na umu da je sve ovo ipak karabudz sistem, i da ce manje-vise

izgledati smesno. Ko zeli original, neka se isprsi 5200 din i bice kao saliveno.
(http://img50.imageshack.us/i%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3Emg50/4756/haubapopravljenovj7.th.jpg) (http://img50.imageshack.us/my.php?image=haubapopravljenovj7.jpg)

Drugo, kod prednjih vrata u predelu gde prolaze poluge mehanizma za otvaranje vrata i za

zakljucavanje, maksimalna debljina filca je 10 mm, sve preko toga zapinje i poluge ne mogu da

funkcionisu, tako da sam morao da skidam parce presovanog filca od 5mm i da ostavim samo rastresiti

filc od 10mm u tom delu.

Trece, na zadnjim vratima postoji mali mehanizam u predelu kvake iznutra. na tom mestu ne moze da

stane nikakav tapacir, inace zapinje. U predelu gde su poluge za otvaranje i zakljucavanje vrata, isto

ne moze da stane nikakav tapacir. Ostalo na zadnjim vratima je prosto kao pasulj. Svi tapaciri su se

vratili na mesto bez problema, osim navedenih koje sam video kad sam ih namontirao. Zastitu od vlage

sam uradio najlonom koji je lepljen na filc. Pejo, ako filc natopis necim mokrim, naduvace se i posle

si zavrsio sa njim. Na podu je isto filc, fabricki, pa nije impregniran, i nije se nikom ubudjao.

Mislim da je folija  dovoljna zastita od vode. Sendvic od filca je lepljen za tapacir.
(http://img50.imageshack.us/img50/%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E3801/zadnjavratadm8.th.jpg) (http://img50.imageshack.us/my.php?image=zadnjavratadm8.jpg)

Mustru za vrata sam pravio od rastresitog filca na licu mesta pa posle krojio na osnovu toga za druga

vrata, tako da na zalost moja mustra je zavrsila u vratima i ne mogu da je prodam.  :?  Ali nije

nikakav problem izrezati, stvarno je lako. Najvise me je mucilo sto je dan kratak, i taman nesto

uradim i treba da montiram, ono pao mrak, pa moram da pipam.
Za fotku limenog dela vrata si zakasnio, sve sam vratio, a tek sam sada seo za racunar. Siguran sam da

imas na rumunskom forumu more fotki vrata.

Cetvrto, za vrata gepeka sam pravio mustru na foliji, posto su vrlo nezgodnog oblika. Prvo sam isekao

parce folije (imao sam je u visku) malo vece od potrebnog, pricvrstio je postojecim zabicama (obavezno

dobro paziti da se prate krivine vrata gepeka) i onda flomasterom iscrtao ivice, pozicije rupa, kao i

poziciju i oblik supljina u koje ce doci rastresiti filc. Na osnovu toga sam iskrojio od presovanog

filca "poklopac" koji sam ofarbao crnom mat u spreju, susi se u podrumu i slikacu sutra. Potrebno je

bilo pored svega par proba i finih korekcija na licu mesta. Onda sam sa folije izrezao mustre za

supljine i napravio od rastresitog filca te oblike, sutra cu ih zalepiti prema lokaciji na mustri na

presovani filc, i preko svega toga folija za zastitu i ide u vrata. Onda se bacam na stranice gepeka,

tockove, a pokusacu da napravim i poklopce za instrument tablu kod nogu. Za sada mi fali jos

rastresitog filca, sutra idem ponovo u soping, danas sam uzeo 4 lepka, trosi se kao blesav. Mozda cu

uraditi i zadnju klupu gde su zvucnici, ako me ne bude mrzelo, ipak je ovo mnogo veci posao nego sto

sam mislio, treba dobrih 3-4 dana za sve, ako ne i vise. Ovde je folija, malo se slabije vidi.
(http://img50.imageshack.us/img50/%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E8329/folijagepekoq5.th.jpg) (http://img50.imageshack.us/my.php?image=folijagepekoq5.jpg)

Ovde je izrezan poklopac od presovanog filca, pre farbanja.
(http://img179.imageshack.us/im%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3Eg179/9735/izrezanogepekvc8.th.jpg) (http://img179.imageshack.us/my.php?image=izrezanogepekvc8.jpg)
Citat: RaletE svaka ti ?ast!

Pošto si se namu?io, ,ora?eš nam re?i, da li se taj tvoj trud isplatio (ono, tebi ?e se sigurno

isplatiti jer ?e ti zadovoljstvo biti ve?e sada nego ranije), ali da li ono zna?ajno prigušuje

zvukove. Ali pošteno reci, jer bih uradio istu stvar ako se pokazalo dobrim.

Još nešto, vidim tamo kod Rumuna da svi opaljuju onaj ,,dinamat" materijal preko pod?, zna?i sve dižu i

lepe ga (samolepljiv) na pod.
Šta vi mislite o tome?

Rale
Citat: KekaNisam jos vozio auto, tek sutra idem po novu kolicinu izolacije. Za sada sam primetio da

vrata imaju drugi zvuk pri zatvaranju. Ali nista spektakularno za sad.
Dynamat i slicne bitumenske ploce su dobre, hteo sam da stavim, ali nema da se kupi u NS, ili bar ja

nisam nasao, a da idem za Bg.....lepa varos taj Bg ali zabacen i daleko od NS  :lol:
Citat: RaletNegde sam ve? pro?itao gde se mogu na?i te stvari, ali ajde na brzaka, ako zna neko, da

kaže gde mogu u bg-u da se na?u te bitumenske samolepljive stvari, filcevi i sli?no.
Citat: KekaVec treci dan crncim i nije gotovo.
Danas sam radio na gepeku, i u kabini.

Prvo vrata gepeka poklopac posle farbanja:
(http://img300.imageshack.u
Onda sam zalepio sa unutrasnje strane rastresiti filc da popuni rupe u vratima:
(http://img228.imagesha
Na kraju sam to sve montirao na vrata gepeka. Kasnije sam ofarbao zabice u crno, ovde su i dalje sive 

:?
(http://img228.imageshac
Onda sam podigao tepih kod nogu vozaca i suvozaca. Slike su od vozaceve strane, ali je sve isto i sa

druge strane, jedino sto kod suvozaca moze da se stavi mnoooogo vise filca, ne smetaju pedale. ovako

izgleda fabricka izolacija, jedan sloj filca do lima, onda stiropor, pa ponovo filc ispod crnog

tapacirunga:
(http://img178.imageshack.us/%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3Eimg178/9700/podfabrickicopynt6.th.jpg) (http://img178.imageshack.us/my.php?image=podfabrickicopynt6.jpg)

Pa sam to ja malo pojacao, narocito na luku tocka, posto mi se cini da najveci deo buke i dalje dolazi

od napred:
(http://img368.imageshack.us/i%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3Emg368/3585/poddodatnocopybo0.th.jpg) (http://img368.imageshack.us/my.php?image=poddodatnocopybo0.jpg)

Zatim sam se upustio u sex skidanja zadnje police i plastika sa strane, i to ne bih nikome preporucio.

Ovako izgleda postavljena izolacija, najveci problem je skidanje i stavljanje ostalih elemenata:
(http://img440.imageshack.us
Zatim sam u gepeku zadigao bocni tapacirung i lukove nafilovao filcom, fabricki tu nema nista:
(http://img139.imageshack.us/%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3Eimg139/8869/gepeklukovicopysu8.th.jpg) (http://img139.imageshack.us/my.php?image=gepeklukovicopysu8.jpg)

A za pod gepeka sam izrezao parce filca, i stavio ga ispod fabricke prostirke:
(http://img139.imageshack.us/img%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E139/5892/gepekpodcopyxw5.th.jpg) (http://img139.imageshack.us/my.php?image=gepekpodcopyxw5.jpg)

Onda sam uzeo meru za prostor kod nogu, ne znam da li ce valjati, videcu sutra kad se osusi lepak i

farba. Treba jos na licu mesta da isecem proreze za pedale. Ovako izgleda sa zalepljenim filcom:
(http://img368.imageshack.u
Njih cu fiksirati dugackim zabicama za gumu u podu, a zasrafiti drugu stranu na ivicu instrument

table. Ovo su zabice za pod posle farbanja:
(http://img368.imageshack.
Ovako izgledaju poklopci za prostor nogu pre farbanja:
(http://img368.imagesha
A ovako posle farbanja:
(http://img79.imagesha
Njih cu postaviti sutra, i time zavrsavam sa poslom. Posle ostaje usisavanje i pranje kola od parcica

filca. Danas sam potrosio 3 table (3m2) filca, i to 1,5 m2 kod nogu vozaca i suvozaca, a 1,5 m2 za

gepek i policu. kod nogu vozaca i suvozaca ima toliko prznog mesta da se moze gurati do besvesti. Bas

su ustedeli tu.

Danas sam vozio po zabice, jeste tise unutra, ali nista spektakularno, videcemo kako ce biti kad

stavim jos ovde poklopce kod nogu.

Da sam mogao da nabavim uredjaj za merenje buke pa da izmerim pre i posle, crno na belo. Sutra

planiram popodne na duzi put, pa cu videti kako izgleda pri vecim brzinama.
Citat: ppejicKeka,
NEMOJ misliti da sam kontras u tvom projektu, zelim ti da uspes da bi iskopirali sta si ti uradio.

Imam nekoliko bitnih primedbi. Porebno je razumeti izvore i karakteristike zvukova, da bi bilo

drasticnih efekata.

Primetna razlika sigurno postoji smo si ti ocekivao, shodno trudu, mnogo vise ;)

Okupljanje clanova je za to extra stvar, al kad nam zemlja velika pa se ne mozemo skupiti.....ali to

je za neku drugu temu koja vec postoji
---------------------
I dalje ne vidim da i stavio KEDER na prednju haubu. To ce ti doneti veci boljitak,nego onaj audi

filc. Hauba je ogromna, ravna samim ti slkona rezoniranju. Fabricki ucvrscena je u 4 tacke: sa 2 sarke

pozadi(+fabricki keder), 2 odstojnika napred. Uz to, odstojnici napred ne napinju haubu. Znaci veoma

sklona vibriranju. Kada stavis keder skroz ukrug, hauba u zatvorenom stanju blago upre u keder, koji

pored toga sto "definise" haubu u toj tacki (liniji rubova), istovremeno i UPIJA njene vibracije.
      Posto ti vec pomaze majka u projektu, napravi TEST. Udji u kola i zatvori vrata, a ona neka

dlanom ili pesnicom blago udara po rubovim i sredini haube. PREPOZNACES 50% zvukova iz voznje. Zatim

stavi keder (kupi onaj za vrata, 3m, ~400din) pa probaj ponovo, ralizka ce biti drasticna. Isto vazi i

za utisak u voznji. Bice ti potebna veca sila pri zatvaranju haube (veca visina "slobodnog pada" od

5-10cm) a pri zatvaranju se nece cuti DRRRRNDDDD, nego BBUUUP.
      Da bi efekat bio max, potrebno je jos i "umrtviti" dva odstojnika jer imaju luft i strasno

brnce. Skini ih (na zabice su), pa izrezi od unutrasnje gume bicikle pikladne prstene i stavi ih

izmenju odstojnika i sasije.
---------------------
Pogledaj frekventnu karakteritiku Azmafona http://www.azma.co.yu/azmafon.php. Sa nje se lepo vidi da

je efikasan tek za frekvencije preko 1kHz. Izuzimajuci zvuk (vibracije) motora, u automobilu je sve

ispod 200Hz,efekat prigusenja Azmafona je manji od 0,1 !?!! Znaci 200~500Hz prolazi ko kroz sir!

Potrebno je to sve medju-ukrutiti (izvinte na izrazu). Recimo nesto kao Azmasendvic, ili da se lepi

tanak filc, unutrasnja guma, tvrdi filc. Umutrasnja guma/bitumen+filc odlicno upija vibracije nizih

frekvencija. Sto je guma.bitumen veci, masivniji, to je efekat bolji....Za tvrdi filc pretpostvi da mu

je k-ka bolja za nize frekvencije od azmafona.
----------------------
Sta se dogadja  sa vratima? Vrata kao celina su utegnuta na sopstveni keder (kao hauba sa kederom) ali

su sama po sebi jedan kopleksniji sistem od haube., jer predstavlja zvucnu kutiju. Imas izvor buke,

prenosni sistem, predajnik buke. Izvor je veoma tanak spoljnji lim vrata, koji poput haube

vibbbrrrrrrrirrrraaaa, ail za razliku od habe nije "utegnut" unutrasnjim limom. Prenosni sistem je 

vazduh, medjulim sa otvorima, vazduh. Predajnik je plasticna oplata, tj tpacir.
        Najbolje je suzbiti izvor zvuka, ali kako necemo da lepimo nista na voskiran i cesto znojav

lim, ovo otpada.
        Najbolja stvar koju mozemo uraditi sa prenosnim sistemom je da ga pregradimo! Tu je i najveci

efekat onog oblepljivanja Alubityl (kako se vec zove). Taj unutrasnji medjulim je i DEBLJI i "plitko

izvlacen", pa je i manje sklon vibriranju od spoljenjg lima. Na njemu treba zapusiti sve velike rupe.

Na taj nacin smo napravili  akusticku pregradu. Tako je smanjen uticaj spljoljnjeg lima. Te pregrade

trebaju biti sto krutije.
         Ostaje jos tapacir, koji je ujedno i predajnik zvukova u kabinu. Ti si ga vec odlicno

dampirao za vise frekvencije, ostaje da ga umrtvis za niske frekvencije. Ovde cemo se prisetiti haube

sa pocetka. Onaj plitko izvlaceni lim sa unutrasnje strane haube je akusticki spregnut sa spoljnjim

limom pomocu gumene mase. Secas se onog cetvrtastog parceta sundjera u vratima? Pa treba ga staviti na

jos nekoliko mesta da upire i o lim i o tapacir (samo da ne smeta, i da nije presirok). To je kao ona

gumena masa na haubi. Sundjer NECE prenositi vibracije sa lima, ali ce istovremeno spreciti da tapacir

samorezonira. Iz ovoga se moze zakljuciti da je najbolje da je ceo tapacir iznutra ispunjen

sundjerastom masom do unutrasnjeg lima, i tapacir je masivniji. Tako je i uradjeno na boljim vozilima.

Tamo je napravljen fabricki "odlivak" te mase, pa ne smeta polugama unutar vrata. Toliko o vratima.
----------------------
Pod u kabini je "to je sto je". Tu treba primeniti nesto kao/ili azmasendvic. Kod vozaca je njagora

situacija zbog noznih komandi jer nema mesta znacajnijem podebljavanju poda 2-3cm, max. Unutrasnjost

koseva kod nogu je problem sa vozaceve strane, ja bi to izbegao izlovati.
Elem, kupis na buvljaku 4xkomplet najjeftinijih gumenih patosnica (4x400din), pa napravis sendvic

patosnica-tvrdi filc-patosnica-crni trsavi itison. Ovo ukrojis tacno po unutrasnjim konturama poda.

Ponovis za suvozaca, putnike pozadi.... Pazi samo na otvore za grejanje nogu napred
Napominjem da ovde lecimo posledicu a ne uzrok!
---------------------------
Gepek, katastrofa, sreca pa nismo unutra kada se vozimo, ili kada bar imamo zadnje sediste. Kako je

ovo dobra BASS kutija, 520L, ima kapoacitet za zvucnike barem od 1kW sinus snage. Tu je najveci izvor

buje dno, ogromna a veoma tanka limena povrsina. Ono sto si uradio je dobro, samo da ne navlaci vlagu

(prica za sebe), ali neces postici mnogo ako ga ne opteretis po povrsini ravnomerno (iverica od 1cm,

recimo). La ce carinici da se zaraduju, mislice da si svercer!  :lol: ali to je jedini nacin. Naravno,

mozes ga utezati onim bitumen-alu plocama...ali  nekako mi je to invazivno. Naravno bu?e i kosevi

zadnjih tockova...a zadnja hauba NAJMANJE! Pored onog sto si dodao ispod fabrickog poda, ja bi samo

sredio zadnju policu. Prvo zapustiti sve rupe, pa preko nesto kao/ili azmasendvic. Nravno, ovo sve iz

gepeka posmatrano. Ne bu bilo lose staviti i preko zadnjeg sedista to isto, mada, je ono pregrada sama

za sebe.
------------------------------
Prednja polica-konzola. Osim sto je ogromna plasticna izjedna izlivena povrsina, nema drugu manu 

:roll:  :lol:  Katastrofa! Ponasa se isto kao vrata. Sakuplja vibracije sa sasije i kao zvucna kutija

odlicno rezonira, pogotovo na niskim frekvencijama. Na nju bi terbalo primeniti nesto poput

sundjerastih odstojnika u vratima, ali nisam pametan..plase me zice unutra...
-------------------------
Niko ne pominje krov?
-------------------------
Izvinite ako sam davio, koga mrzi neka preskoci.

Toliko od mene,
Peja
Citat: KekaHvala Pejo na savetima.

Nisam ni mislio da si kontras  :D

Hauba vec sad pravi BUP zvuk kad se zatvara. Moja je od prve serije, pa gumeni oslonci jesu u kontaktu

sa haubom, i namestio sam da je napinju. Zvuk koji se cuje u kabini je sad vecinom zvuk motora.

Izgleda fali izolacija na firewallu sa motorne strane, a to je malo teze izvodljivo zbog sile cevki, a

tu mi je i deo gasne instalacije pa ne bih da cackam.

U svakom slucaju cu potraziti keder, kad sam vec ovoliko para sprcao u sve ovo, nek ide i 3 metera

kedera  :lol:

Da li su to sve primedbe?
Citat: krleStavi i to na fajervolu.   Ja ?u ti pokriti 50% ukupnih troškova za materijal. Bitno je

da je  to neko prvi kod nas uradio komplet.
Citat: KekaPeja ga lepo dao u detalje, ali mi sad dodje nekako da sam sve ovo radio manje-vise za

DZ, posto nisam stavio samolepljive bitumenske ploce.

Javicu sutra kako je proslo sa kederom.

Firewall ne mogu da uradim, nemam adekvatan materijal, filc ne moze u motor, zbog vlage i temperature.

I krov bi trebalo uraditi, ali mi se ne da, treba rasturiti pola auta, za krov je zadnja polica mala

maca.

Na zalost ja nemam vise energije ni vremena, jos sutra pre podne sto uradim i to mu je.

Ako jednog dana, Boze zdravlja bude nekog okupljanja, mozemo probati pa videti da li i koliko ima

poboljsanja.
Citat: ppejicFirewall, nemas mesta za njega od uredjaja za LPG.

Nije bespoterbno, nego BRZGAS COVECE!

Za vrata samo moras otvoriti tapacir vrata i dopraviti...ako te ne mrzi ;)

I svuda gde pavis pregradu, radi sendvic! Pod, polica,...Nista nije suvisno!

'Ajde covece, svi se uzdamo u tebe!

Peja
Citat: KekaSvugde gde je moglo sam stavio presovani (da prostis kruti)+mekani filc, lepljeno.

Kupicu sledeci auto Mercedes pa necu morati da se zajebavam sa ovim. Umesto da radim magistarski, ja

krojim filc i duvam lepak  :lol:
Citat: krleNapred Keko. Ponuda i dalje stoji, bez zezanja.
Citat: KekaPare nisu problem, vise su kostali lepak i zabice nego ostalo  :lol:

Ne mogu da nadjem u NS bitumenske ploce. Nije problem otvoriti vrata i zalepiti, ali nije ni tako

jednostavno. To bi trebalo uraditi u garazi, grejati fenom da bitumen isprati konture na vratima.

Posle toga bih morao da smanjujem debljinu postavljenog tapacirunga na vratima posto je knap za poluge

koje prolaze preko vrata. Potrebno je pomeriti i rupu gde se srafi rucka za zatvaranje vrata, posto se

i ovako pomerila i jedva sam ih zasrafio.

Od svega toga imam vrata i fen, garazu nemam a danas me produvalo onako momacki, iskasljavam nesto

zuto-zeleno kao ovaj lepak  :lol: , pomocnu radnu snagu nemam, bitumenske ploce nemam......

Za sada necu preduzimati druge korake u vezi zvucne izolacije, na prolece mozda.
Citat: ppejicMa mani se bitumenskih ploca, to je dobro samo za lim poda...a poznajuci kvalitetnu

galvznsku zastitu Dacie, NIJE PREPORUCLJIVO ni malo

Vrata: Samo zapusi one rupcage medjulima i dodaj tvrdje presovan sundjer da upire u tapaciri

medju-lim.

Peja
Citat: krleU pravu si, ipak ovo treba raditi na prole?e ili leti. Hvala ti puno, još

jednom.
Citat: KekaDobro manuo sam se.

Da li ti to hoces da kazes da sam ovo ostalo dobro odradio?  :shock:
Citat: ppejicPa naravno, ali ponavljam, rupcage u vratima,

zadnja polica i KEDER!

Samo napred.

Peja

P.S. Sada mi je zao sto sam tupio na temu.
Citat: KekaRupcage uradjene sendvicom
Zadnja polica uradjena
Keder sutra ujutro
Citat: ppejicJa mislim na ove rupcage (i ona od zvucnika, ako ga nemas u kolima)
(http://img255.imageshack.us/i%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3Emg255/1839/loganvrata1vd1yq6.th.jpg) (http://img255.imageshack.us/my.php?image=loganvrata1vd1yq6.jpg)
To mora od sto krutije gume, da bi sprecavala vazdusni talas od spoljeg lima ka tapaciru. Ako si tu

stavio filc, to je kao list na vetru

i KEDER! :)

Sve ostal super

Peja
Citat: KekaTe rupe su zapusene sendvicom folija (prema rupi), u sredini tvrdi filc i prema kabini

meki filc.
Nista tvrdje nisam imao, kod mene sve mekano  :lol:

Subjektivno, najveci deo buke mi dolazi od motora i tockova, ne od vrata.
Citat: ppejici haube! Petljao sam a podovima...zadnjom policom....ali posle kedera ispod haube....

00013

Zasto nema fotki o tome! 00029 (mislim na "rupcage lima vrata")

Vrata su onda skoro savrseno odradjena. Dosta buke dolazi i od njh. To se primeti u voznji, kada se

pomeris od vrata prema sredini.

Peja
Citat: Ralet
Citat: ppejicPa naravno, ali ponavljam, rupcage u vratima,

zadnja polica i KEDER!

Pitanje, ima li svrhe raditi zadnju policu odozdo?
Citat: krleTreba staviti na vrata onaj gumeni ?ep (od klia) sa slike koju sam postavio.
Citat: KekaPejo, nisi pratio na casu  8)

Sendvic pritiska rupetine, otvori su za zvucnik, i za deo gde se srafi rukohvat, ostalo prilicno dobro

pritiska na vrata, namucio sam se dok nisam zasrafio.
(http://img230.imageshack.
Citat: ppejic

Lim treba zapusiti ali ne tapacirom vrata vec zasebno, zalepljeno za lim (medjulim) kao da tu ne

postoji rupa. Ovako si preneo zvucni talas na tpacir, tj nisi "pregradio" vrata. I jbg imas i zvucnik

koji ti lepo reprodukuje zvuke iz vrata :D

Peja
Citat: Keka:oops:

meni dobro, naranio sam svinji i ne diram  :lol:
Citat: KekaDanas sam montirao poklopce kod nogu. Vozacev poklopac sam morao da ukrajam zbog pedala,

to sam ostavio da uradim na licu mesta. Na zalost zbog blesavog hoda pedala (kvacilo ide nekako u

stranu pa zahvata mnogo vise prostora nego sto je sirina pedale)  i prisustva osovine volana, morao

sam dosta da odstranim. Za pod sam fiksirao preko tapacirunga velikim zabicama, a bocno postojecim

zabicama, dok sam za plastiku instrument table zasrafio. Evo kako izgleda kod vozaca:
(http://img206.imageshack.us/img%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E206/1100/spma0471copyta8.th.jpg) (http://img206.imageshack.us/my.php?image=spma0471copyta8.jpg)

A ovako kod suvozaca. Lepo se vide zabice i srafovi:
(http://img167.imageshack.us/img%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E167/9748/spma0474copymx2.th.jpg) (http://img167.imageshack.us/my.php?image=spma0474copymx2.jpg)

Onda sam otisao i kupio keder, Pejo j..o te keder da te j..o keder  :lol:
I onda sam namestio keder na mesto gde treba da ide keder i gde mi je Peja rekao 43254389057248905

puta da stavim keder. Keder sam morao da malo ustinem kljestima posto je lim tanak. Evo ga i keder,

samo za Pejine oci  :lol:
(http://img167.imageshack.us/img%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3E167/7020/spma0475copyjm9.th.jpg) (http://img167.imageshack.us/my.php?image=spma0475copyjm9.jpg)

Time sam zavrsio posao, kad se vratim sa puta danas, javim utiske.
quote="ppejic"]Kod mene je keder jedva upadao. To znaci, kada nam jednog dana rdja napadne nase

ljubimce, moj Logan ce istrunuti posle tvog! :-P

Peja[/quote]
Citat: KekaZavisi i od kedera  8)
Citat: Ralet????, ?e na?e ovaj keder?
Citat: KekaSvakaa prodavnica sto drzi kedere ima i ovaj tip, to je klasican keder za vrata, na

kojem guma dodje sa strane u odnosu na lim, za razliku od kedera za gepek, gde guma dodje pravo na

lim.
Citat: RaletOket
Citat: KekaSad stigoh sa puta.
Utisci su sledeci:
1. Vetar nenormalno duva, pa sve zvizdi i huci na i oko auta. U par momenata sam cuo i kako zavija

vetar oko antene, znate onaj zvuk kad vetar duva preko zice. Definitivno treba uraditi i krov, mada je

velika zajebancija skidati sve da bi mu se pristupilo.
2. Razlika definitivno postoji, i sad je akustika u kolima bolja. Pri brzini 80-100 km/h motor se

jedva cuje, ali zato zvuk kotrljanja tockova je i dalje prisutan, doduse manje nego ranije. Motor se

cuje samo kod ubrzavanja, pri konstantnoj voznji se cuje tek toliko da znam da radi.
3. Posto sam kod suvozaceve instrument table nagurao oko 1,5 kg rezanog sundjera (a to je poprilicna

zapremina sundjera) sad vise ni skripi cevka od ventilacije.
4. Zaboravio sam da pogledam gde duva na noge kad sam pravio poklopce, ali na srecu sve je ispalo kako

treba, tako da i dalje duva na noge, a ne na poklopac  :lol:
5. Od kedera na haubi ne vidim i ne cujem neki boljitak, mozda zbog ostale izolacije koju sam nagurao,

isto tako ne zelim ni da tvrdim da ne ublazava buku. To bi trebalo proveriti na vozilu bez izolacije.

Kad budem isao na duzi put a ne bude duvao vetar, ako uocim nesto bitno, pisem.
Citat: Daniel
E Keko, ybg i ti ne razmisljas...smotaj ga pa uz vetar.  :lol:
Citat: KekaNije to kadet da ga teram po njivama  :lol:

Inace nista se ne radi uz vetar, a narocito ne ono  8)
Citat: ppejicKupio sam one cepove.
Odem ja i kazem dajte mi 8kom, spremio 320din.
Prodavac kaze "80din"  :shock: ispal oda njegova keva koaj tu radi popodne nema pojma sa cenama.
Rece mi da su to cepovi za tapacir za LADU SAMARU

Peja
Citat: NikolaNisKeko ja bih samo da te pohvalim za ovoliki trud da sve ovo odradiš a potom i da

lepo slikaš i opišeš svoj zahvat, odli?no si to odradio, verujem da ?e mnogima pomo?i... :)
Citat: PallJos da nije svaki dan jednom u zivotu pjan, de bi mu bio kraj... :-)
Svaka cast
Citat: RaletAjde ljudi prona?ite gde ima da se nabavi onaj ,,sound insulation" materijal (kao

katranizirani tanki sun?er, sa alu folijom preko, samolepljivi).
Citat: KekaProbaj u Lechleru u Bg

Sada ti je hladno da to radis, tesko ces zagrejati katran da lepo legne i isprati neravnine.
Citat: RaletZnam, znam, ali bih da vidim šta, kako, pošto.
Nego, vozim danima sa skinutom zadnjom klupom i naslonja?em, sve šuplje, i mogu da vam kažem da nije

strašno, mala je razlika u odnosu na ono s klupom.

Meni se, recimo, najviše ?uju zvuci motora i ubrzavanja, meni to smeta. Ovo ostalo je mn?????g? bolje

nego u recimo ševrolet nubiri.

I bo?ni udari vetra, mislim da je logan tu osetljiviji od ostalih zbog svoje visoke siluete.
Citat: koanKoga zanima ima 3m pedovi u prodavnici kod Arene kad ides prema Zg na prvom kruzmom toku

se iskljucis i posle 20-30m parkiras i farbara je tu blizu u zgradi, ali upozoravam vas nisu bas

jeftini.
Drugo kad je mnogo toplo bitumenske folije mogu da se odlepe i nisu za motor.
A sto se tice Dynamata strasno je skup, ima  nekom forumu kako su rumuni radili haubu na loganu sa

njim. Toliko je skup da bolje da stavi covek novu original izolaciju.
Citat: ppejic
Citat: ppejicKupio sam one cepove.
Odem ja i kazem dajte mi 8kom, spremio 320din.
Prodavac kaze "80din"  :shock: ispal oda njegova keva koaj tu radi popodne nema pojma sa cenama.
Rece mi da su to cepovi za tapacir za LADU SAMARU

Peja

Danas da krenem sa stavljanjem izolazije haube...ono kopce od lade preveliki za rupe na mojoj haubi.

Naime, rupe su fi6.5 a ne 8mm.
Kupih kopce bespotrebno.

@Keka

Koliko tesko je rastaviti zabice tapacira vrata od lima vrata?

Koliko te je izasao ce poduhvat (okvirno)?


Peja

... nastavak u slede?em postu ...
Naslov: Preneseno sa prethodnog foruma part 3
Poruka od: Loganovac poslato 30.04.2009. - 12:06
Citat: KekaNije tesko rastaviti zabice na vratima, najteze je na pocetku dok ne krene i dok sirova

guma drzi, mislim da je najbolje da krenes od donjeg dela kod sarki. Pri vracanju je potreban oprez da

ne bi popucale ako promasis rupu.

Okvirno me je kostalo sve zajedno oko 6000 din  :?

Pokazacu krletu kad mi bude doneo filtere pa neka objektivno kaze da li se i koliko primeti.
Citat: krle
Citat: ppejicNaime, rupe su fi6.5 a ne 8mm.
Kupih kopce bespotrebno.
Citat: krleKod mene je isto kao i kod tebe.Kod Keke su šire rupe  za kop?e 
Citat: krleSve rupe za kop?e su 6.5mm (merio sam šublerom). 

Pejo, prati malo. Mislio sam da si obratio pažnju na moje upozorenje.
Citat: ppejic
Citat: Ralet...
Nego, vozim danima sa skinutom zadnjom klupom i naslonja?em, sve šuplje, i mogu da vam kažem da nije

strašno, mala je razlika u odnosu na ono sa klupom....

Ovo kasno videh  :oops:
Citat: Ralet...Pitanje, ima li svrhe raditi zadnju policu odozdo...

Ovo samo govori da je potebno uraditi sendvic tvrdi/meki filc sa tvrdim filcem prema prtljazniku iza

sedista i ispod celog lima zadnje police.

Sto je masivnije to bolje prigusuje niske frekvencije (<600Hz) kojih je i najvise u kolima inace.

Peja
Citat: RaletJa ?u da uradim, samo ?ekam da otopli i da na?em jedan vikend, pokrivku u gepeku,

sendvi?em od šperplo?e (ili neeka alternativa), filca i ve? postoje?eg itisona, video sam to kod

fabije i mislim da je odli?na izolacija gepeka.
Citat: ppejic
Citat: Keka
Pokazacu krletu kad mi bude doneo filtere pa neka objektivno kaze da li se i koliko primeti.
Krle, sta imas izjaviti?

Peja
Citat: loganovac?ekaj da se ?ovek otrezni...
Citat: KekaOcekujem zapazanja veceras  8)

Gepek, ma koliko cudno zvucalo, nije izvor buke. Najvise se cuje od prednjih guma, i najvise buke

dolazi odatle.

Ipak je sexy uraditi sve  :lol:
Citat: krle
Citat: loganovac?ekaj da se ?ovek otrezni...

Mogu da prijavim da sam trezan došao iz NS negde oko 23.00. Kada vozim porodicu  vodim ra?una, bez

obzira na okolnosti. E,   kada sam se video sa Kekom sino? oko 21.30 izvesna koli?ina špricera je bila

u meni,znate kako to ve? ide kada se okre?u jagnji?i i prasi?i i doda se na to paša-badža monstrum i

ostali dodava?i. 
Izveštaj:
Keka je uradio veliki i temeljan posao što ste i sami videli iz priloženih fotografija.
Motor je za nijansu tiši,bar je meni tako delovalo i mislim da bi se efekat poboljšao stavljanjem

izolacije na protivpožarnom zidu. Vrata se zatvaraju uz prijatan i prigušen zvuk koje li?i na "bp".

Poklopac prtljažnika ne deluje više siromašno. Izolacija zadnjih koševa daje izvesnu ?vrstinu

fabri?kim oblogama, isto je i sa prtljažnikom.
Sve ovo uradi?u na leto. I da ne zaboravim, Keka me je iskritikovao zašto nisam postavio keder ispod

haube. Uradi?u to za vikend, to je bar lako.
Citat: KekaKrle, ja sam jos pod Pejinim uticajem po pitanju kedera  :lol:  Nisi valjda ozbiljno

razumeo sto sam rekao?

Citatmislim da bi se efekat poboljšao stavljanjem izolacije na protivpožarnom zidu

E sad da vidimo, ko ce da me casti original zvucnu izolaciju od dci?  :oops:
Citat: krleZnam da nisi ozbiljno mislio. Ovo je bilo više zbog Peje.
Ipak ?u to uraditi.

Hajde da vidimo ko je raspoložen da  pomogne  kako bi  Keka ovo odradio. 
Onda ?emo lepo mo?i    da vidimo na okupljanju stvarni efekat i da damo kona?nu ocenu ovog projekta.

Ja sam za.
Citat: ppejicCekajte ljudi, nemojte stavljati keder zbog toga sto JA insistiram na tome.
On pored prigusenja haube spreceva i prodor djubreta u motorni prostor.
Ako stavite keder koji ima malo telo i hauba ne naleze, necete postici ama bas nikakav efekat. Da li

keder naleze ili ne primecuje se i po visini sa koje treba pustiti haubu da bi se zakljucala. KAda

keder naleze na haubu (u zatvorenom stanju) potrebno je sa ~5cm vece visine pustiti da se zatvori.

Krle, za

Peja
Citat: krleDobro,ubedio si me još kada je Keka radio. Zna?i. keder treba staviti zato što je to

potrebno, a ne zato što  Peja insistira na tome :D

Zna?i za sada ja i ti, dalje...
Citat: ppejicOkupljanje ili da budzimo Kekinu izolaciju?

Keder lepo prigusuje haubu kada se prelai preko rupa sitnih i krupnijih

PEja
Citat: krleZa sada izolacija, a ocena efikasnosti na okupljanju.
Citat: RaletBo vas keder, obilazim ?itav Beograd, nigde nisam našao nikakav keder.

GDE??????????????? :)
Citat: krleMislim da sam video na buvljaku, ali proveri?u u subotu. Mada, kedera je uvek bilo

subotom na Bubanj Potoku.
Citat: RaletJok, nema na buvljaku (OTC).
Citat: KekaZvao sam juce lika u Kaludjerici ili gde je vec, sto radi sa polovnim delovima.
Polovna izolacija za firewall sa motorne strane od dci kod njega je 100 evra  :shock:
Alu felna, komad, polovna, 70 evra  :shock:

Mislim Baki.....
Citat: Ralet
Citat: krle

Izolacija vrata bi trebala da po?ne od ovog dela (gumeni ?ep grani?nika vrata). Mislim da odgovara od

klia. Nameravam ovo da nabavim, ako ima u prodaji.
(http://img229.imageshack.us/img229/1324/loganizvrataff7.th.jpg) (http://img229.imageshack.us/my.php?image=loganizvrataff7.jpg)

Krle, potražio sam ovaj deo, nije da nisam. Sve u svemu, jedino mu znaju mamu i tatu kod AC

Markovi?-a, me?utim, onaj sa klija 2?? ili talije ne odgovara, ovalnog je oblika. Ina?e je cena 500

dinara po komadu i naru?uje se iz dežele. A da, šifra sa rumunskog foruma NE POSTOJI u sistemu reno-a,

dakle...

A evo, recimo, da sam ga našao, kako bih ga stavio, pojma nemam.

Averedre?i, Rale
Citat: krleOK. Pogleda?u da nije sa clio1. U svakom slu?aju znam ?oveka koji je ovo montirao u

službenog Logana, pa ?u ga prvom prilikom pitati.Ovo sam prvo od njega ?uo pa sam našao na rumunskom

forumu. Kedera ni za lek s ove strane Save, još Zemun da pretresem.
Citat: ppejicTaj covek koji je to montirao u sluzbenog Logana sta kaze, koliko je "cujno"

poboljsanje sa ovim cepom na vratima, i da li se primeti u gradskoj voznji?

Peja
Citat: RaletPostavi?u temu "Keder" da te obavežem da na?eš :)
Citat: krleppeji?:
On baš i nije merodavan za to pošto ima 60+ godina. Prošle zime je išao do Niša i žalio se šefu da mu

je hladno i da misli da nešto duva iz vrata.Ubedio je šefa da je to zbog ovih ?epova. Šef je odvezao

kola u servis i ugradili im te ?epove koje su naplatili. Ovo mi je pri?ao na parkingu negde u maju

mesecu kada sam sre?ivao kola. Ja sam ga sve vreme ube?ivao da ništa ne duva iz vrata. On je sada u

penziji  i uvek nešto  ?a?ka oko kadeta kockice kada je lepo vreme. Pita?u ga u svakom slu?aju.

Rale:
Ima da ga na?em ja mu kažem, makar... :D
Citat: loganovacLjudi, ja taj keder nemam, ima samo u žljebu prema šofer-šajbni, i mislim da mi i

ne treba. Možda grešim, ali apsolutno nema nikakvih ?ujnih vibracija haube.
Citat: krlePronašao sam keder :D  :D  :D
http://daciafanclub.6.forumer.com/viewtopic.php?p=5541#5541
Citat: ppejicJesi li montirao keder?  Da li ima poboljsanja?

Peja
Citat: RaletPostavio,

(http://img220.imageshack.us/img220/7793/nokia038gb9.th.jpg) (http://img220.imageshack.us/my.php?image=nokia038gb9.jpg)

Ima razlike, motor se ?uje muklo, dublje. Subjektivni utisak.

Hvala, Krle, za adresu.
Citat: krleJa sutra montiram, pa sledi izveštaj.
Citat: krle
Citat: KekaNemoj da te Krle cuje da ne treba keder.......  :lol:
Citat: KekaIli je to bio Peja........... :?:
Peja insistira na kederu.  :D
Keder još nisam montirao jer: prvo nisam imao vremena, a onda su po?ele i kiše, pa sam imao

temperaturu.   :x
A  zabrinulo me je i ovo:
Citat: RaletNašao sam malo r?ice ispod fabri?kog kedera u motornom prostoru (spoj maske i lima kod brisa?a). Tu ostaje vlažno, mada ne bih isklju?io ni fabri?ku grešku u farbanju.
:shock:
Citat: KekaTuraj taj keder, taman da se ufati rdja ....
Ako to ne uradis, auto ce ti ziveti 100 godina i nikad se neces opet ponoviti  :lol:

Inace rdja moze da bude i od zice u samom kederu  8)  tako da .... opusteno.
Citat: ppejic
Citat: krle

Izolacija vrata bi trebala da po?ne od ovog dela (gumeni ?ep grani?nika vrata). Mislim da odgovara od

klia. Nameravam ovo da nabavim, ako ima u prodaji.
(http://img229.imageshack.us/img229/1324/loganizvrataff7.th.jpg) (http://img229.imageshack.us/my.php?image=loganizvrataff7.jpg)

Na rumunskom forumu pise da je kod za ovaj deo: 8200574748

Peja
Citat: ppejicEvo primera za DIY

(http://img230.imageshack.us/img230/3080/szivacsei1.th.jpg) (http://img230.imageshack.us/my.php?image=szivacsei1.jpg)

http://www.daciaklub.hu/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?9.1564

Peja
Citat: krleKeder.
(http://img7.imageshack.us/img7/2156/s%3Cbr%20/%3E%3Cbr%20/%3Elika026in1.th.jpg) (http://img7.imageshack.us/my.php?image=slika026in1.jpg)
Citat: loganovacIzgleda super, napiši utiske.
Citat: krleHo?u, kada proverim sve. 
Pejo, to je ovo:
(http://img443.imageshack.us/img443/2622/opritorwd3.th.jpg) (http://img443.imageshack.us/my.php?image=opritorwd3.jpg)
Citat: RaletTo je to, i to je po šifri koju je Peja dao, me?utim, ta šifra ne postoji u da?ijinom

servisnom katalogu. Od klija 2 ne odgovaraju, one su ovakve, samo su elipsastog oblika. Ja ?ak poru?io

bio kod AC Markovi?-a, pa otkaza?, jer sam video da nije to - to.

Ko na?e, svaka mu ?ast. (Krle) :)
Citat: krle?injenica je da ovo Dacia proizvodi. Ovo je novi kod.
Citat: RaletBemliga. Krle, ako ti ne na?eš, niko ne??.

Pitao sam te, kako bi ga nabacio, bez rezanja? Mora nešto da se skida.
Citat: ppejicPa ako se i malo recne, nije to nikakav problem. A sta mislite o zaptivanju onom

sundjerastom masom?

Peja
Citat: RaletPejo, generalno nisam za materijale koji zadržavaju vlagu.
Citat: krleKeder:
Definitivno pomaže, danas sam se uverio. Sre?na okolnost je bila što je duvao vetar. Pri ?eonom vetru

nestao je šum koji se javlja ispod haube. Rizikovao sam da me uhvati radar, ali vredelo je.  Sve što

je Peja rekao  ta?no je.
Famozni ?epovi na vratima:
Probao sam da ih naru?im po kataloškom broju, ali ih centrala u Sloveniji nije prepoznala. Nemaju

pojma, jer nisu prepoznali ni policu (8200 619 014) ispod centralne konzole za prestige. Tražili su mi

br. šasije kako bi im na crtežima pokazao o kojim se delovima radi. Pa ja to nemam na mojim kolima,

odgovorio sam im, zato to i tražim. Slede?i put nosim slike :D
Citat: ppejicE ovako ce hauba da vam totalno umukne na spoljne krupne vibracije od rupa i sl.

Podignite haubu i ako mrdate odstojnike haube, primeticete da imaju znacajan luft i da bas brnce. Da

bi ih ucutkali uraditi sledece. Izvucite  ih pazljivo, lako je na zabice se drze. Odrezite "semering"

od unutrasnje gume bicikla ili sl. Bitno je da je tanak, pa stavite izmedju lima i plastike odstojnika

kao na slici.

(http://img13.imageshack.us/img13/3948/diyizolacijazvukahaube0vv2.th.jpg) (http://img13.imageshack.us/my.php?image=diyizolacijazvukahaube0vv2.jpg)

Naravno, ovo je resen mehanicki kontakt odstojnik-lim, brncanje se smanjilo, ali je ostalo jos

"nesto". Ostao je mehanicki kontakt hauba-odstojnik. Izrezao sam parce od filtera za aspirator, blago

namazao tigar lepkom i zalepio na haubu (Napomena, tigar lepak se veoma lako skida sa farbe i niije

invazivan) kao na slici:

(http://img147.imageshack.us/img147/4879/diyizolacijazvukahaube0fs9.th.jpg) (http://img147.imageshack.us/my.php?image=diyizolacijazvukahaube0fs9.jpg)

Rezultat cete videti sami ako uradite. Planiram odrezati parce tog materijala i nalepiti na plastiku

odstojnika, a odlepiti sa haube ELEGANCIJE RADI!

Da bi se motor max. zvucno izolovao od haube potrbno je dampirati haubu. To je sledeci korak -

pravljenje damping prekrivaca haube. Imam neke audio DIY ideje, ali o tome kada napravim i probam. Za

sada cekam da mi stignu kopce iz Subotice.

Peja
Citat: ppejicOK, resicemo i dampiranje haube, nije neka nauka.

Kako da resimo sumove od kotrljanja tockova i motora, ali koji dopiru iz prednijh vrata?
Keka je lepo dampirao vrata, sto je proizvelo "BP" zvuk pri zatvaranju. Sta se dogodilo osa bukom od

tockova i motora? Jel' manja?

Istrazujuci naslage blata u prednjem krilu otkrio sam rupu po vertikali na krilu, kada se skroz otrore

vrata, cak se vidi malo i prednji far! Na boljim, ispravka SKUPLJIM, automobilima to je reseno raznim

plastikama. Moglo se jos primetiti da osim plastike iznad tocka, ne postoji nikakav drugi lim. Unutra

je veoma cisto, sto je zacudjujuce. Osim brundanja tockova koje prolazi kroz zastitnu plastiku krila,

kroz ovaj otvor prolazi i buka iz motornog prostora i to znacajno, kao i strujanje vazduha.
Tek sada sam shvatio cemu plasticni cep za kojim se Krle dao u potragu, mada je to lecenje posledice.

Trebalo bi tu rupetinu zatvoriti necim. Koiko vidim, ni Rumuni nisu jos nasli resenje.

Linoleum?

Pozdrav, Peja
Citat: krleJu?e sam na putu video Scenic kome je  slomljen zadnji branik. Sa unutrašnje strane

plasti?nog podkrila nalazi se izolacija (li?i mi na stiropor) uvijena providnom plasti?nom

folijom.
Citat: loganovacSvaka vam ?ast, momci, odli?na zapažanja! Pejo, jedva ?ekam da vidim rezultate

tvoje, Kekine i Krletove akcije dampovanja. Obavezno da do?eš na okupljanje. Ako je vreme problem, evo

da ti svi damo po jedan sat, jel dosta?
Citat: krle
Citat: ppejicIstrazujuci naslage blata u prednjem krilu otkrio sam rupu po vertikali

na krilu, kada se skroz otrore vrata,  Trebalo bi tu rupetinu zatvoriti necim. Koiko vidim, ni Rumuni

nisu jos nasli resenje.

Predlažu rešenja  drugih proizvo?a?a.
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=10329&view=findpost&p=1078675
Citat: krle(http://img6.imageshack.
Citat: loganovacKoja je ovo poluga, jel od brisa?a?
Citat: ppejicOd menjaca. Ideja je stavljanjem tegova da se poveca inercija i izgubi se vibriranje.

Stavljaju to jos i na pedalu gasa.

Peja
Citat: krleLoganovac ima sajle umesto poluge ,pa se ?udi šta je ovo ili nas zeza.
Citat: ppejicIz mog kuvara:

Otvoriti haubu i skinuti oba plasticno-plasticna odstojnika haube.

Uzeti staru unutrasnju gumu bicikle, i od nje napraviti prsten oko 25mm spoljnjeg i oko 22mm

unutrasnjeg precnika. Izvuci pazljivo odstojnike i prsten staviti izmedju odstojnika i lima sasije.

Vratiti odstojnike.

Od filtera aspiratora (ili onih traka za osvezivac prostorije) napraviti dva kruzna isecka kao na

slici. Ofarbati ih sprejom po zelji. Precnik oko 20mm.

(http://img22.imagesha
Zalepiti ih na plasticni odstojnik. Nastala konstrukcije je kao na slici:

(http://img22.imageshack.us/img22/5592/diyizolacijazvukakrila0pg8.th.jpg) (http://img22.imageshack.us/my.php?image=diyizolacijazvukakrila0pg8.jpg)

Gumeni prsten (2) amortizuje spoj sasija - plastici odstojnik, kruzni isecak (1) amortizuje spoj hauba

- plasticni odstojnik.

Prijatno i uzivajte u tisini.

Peja
Citat: ppejicAlo ljudi, ovo je barem prosto za uraditi. Zar ne zelite da vam hauba manje tandrce?

Zelim cuti vase utiske

Peja
Citat: KekaKod mene su drugaciji ti odstojnici i ne tandrcu  8)
Citat: krle
Citat: ppejic
Podignite haubu i ako mrdate odstojnike haube, primeticete da imaju znacajan luft i da bas brnce. 


Moje iskustvo, odnosno eksperiment:

Ta?no je da ovi odstojnici imaju zazor. Me?utim nisam primetio da su izvor neke buke ili "krckanja".

Probao sam, stavio gumu kao što je Peja predložio,a na odctojnike sam zalepio podloške od filca

(samolepljive) pre?nika 17mm i debljine 3mm. Prošle sedmice sam tako vozio i nisam primetio nikakvu

razlike, pa sam ju?e sve skinuo i vratio na staro. Na samim odstojnicima ve? postoje fabri?ki gumeni

?epovi. Oni jesu malo tvr?i, ali mislim da amortizuju lupkanje. Možda ?e u perspektivi ovo Pejino

rešenje nekome pomo?i.

Keder: Ako sumnjate u neku efikasnost ove intervencije predlažem da ga ugradite iz jednog jedinog

razloga, a to je: Hauba je sa unutrašnje strane mnogo ?istija nego bez njega.
Citat: loganovacPotvr?ujem, nisam primetio razliku u zvuku, ali rekao bih da je dobra stvar (i

jeftina) sa aspekta zaptivanja motornog prostora. A i lepše mi izgleda kad dignem haubu. :D
Citat: ppejicPredlazem da vozite tako mesec dana, pa skinite potom.

Peja
Citat: krle
Citat: krleKeder:
Definitivno pomaže, danas sam se uverio. Sre?na okolnost je bila što je duvao vetar. Pri ?eonom vetru

nestao je šum koji se javlja ispod haube. 

I dalje stojim iza ove tvrdnje, jer ja za razliku od Loganovca i Raleta nemam izolaciju haube i

fajervola.
Citat: RaletMa, ako ništa, nema prašine u motoru. Nije skup za ono što (ne)donosi :)
Citat: ppejicZa one koje vole teoriju i praksu:

http://rapidshare.com/files/211746571/Buka_i_vibracije.rar.html

Lozinka:DaciaFanClubSerbia

Peja
Citat: ppejicDanas napravih tapacir prednje haube. Na pravio sam ga od dvoslojnog tepisona.

Trebalo bi da je buka iz motornog prostora je znatno prigusena i da nema visokih tonova. Benzinske

disne se sada jedva cuju kako stekecu, barem za 2/3 slabije.

Slike uskoro. Radio sam i temperaturne testove materiala koje sam ugradjivao

Peja
Citat: loganovacSvaka ?ast, naro?ito mi se svi?a što si sproveo temperaturne testove, jako je

važno... I dobro je znati da je buka znatno prigušena! Ja u kabini nikada nisam ?uo ni LPG

dizne, a kamoli benzinske (možda sam tvrd na ušima :lol: , a možda nemam potrebu da toliko odvajam

šumove). Uostalom, ako treba dobro da na?uliš uši da bi nešto ?uo, onda to i nije neka smetnja. :wink:
E sad, kad imaš izolaciju, mogao bi ti da probaš da skineš kedere sa haube, da voziš neko vreme pa da

ih vratiš (pošto ne veruješ Raletu i meni da nema neke bitne razlike).

To je to, možemo da nastavimo... Izvinjavam se na mogu?im greškama u prenošenju.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 26.05.2009. - 07:27
Keko, jesi li to ti ;)

http://www.youtube.com/watch?v=EKQgWRIF6gk&eurl=http%3A%2F%2Fwww.daciaclub.ro%2FDIY-sound-isolation-t133521.html&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=-nceN_-2G3g&eurl=http%3A%2F%2Fwww.daciaclub.ro%2FDIY-sound-isolation-t133521.html&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=HOUN4wNAXh4&eurl=http%3A%2F%2Fwww.daciaclub.ro%2FDIY-sound-isolation-t133521.html&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=zy9QCussK9Q&eurl=http%3A%2F%2Fwww.daciaclub.ro%2FDIY-sound-isolation-t133521.html&feature=player_embedded

Sta reci posle ovog?  :jea:

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: krle poslato 26.05.2009. - 15:21
Kako bi priča  bila kompletna treba videti i drugu stranu medalje:
http://www.youtube.com/user/crististreulea#uploads/5/cFF2SdOZwdE
http://www.youtube.com/watch?v=cFF2SdOZwdE&feature=related
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 25.09.2009. - 18:03
Kad je neko dokon, ili zeljan slave...

http://www.youtube.com/watch?v=WL_ff4Upa-E&feature=related

Peja
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 29.09.2009. - 22:21
Link je perfektan! Odgledao sam natenane oba dela, tek mi je sad jasno kakva je zajebancija demontaža prednje table. Razmišljam duže vremena o dodavanju izolacije ovde negde (a naročito me nervira što mi zvecka neko otpušteno šrafče ili podloška negde baš ispred cajgera  :ranting:), toliko da sam bio spreman da se sam upustim u ovaj poduhvat jer "tuđa ruka svrab ne češe", ali sad kad vidim... Sve zavisi od toga koliko me zveckanje iznervira...
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 30.09.2009. - 15:49
Kad smo kod zveckanja meni je nesto zveckalo po sitnim neravninama i cinilo mi se da zvuk dolazi od poklopca osiguraca, pa sam se citavo jedno popodne zezao sa time, a na kraju sam ustanovio da zvecka crna plastika sto ide od volana dole prema tabli (kod kolena vozaca). Ubacio malo WC papira Zewa sa mirisom breskve i zveckanje prestalo  :lux:
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: kiconix poslato 30.09.2009. - 16:22
Eh sta je breskvica  :laugh1:
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 25.10.2009. - 00:11
Sta cenjeni auditorij misli o ovome
(http://img195.imageshack.us/img195/1161/44865493.th.jpg) (http://img195.imageshack.us/i/44865493.jpg/)

Konzolno otezavanje na cevi auspuha. Radi se o otezanjma reda 400gr. Pretpostavljam da je rec o olovu. Meni je jasno kako funkcionise.
Evo pozicija na koje ih Rumuni postavljaju

(http://img42.imageshack.us/img42/6526/40367500.th.jpg) (http://img42.imageshack.us/i/40367500.jpg/)  (http://img41.imageshack.us/img41/6507/87502872.th.jpg) (http://img41.imageshack.us/i/87502872.jpg/)

Dakle, sta mislite?

Peja

Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: hobbista poslato 25.10.2009. - 00:36
Da budem iskren, osim funkcije da skuplja blato (pogotovo sa onom šelnom kao na drugoj slici), ne vidim ni jedan razlog za postavljanje na auto. Moguće je da u teoriji umiruje cev, ali u praksi mislim da je teško izvodljivo  :ne:
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: krle poslato 25.10.2009. - 00:42
A zašto bi onda fabrika ovo ugrađivala na mestu  posle lambda sonde (fotografija tri)?
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: hobbista poslato 25.10.2009. - 00:58
 :ne: Ukoliko mi je na kolima, skinuću to čudo da probam šta se dešava bez njega. Ne zezam čoveka, zaista mi nije jasno kako će umiriti vibracije.
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DarioGTI poslato 25.10.2009. - 01:57
meni se to cini kao premali balast.... ajd da je 1kg ali 400grama ?  :huh:
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 25.10.2009. - 08:21
Jedina funkcija ovakvog tega je promena rezonantne frekvencije mehaničkog sistema auspuha. Nema nikakve veze za prigušenjem buke na izduvu, ima efekat na vibracije samog lonca i cevi na čiju se šelnu kači. Povećanjem mase dobija se niža rezonantna frekvencija pa, ako se spusti znatno ispod frekvencije pobude sistema, može značajno da umanji amplitudu oscilovanja. Na taj način se eliminišu neprijatne vibracije i u izvesnoj meri smanjuje buka u vozilu.
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 25.10.2009. - 08:37
@ krle
Nije fabrika to postavila vec korisnici.

@ hobbista
Onda bi se blato hvatalo  i za lambda sondu.

@DarioGTI
400gr nie mala masa. Ceo izduvni sistem je teza  ~10kg. Kako mozete videti ne montiraju se na cev vec konzolno, a to menja stvar.

@loganovac
bas tako!

Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 25.10.2009. - 09:35
@ ppejic @ krle: ja sam imao fabricki postavljen taj teg posle lambda sonde, ali ne otisao sa starim prednjim loncem.

@ ppejic @ DarioGTI: izduvni sistem je malo tezi od 10 kg, bar moj zadnji lonac na kadetu jeste....ovaj nisam vagao.

@ ppejic: Rumuni vole da stavljaju sta stignu i gde stignu, mislim da je oov cist  :bullshit:
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: hobbista poslato 25.10.2009. - 11:16
Citat: Loganovac poslato 25.10.2009. - 08:21
Na taj način se eliminišu neprijatne vibracije i u izvesnoj meri smanjuje buka u vozilu.
Na to sam i mislio (moguće da sam se pogrešno izrazio)  :D

@ppejic Pa skinucemo i lambdu  :D

@Keka jesi li primetio razliku?
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 25.10.2009. - 12:49
Jok  :ne:
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: krle poslato 25.10.2009. - 14:24
Citat: Keka poslato 25.10.2009. - 09:35
-ja sam imao fabricki postavljen taj teg posle lambda sonde, ali ne otisao sa starim prednjim loncem.
-Rumuni vole da stavljaju sta stignu i gde stignu, mislim da je oov cist  :bullshit:

  - Kod mene je još  na svom mesto.
  - Slažem se. Oni su ovaj teg okrenuli po osi za 180 stepeni, kao tako je bolje.
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 25.10.2009. - 17:26
Na mom Daci ema ni jednog apsorbera (tega)

Peja
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: kiconix poslato 25.10.2009. - 20:53
Loganovac pravo zbori. :dobro:
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: david poslato 26.10.2009. - 06:40
Malo sam citao ove stare poruke sa foruma o buki u kolima, i gledao daciaclub.ro i mislim da sa tim netreba preterivati, najvise mi se svidja ona zastita na haubi i keder ispod haube sve ostalo netreba a za ovaj teg pretpostavljam da je to to sto je rekao Loganovac...
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 03.11.2009. - 09:20
Evo, uzeli mi rumuni "reč iz usta". Ovo sam planirao staviti pre zime, ali ne stigoh. Pored raznoraznih strujanja vazduha pri većim brzinama, zatim buke od tockova, kroz ovaj otvor izlazi i buka iz motornog prostora.

(http://img262.imageshack.us/img262/1112/krilo.th.jpg) (http://img262.imageshack.us/i/krilo.jpg/)

Ovo inače postoji na skupljim automobilima, u veoma sličnoj realizaciji.

Peja
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 03.11.2009. - 09:29
Što se tiče zvučne izolacije, sigurno ima efekta. Bojim se samo da će ova penasta guma (ili već šta god stavio) zadržavati blato i vodu koji bi se inače ocedili.
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 03.11.2009. - 09:41
Materijal koji su ugradili nije sundjerast, mada tako izgleda. Radi se o mehurićima vazduha zarobljenim u PVC-u, isto kao kod "puckavca" za pakovanje lomljivih stvari, samodosta manje granulacije.

Pomenuto skupljanje blata i vode je normalna pojava na svim kederima oko vrata, pogotovo onim spoljnim prema krovu

Peja
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 03.11.2009. - 11:46
Koji bre puckavac, to mu dodje kao podloga za laminat, ili ona folija u kojoj sada dolazi sav namestaj. To u DIY varijanti traje 5min
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 03.11.2009. - 19:23
pa da, i ja to opisujem, samo sa razumevanjem  :crazy:

Peja
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 03.11.2009. - 23:39
Ima da uzmem par kvadrata i da naguram tamo....i osluhujem efekte
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 21.11.2009. - 16:52
Jesi li nesto uradio po tom pitanju?

@Loganovac
zavrni keder duz ivice krova, ima blata....i blata...i blata...

Peja
Naslov: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 22.11.2009. - 02:02
 :offtopic: Zavrtao više puta i čistio, ako ne češće, a ono kad montiram krovne nosače. Međutim, nije to isto ono blato što točak kupi sa puta i nabija u blatobran, verovatno nema ni toliko soli zimi. To je prašina koja se otapa vodom, sliva pod keder i tu se zadržava.
Naslov: Re: Odg: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 01.01.2010. - 18:05
Citat: Daniel poslato 03.11.2009. - 23:39
Ima da uzmem par kvadrata i da naguram tamo....i osluhujem efekte

Jesi li?

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 01.01.2010. - 20:44
Koliko sam shvatio, nije poenta samo nagurati tamo bilo sta. To bilo sta mora da:
- zaista vrsi odredjenu zvucnu izolaciju
- bude vodootporno
- najvaznije, resiti oticanje vode, posto voda sa krova, koja zavrsi u gumenim olucima iznad vrata, otice pravo u tu supljinu.

Ja tu ne bih nista gurao, iako kod mene trenutno najvise buke dolazi od tockova, eventualna izolacija se moze postici skidanjem plasticnih podkrila i premazivanjem lima i plastike nekim od Body sredstava za antikorozivnu zastitu koja imaju fabricki deklarisana i zvucno izolojuca svojstva.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 01.01.2010. - 23:52
Nije cilj "ugurati" po svaku cenu i tako ostaviti, vec ugurati sa razlogom da se vidi postoji li kvalitativna promena ili ne. Onda poenta "uguravanja" moze imati korsti.
Za plasticna potkrila (obloge blatobrana) se slazem, da zvuk tockova prolazi kroz nih, kao da i ona sama rezoniraju zbog velike povrsine, a da vibracije prenose na sasiju na mestima gde  se pricvrscuju.
Ja ih ne bi premazivao nikakvim antikorozvnim(ucvrscujucim) sredstvom. Mislim da je to nedovoljno. Tu bi trebalo staviti nesto sto dobro umiruje plastiku.Treba imati u vidu da voda, koja se sliva sa vetrobranskog stakla i dela krova, zavrsava, kroz otvore  iz kanala gde su brisaci, na ovo plasticno potkrilo, pa onda u onaj cuveni "dzep" iza tocka. Zato nikakvo dampiranje te plastike ne dolazi u obzir.
Mislim da je za tu poziciju najbolje resenje nalepljivanje gumenih ploca (ne bitumenskih). U Nisu sam pronasao Vulkanovu prodavnicu (za tu nisku fabriku sam mislio da je propala...kad ono...medjutim). Cena gumenih ploca je oko 250din/kg a ima ih debljina raznih, od 3mm do 1cm. Takve ploce, ako se stave, ce i tezinom i elasticnoscu smiriti vibracije plastike.
Zbog cega mislis da je to buka samo od tockova? A prednje konzola? Meni se cini da znatno manje "kotrljajuce" buke dopire od zadnjih tockova.

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 02.01.2010. - 11:37
To je subjektivan osecaj Pejo  :nami:

Sad sam se setio da u toj supljini krila postoji i instalacija od bocnog migavca, a i sam migavac strci u supljinu.

Od materijala mi je pao na pamet beli sjajni glatki sundjer koji koriste za pakovanje bele tehnike, koliko se secam mogao bi da posluzi za izolaciju.

Pokusacu da nadjem par komada.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 02.01.2010. - 11:47
U poduhvatu smirivanje plasticnig potkrila, jekomplikovanije je skinuti i vratiti ga. Mozda ZA PROBU bi bilo dovoljno nalepiti na spoljnju stranu (prema tocku) i napraviti jednu voznju po kraju, pa videti da li ima nekog efekta. Ako ima, onda vredi skinuti potkrilo i to odraditi kao treba sa njegovog nalicja, a ovo prethodno sto je stavljeno skinuti.

Za prvu probu buce dovoljno da sedes u kabinu a da neko lupka u potkrilo, pa da osluskujes da li je to "taj" zvuk..

Edit: Upravo sam kuckao potkrilo. Neverovatno je kruto i tiho. Sumnjam da ono brunda i rezonuje na "krupnijem" asfaltu. Drm testom sam utvrdio da prednji branik bas vibrira i to celom duzinom u krug (od tocka do tocka). Takodje i lim haube na sredini poteza od prskalice do ivice vibrira i ugiba se barem 3-5mm. Proverite sami. Nezgodacija je sto mu se ne moze prici odozdo jer sa strane motora je ta pvrsina prekrivena profilisanim limom  za ojacanje.

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 02.01.2010. - 17:02
Ne pricamo o istom, mislio sam na buku kotrljanja tockova, pogotovo sad sa zimskim gumama.
Dalje mislio sam na izolaciju prostora izmedju blatobrana i kabine koji zvrji prazan, dok je kod drugih skupljih vozila popunjen.
http://www.daciaclub.ro/Antifonare-capota-inclusiv-blana-pedalier-page-50-t10329-s1470.html
post 1482
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 02.01.2010. - 17:36
Ti pricas o "pregradi" a ja o "oblogi"  :dobro: razumeli smo se sada. Pregrade sa posta koji si naveo mislim da je najbolje postaviti skidanjem potkrila. Ova pregrada osim zvika guma sigurno sprecava i prostiranje  zvuka motora.

Ja sam mislio na ono sto je Krle video na jednom razlupanom Meganu, tj o dampiranju potkrila.

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 02.01.2010. - 19:49
Kriv sam sto sam uneo zabunu, zato sto sam u jednom od postova na temu pregrade spomenuo da ne bi bilo lose da se nekako izoluje i obloga  :nami:

U pravu si da bi najbolje bilo da se skine krilo pa da se vidi sta sve ima ispod i kako je organizovano, pa onda da se pristupi poslu, ali je to prilicno komplikovano (treba skidati branik, ostetice se farba oko gornjih srafova, treba skidati potkrilo itd itd). Ako nadjem adekvatan materijal, samo bih ga tutnuo kroz postojecu rupu.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 02.01.2010. - 23:51
http://www.daciaclub.ro/Antifonare-capota-inclusiv-blana-pedalier-page-74-t10329-s2190.html

Sta mislte o 2171 postu?

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 03.01.2010. - 11:40
Obzirom na savijen lim mestimicno, izgleda je auto bio havarisan i sad je na popravci.

Malo je verovatno da se neko toliko detaljno upustio u zvucno izolovanje sluzbenog auta  :ne:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 03.01.2010. - 15:22
(http://img196.imageshack.us/img196/7493/bukaz.jpg) (http://img196.imageshack.us/i/bukaz.jpg/) (http://img196.imageshack.us/img196/bukaz.jpg/1/w1024.png) (http://g.imageshack.us/img196/bukaz.jpg/1/)

Danas sam kuckao i lupkao karoseriju da bih utvrdio poreklo buke u kabini. Lupkanje stvara dosta vibracija na oznacenim pozicijiama i stvara buku u kabini.

Kako umiriti vibracije na tim mestima?

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 03.01.2010. - 16:32
Uteraj ga u garažu i zatvori vrata  :Smiley:

Zanima me da li si ti bio u kabini, odnosno da li je neko drugi kuckao kad kažeš da se odatle stvara buka u kabini? Malo mi je čudno da baš plastični branici stvaraju toliku buku... A što se C stuba tiče, verujem da si pronašao jedno od kritičnih mesta kad se kucka, međutim, opet ne verujem da će u vožnji taj lim da ima neku čujnu vibraciju. A čuje se kuckanje jer taj spoljni lim zajedno sa konstrukcijom sa untrašnje strane (uključujući i onaj otvor posred stuba) neodoljivo podseća na rezonator akustične gitare koji je pravljen baš tako da bi se što više akustički pojačala vibracija kobilice i prenela na okolni vazduh čime se dobija snažan zvuk - znači kao za inat, jer nam u kolima treba upravo suprotno, sve vibracije treba prigušiti a ne pojačavati kojekakvim rezonantnim šuljinama... :suicide: Ako baš hoćeš da probaš da ovo prigušiš, možeš da uguraš neki apsorpcioni materijal tipa azmafona ili slično između dva lima na C stubu kroz otvor sa unutrašnje strane - veoma lako mu se prilazi: skineš keder sa zadnih vrata, ukloniš plastični poklopac C stuba i voila!
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 03.01.2010. - 17:29
   Ne, nisam bio JA u kabini, ja sam kuckao po kaoseriji. Cekali smo svestenika na groblju, pa je ocu bilo hladno i usao je u kola. Pomislih, da korisno iskoristim vrema. Inace, ocu je sluh u skladu sa godinama (stariji je od tebe  :wink:)

   Zavrsetak branika prema tocku (bas kao sto sam i oznacio), kao i deo potkrila prema braniku bas vibriraju.
Isto vazi i za zadnji branik, deo haube i spoljnji lim C stuba.
   Naravno, nista od ovoga ne vibrira samo od sebe, vec je pobudjeno vibracijama usled (krupnog) asfalta, guma, motora.... Kako je u tim vibracijama citav spektar frekvencija, UVEK se pronadje makar 1 koja pobudi neke od ovih rezonantnih tacaka.
   C stub ce se lako da umiriti na nacin kako si predlozio, mozda i sa kvalitetnim sundjerom (ne upija vodu kao azmafon), ili da se napravi rolat: azmafon-guma-sundjer. Nravno ne treba pregraditi skroz zbog cirkulacije vazduha iz kabine.
   Rezoniranje C stuba sam nasao kod Rumuna, ali branike i haubu nisam. Eto prilike da ih preteknemo sa resenjima.

'Ajde, predlazite.

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 03.01.2010. - 20:09
Na kriticna mesta sa unutrasnje strane nalepiti gumene/bitumenske ploce i to bi trebalo da odradi posao  :ne:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 03.01.2010. - 20:16
C stub  i zadnji branik se brzo i lako može odraditi

C stub: sunđer + Azmafon  
Zadnji "branik": lepak + guma

Zadnjem p"braniku" se lako moze prici bez rasturanja
(http://img393.imageshack.us/img393/9291/05cepzatocenjegasasaunugc1.th.jpg) (http://img393.imageshack.us/i/05cepzatocenjegasasaunugc1.jpg/)
Pa ako bude nekih poboljsanja vredelo bi pomuciti se i  oko prednjih.

Ovo cu odraditi cim se malo prolepsa vreme.

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 13.01.2010. - 23:32
Renault Fluence. Teg za "umrtljivanje vibracija zadnje police. (sa rumunskog foruma)

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 13.01.2010. - 23:47
Ovo mi vise ima rezona u smislu stabilizacije police kod jacih zvucnika, nego kao zvucna izolacija.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 14.01.2010. - 00:04
Da li na zadnjoj polici vidis otvore za zvucnike?

Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 14.01.2010. - 16:23
Na ovoj slici ne, ali ne znaci da ih nema, posto nije obuhvacena cela polica.

Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 24.01.2010. - 00:48
Slika je skoro cela, samo malo dsecena da se ne vidi logo rumunskog foruma, i nema otvora za zvucnike.

Evo Audi studije za umrtljivajne vibracija usled kotrljanja tockova http://www.daciaclub.ro/index.php?act=Attach&type=post&id=1627552264 dodavanjam tegova.

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 24.01.2010. - 01:37
E tebra, to ti je nauka, zato je Audi - Audi, a ne kao mi - guraj Azmafon i tepihe svud redom...  :bonk:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 24.01.2010. - 11:42
Evo jos malo nauke i ideja.

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 26.01.2010. - 22:21
Mislim da je Peja pominjao zastite za koseve sa rubberized efektom, ili ti utisavanje buke.
Uzeo sam dve boce 3M-A 08861 http://wessexautocolors.co.uk/body-schutz-coating-08861.htm i planiram da u toku sledece nedelje odradim zadnje koseve.
Ako sedobije neki efekat, bice skidanja prednjih zastitnih plastika. 
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 26.01.2010. - 23:22
Predlozio bih ti da se strpis malo, dok prodje zima, pa lepo operi kola od soli, pa da se lapo osusi, pa tek onda.

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 26.01.2010. - 23:24
Koliko para ovaj 3M i kako se nanosi?

Slicna stvar je i Body 950 i Autoflex special
http://www.hbbody.com/prod1.htm
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 26.01.2010. - 23:33
Citat: ppejic poslato 26.01.2010. - 23:22
Predlozio bih ti da se strpis malo, dok prodje zima, pa lepo operi kola od soli, pa da se lapo osusi, pa tek onda.

Peja

Oprao sam logija danas detaljno sa toplom vodom. Platio baksis da se operu kosevi posetno. Jos cu jednom isprskati kompresorom ja, kad predje nulu napolju.
Za susenje nemam problema posto je logi u garazi sa 12C tokom 24h. A lako moze da bude i 20C ako zatreba.
Ali hvala za savet  :dobro:

@Keka Preporucili su mi ovaj 3M da "nema boljeg". Koji dinar ispod 500RSD/lit
Nanosi se spricem
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 26.01.2010. - 23:38
Pre bih oblozio "nalicje" koseva sendvičom sundjer, guma, azmafon, guma.

Ne bih rizikovao sa pojavom odlepljivnja te mase sa koseva i zadrđavanja vode u džepovima.

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 26.01.2010. - 23:50
Sacekacemo da vidimo kakvi ce biti efekti, pa ako to zaista deluje, onda cemo da vodimo Dachu u Kovacicu na spricanje, dok se mi kupamo u bazenu  :nami:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 31.01.2010. - 02:02
(http://img229.imageshack.us/img229/1324/loganizvrataff7.jpg) (http://img229.imageshack.us/i/loganizvrataff7.jpg/) (http://img443.imageshack.us/img443/2622/opritorwd3.jpg) (http://img443.imageshack.us/i/opritorwd3.jpg/)
Misteriozni deo je mozda moguce napraviti od tvrde i deblje gume

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 02.02.2010. - 11:15
Razmatrao sam moguce "rupe" zvucne izolacije izmedju motora i kabine.
Ponasao sam ovo sa slike. Mesto gde cevi za grejanje ulaze u kabinu. Ovo je potencijalna "rupa" ako je oko njih samo sundjer, bez tvrde prepreke, jer sundjer kao zvucna izolacija je isto sto i vazduh.
Znaci, rupa
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 05.03.2010. - 09:46
Izgleda sam jedini ja preopterecen bukom u vozilu  :whistling:

Elem, evo ideje za razmisljanje. Cak i kragujevacki Punto na ovom mestu ima neku diht gumu. Zasto tu ne bi stavili keder?


Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Veterinar poslato 05.03.2010. - 11:03
 :to: Imam zelju da me jednom provozas, da cujem sve te sumove...
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 05.03.2010. - 11:40
Nećeš ti ništa da čuješ, nemaš Pejin sluh...  :lau:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Veterinar poslato 05.03.2010. - 14:51
Hehehe. Nakon druzenja u Kovacici napisao si :"Čovek je zaista fanatik po pitanju sitnica u kolima (naročito neželjenih zvukova) i ima sluh kao sova... Sve ono što on čuje - ja ne čujem." Iz mog avatara se vidi da sam se pomalo druzio sa sovama, tako da cu mozda i ja uociti nesto... Ko zna... 
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 05.03.2010. - 15:17
U automobilu naseg cenjenog admina sam utvrdio da se ne cuje nista  :nami:

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: krle poslato 05.03.2010. - 16:37
Prestige 16v . :to:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: stalker poslato 05.03.2010. - 20:06
Meni također smeta buka ali ja se protiv nje borim muzikom  :woo-hoo:

Baš sam večeras vozio na posao s ugašenim radijom i osluškivao zvukove. Bilo bi lijepo barem donekle utišati ih.
Još kad bih imao vremena i garažu da se pozabavim dampiranjem.  :(
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: david poslato 07.03.2010. - 20:46
Jetse mu slabija zvucna izolacija ali neznam da li bih se upustao da to probam sam da odradim... a moze i muzika da se malo jace pusti...
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 08.03.2010. - 08:34
Citat: ppejic poslato 05.03.2010. - 15:17
U automobilu naseg cenjenog admina sam utvrdio da se ne cuje nista  :nami:

Peja

Pa ne čuje se dok stoji, ali po rupama imam neko krckanje u prednjoj konzoli (pokazao sam vam u Kovačici) i nervira me onaj "suncobran" iznad instrument table. Takođe, rekao sam vam da ću na proleće (ako se dovoljno razljutim) da odvojim jedan dan da skinem celu konzolu, a znam koji je to posao, i da nešto krucijalno odradim...
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 21.03.2010. - 14:56
Malo sam se igrao prethodnih dana. Rezultati su vise nego (ne)cujni.
Buku od motora i guma sada cujem samo iz predela noznih komandi i gepeka bocno. Auomobile koje stoje pored mene na raskrsnici vise ne cujem, takodje buka od saobracaja koja se sada cuje je drasticno manja. Sve u svemu 20min posla.

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 21.03.2010. - 21:31
E bre, neki se pate dampuju pola auta, a ti Pejo sa 20m prozorske diht gume resis problem.   :crazy: :cool:  :ziveli:

Salu na stranu, verujem da izgleda sasavo ali radi. :dobro:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Boka poslato 21.03.2010. - 21:36
E ovo brzinsko smanjivanje buke mi se svidja. Videcemo na okupljanju koliko je efektno. :to:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 21.03.2010. - 21:41
Nema sta da ne verujemo Peji. On je diplomirao logijevu akustiku.  :cool:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Jelenko poslato 21.03.2010. - 21:47
odlicno resenje,svaka cast.A bogami kod moje dacie (model base) cuje se na sve strane,tako da bi trebala pozamasna suma para da se odradi zvucna izolacija,ali dobro je i ovako :c:

kao sto neko rece muzika resava problem  :woo-hoo: :dance:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Boka poslato 21.03.2010. - 21:51
Buka, 50m diht gume, kafana kod "Rajka"...... :ces:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 21.03.2010. - 21:55
Ova diht guma ne kosta mnogo. Zaostala je od dihtoVanja prozora po kuci. Nisam merio koliko sam upotrebio, ali kako mozete videti sa slika nisam je stavio dole, jer em sto nema za sta da se uhvati, em da ne zapusuje rupice za cedjenje vode iz fabrickog kedera.

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 21.03.2010. - 22:25
Da li se sad vrata teze zatvaraju, posto je keder cvrsci? Da li imaju drugaciji zvuk prilikom zatvaranja?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 21.03.2010. - 22:38
Keder koji sam dodao, sam smanjio za 1 pero, svuda osim kod vozacevoh vrata, gde je potrebno malkice jace zatvoriti. Kod svih ostalih vrata zvuk pri zatvaranju je "bup". Sto se tice podebljanja "ukupnog" kedera, ne treba preterivati, ali svakako nije mnogo kriticno jer sam ubacio silikonsku diht gumu. Poenta je da sada zvuk osim kroz 2 zida originalnog kedera, mora proci jos kroy 2 zida  dodatog dihta.

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 17.04.2010. - 13:08
Uradio sam metodu po Peji, i dodao u keder silikonske trake za prozore. iako deluje sasavo, manje se cuje sustanje iz vrata.

Pored toga, ubacio sam ispod tepiha kod nogu, i napred i pozadi, po dva sloja kondor papira (Peja je nesto slicno radio), ali od ove akcije nisam primetio neki boljitak.
(http://img641.imageshack.us/img641/9668/spma0833.jpg) (http://img641.imageshack.us/i/spma0833.jpg/)

Motor se i dalje cuje, tako da mi jedino jos preostaje da negde nabavim po razumnoj ceni zvucnu izolaciju od dizela za prostor haube (firewall). Ako neko zna gde moze da se nadje, poruke na pp.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: scepo poslato 17.04.2010. - 17:40
Ovih dana ću odradit metod izolacije po Peji . Pošto imam izolaciju na haubi sa dodatim silikonskin trakama u keder mislim da će onda biti  odlično .  :too:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Boka poslato 17.04.2010. - 21:14
Pre neki dan kupljeno 2,2m kedera za vrata od yuga, cena 180din metar pa koliko ti treba toliko kupis. Keder guma je namestena u motorni deo kao sto su i ostali uradili i danas sam ustanovio da pri vecim brzinama ima uticaja ,pri manjim ja ne primecujem nista. Ostala je izolacija haube da se odradi i to cu u narednom periodu. Za savet sta treba kupiti obratio sam se Peji i bio je u pravu, smanjuje se buka motora ali pri vecim brzinama. Ulozeno 400din.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: scepo poslato 17.04.2010. - 21:22
Šteta što nije postojala mogućnost da se Stepway uzme 1.5dci sa 85 ks koji je mislim tiši od moga od 70 konja  :ranting:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 18.04.2010. - 01:53
Edit:

Nakon postavljanja kondora, primetio sam sledece:

Auto mi bazdi na katran  :ranting:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 18.04.2010. - 07:50
Za vjek i vjekov,  :amen:

Mislim da si koncepcijski pogresio. Azmafon treba ici ispod  kondora.

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 18.04.2010. - 08:58
I isao je, znas da je imam dodatnog azmafona pored fabrickog.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 18.04.2010. - 10:05
Pitanje:

Koji deo motora generise najvise buke?

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 18.04.2010. - 16:40
Izduvni ventili. Oni propuštaju onu rokačinu od vrelih izduvnih gasova ka utišivaču buke (silencer - auspuh). Ko ne veruje, nek skine izduvnu granu...
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 22.04.2010. - 21:47
Sasvim je drugi culni utisak kad covek vozi i kad ga voze. Danas sam dao kolegi sa posla da proba auto (EPP na delu), i bio sam iznenadjen koliko tise zvuci sa suvozacevog sedista. Bilo mi glupo da prelazim nazad, ne bih mogao da mu objasnim a da ne pomisli da sam poludeo  :bonk:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 22.04.2010. - 21:50
Dobro, na sledecem mitingu, svako dobija po krug, sam da se provoza "Renault Meganom"  :kava:

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 24.04.2010. - 16:58
Nabavio sam i polovnu zvucnu izolaciju za firewall sa dizela. Sramotno je tanusna, cim sam je video i opipao, postao sam skeptican cemu to sluzi.
(http://img163.imageshack.us/img163/1020/firewall1.jpg) (http://img163.imageshack.us/i/firewall1.jpg/)

Pri montazi prvi problem je bio sto kod mene nema izbusenih rupa odnosno srafova za fiksiranje izolacije. Zato sam iskoristio postojece na kojima su drzaci za sajlu za podesavanje desnog fara, i druge na kojima su nosaci elektro-instalacije.
Drugi problem je bio sto se izolacija u fabrici montira pre svega ostalog, tako da sam morao da je postavim preko ABS-a, gasnog ECU, i dela instalacija. Treba je zavuci izmedju usisne grane i firewall-a, zbog cega treba skinuti kuciste filtera vazduha. Filter gasne faze za TNG sam ostavio ispred izolacije, zbog buducih zamena.
Treci problem je donji deo izolacije koji se spusta skoro do katalizatora, tako da sam morao da zalezem ispod auta (bez kanala) da to sve postavim kako treba. Fiksirao sam za sta sam mogao  :hihi1:
Postavljena izolacija izgleda ovako.
(http://img153.imageshack.us/img153/2210/firewall2c.jpg) (http://img153.imageshack.us/i/firewall2c.jpg/)

Najvazniji deo price je-kako to sve radi u praksi: nisam primetio neku razliku. Mozda pri vecim brzinama ima uticaja, ali za sada ne osetim boljitak. Veceras cu ga jos malo probati po gradu pa ako bude promena, javljam.

Ovom egzibicijom je sa moje strane gotov projekat DIY zvucne izolacije, osim sto cu postaviti gumice na vrata, kad stignu, ako stignu.

Po mom misljenju, utisavanju vozila najvise doprinosi dodavanje diht trake u keder, postavljanje kondora (ili jos bolje samolepljivih bitumenskih ploca) na pod, postavljanje azmafona u pod i vrata.

Ultimate utisavanje bi obuhvatilo vadjenje instrument table (i popunjavanje azmafonom), skidanje tepiha, dampiranje poda, vrata, gepeka sa dynamat-om, potom azmafon 1-2 cm, pa onda onaj jad od fabricke izolacije.

Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 25.04.2010. - 21:44
Danas sam malo bio radoznao, pa sam skinuo poklopac zvunika i napravio nekoliko fotografija. Osim ovih parcica bitumenskih ploca (15x12)cm iznad i ispod ojačanja spoljnjeg lima, drugih absorbera vibracija i dampinga u vratima nemamo!

@Keka
Šteketanje plinskih dizni se sigurno vise ne čuje u kabini, čak ni na leru. Taj efekat se može postici i bez "original" izolacije firewall-a


Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: krle poslato 25.04.2010. - 23:38
Citat: Keka poslato 24.04.2010. - 16:58


Drugi problem je bio sto se izolacija u fabrici montira pre svega ostalog, tako da sam morao da je postavim preko ABS-a


I fabrika montira preko ABS-a.

Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: srbenda poslato 26.04.2010. - 07:19
Hteo bih da odradim ovu varijantu kao Peja sa kederima, samo me muci jedna stvar: sta ce biti sa tim dodatnim kederima kad upece sunce preko leta? Taj lepak vise nikad nece moci da se skine.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 03.05.2010. - 22:37
Lepak? Kakav lepak?

samo se umetnu "iza" postojecih, nista se ne lepi! Ne stavljati celim obimom, vec samo u do pola visine i gornja horizontala.


Zahvaljujuci Krletu koji je fotografisao i skinuo mere ovog tapacirunga, nacrtao sam tapacir u Corel-u (verzija 9).

Znaci, ko ne moze pronaci ili mu je premngo 4Eur (tolika mu je cena u Rumuniji), evo crteza, pa moze i DIY varijanta.

Pozdrav,
Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 20.05.2010. - 22:38
Ja danas postavio keder u motorni deo. Sledeca je diht guma, a posle toga cemo videti. Jos nisam testirao, ali ocekujem kao sto je i ovde bilo reci, samo pri vecim brzinama neznatno poboljsanje.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 20.05.2010. - 23:21
Od diht gume ces cuti znacajno poboljsanje, i pri malim i pri velikim brzinama. Kao sto sam rekao, deluje sasavo, ali subjektivno imam osecaj da je vise doprinelo utisavanju nego sve ostalo zajedno.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 21.05.2010. - 08:34
Da, procitao sam da su svi odusevljeni, a i logicno je da je to najbolje resenje... Reci mi samo da li si i ti stavljao do pola vrata kao i Peja, ili cela? Koliko mi treba otprilike gume?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 21.05.2010. - 14:50
Stavio sam celim obimom, a cini mi se da treba oko 4 metra, nisam siguran, najbolje da premeris.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 21.05.2010. - 14:52
Kako si uspeo da ti dole ne visne?  (keder)
Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 21.05.2010. - 14:54
Ovo sto sam stavljao je silikonski D profil za prozore i ima sa zadnje strane lepljivu traku, pa sam zalepio za keder  :nami:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Boka poslato 21.05.2010. - 17:02
Keko, ima li neka slika kako izgleda taj silikonski D profil. Jel providan ili je u nekoj boji?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 21.05.2010. - 19:38
http://www.tesa.com/consumer/solutions/tesamoll/protection-from-cold-drafts-dust-and-noise-saving-energy-costs,3376,1.html

Ima u beloj i u braon boji.

Ima da se kupi i na merenje na metar po farbarama i povoljnije je nego ovaj tesamoll.

Postoje razliciti profili, a poprecni presek je bukvalno kao slovo koje opisuje profil: D, P, E, a ima i puni profil, tj pravougaoni.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: srbenda poslato 21.05.2010. - 20:49
Citat: ppejic poslato 03.05.2010. - 22:37
Lepak? Kakav lepak?
Citat: Keka poslato 21.05.2010. - 14:54
ima sa zadnje strane lepljivu traku, pa sam zalepio za keder  :nami:

O ovome pricam!
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 28.05.2010. - 16:41
Malo sam se bavio osluskivanjem buke u kabini nakon intervencije po Peji, i ustanovio sam da jos uvek dosta buke dopire iz pravca B stuba.
Imam utisak da kroz prorez izmedju prednjih i zadnjih vrata pri voznji prolazi dosta vazduha i izaziva sum. Ovo mi je palo na pamet dok sam bio u praonici i zagledao malo skuplja (i bolje izolovana) kola, pa sam primetio da pored redovnog kedera, imaju i gumu koja zatvara spoljne ivice vrata.
Zbog ovog sam resio da uradim nesto po tom pitanju. Naravno, koristio sam cuveni P profil u braon boji. Cena 28 dinara metar. (http://www.selbstklebe-produkte.de/cosmoshop/pix/a/n/1224804209-26009.jpg)
Postavio sam ga na zadnju ivicu prednjih vrata, na prednju ivicu zadnjih vrata (mora duplo zbog velike sirine spojeva), na zadnju ivicu zadnjih vrata i na dovratak zadnjih vrata.
Na gornju i donju ivicu nisam stavljao, gore zbog gumeno-dlakave tvorevine prema grovu, dole zbog otvora za oticanje vode, a i nema na sta da se dihtung nasloni tako da gubi smisao.
Rezultat: subjektivno imam osecaj da se sustanje iz B stuba smanjilo. Efekat je mali u odnosu na efekat postavljanja dihtunga u keder (intervencija po Peji).

(http://s2.postimage.org/hfSbr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TshfSbr)(http://s2.postimage.org/hg1a0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Tshg1a0)
(http://s3.postimage.org/PfAXS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqPfAXS)(http://s1.postimage.org/n_bm9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxn_bm9)
(http://s4.postimage.org/zpFxJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVzpFxJ)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 28.06.2010. - 14:20
Veliki deo buke koja dopire iz "B" stuba potice od samog stuba i nejgove strukture. Stub je izbusen raznoraznim tehnoloskim otvorima....a preko toga dolazi plastican tapacir za rupetinom od pojasa za vezivanje. Sam stub se dole zavrsava pragom vozila, a sve je spojeno sistemom otvora....tako da sva buka koja potice iz pragova kroz stub u rupu na tapaciru ulazi u kabinu.
Ovo je samo razmisljanje.
Slab sam sa slobodnim vremenom, inace bi probao sledece. Improvizovao bih damping prekrivac tapcira B stuba i u toku voznje ga sklonio i oslusnuo razliku u nivou buke.

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 25.07.2010. - 05:18
Jel zna neko kataloshki broj izolacije za haubu za Sandera i koliko koshta. I prochitao sam josh ovde da ima izolacija i za firewall, ali ja nisam siguran da li to ima kod mene na kolima, imam paket anbience.
Ako je vec neko postavio ovo pitanje, bar ja nisam nashao, onda se izvinjavam, a u tom sluchaju samo mi pejstujte odgovor.

Hvala
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: krle poslato 27.07.2010. - 19:24
Benzinci nemaju,ali se mogu ugraditi sa dizelaša.
Kataloški brojevi za Sandero:
-Izolacija hube 82 00 734 089  
-Kopča (videti prema rupama koliko je potrebno komada)  77 03 077 117  

 (http://img137.imageshack.us/img137/1474/izhaubesan.th.png) (http://img137.imageshack.us/i/izhaubesan.png/)


- Obloga fajervola 60 01 550 684
- Kopča (videti koliko je komada potrebno) 77 03 081 227  


 (http://img148.imageshack.us/img148/6374/izfajsan.th.png) (http://img148.imageshack.us/i/izfajsan.png/)

Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 28.07.2010. - 06:00
Hvala :to:, josh samo da vidim koliko ce da me oderu za ovo + verovatno i ugradnja ovog firewall-a, poshto mislim da se to ne stavlja samo preko, mora valjda i neshto da se skine sa motora, ali haubu cu sigurno sam da namestim.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: stalker poslato 28.07.2010. - 22:22
Još da se mogu vidjeti i cijene ovih obloga. Možda nisu stvarne ali su barem približne. Vjerojatno ni kod vas nisu značajno drugačije nego ove u HRK iz Dyalogisa.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: krle poslato 28.07.2010. - 22:26
Cena izolacije haube za Sandera  nije data u Dialogysu, a za fajervol je oko 45 Eura. Za fajervol je identičan kataloški broj i za Logane sa dizel motorom koji su  proizvedeni posle septembra 2006.g.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 04.09.2010. - 15:55
Citat: Keka poslato 21.05.2010. - 14:50
Stavio sam celim obimom, a cini mi se da treba oko 4 metra, nisam siguran, najbolje da premeris.
Kupio sam pakovanje od 6m diht gume - E profil. Stavljen je celim obimom, ali mi je zafalilo za donji deo vrata. Duzina koja je potrebna za kompletna vrata je oko 4m, sto znaci pakovanje na kome pise 8m (jer se guma deli na pola - spojena je).
Jos nisam stigao da testiram, znacu za par dana pa javljam rezultate. Ne sumnjam da ce biti znacajno poboljsanje.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 06.10.2010. - 23:05
Da li je neko možda crevo za usis vazduha zamenio onim od impregnirane tkanine?
Da li je neko možda isprobao da li se čuje promena buke u kabini kada se skine crevo za usis?

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 07.10.2010. - 13:36
Ma tu promenu samo tvoje usi mogu da cuju  :lau:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 07.10.2010. - 18:18
Ja se dobrovoljno prijavljujem da promenim crevo, ovim koje pominje Peja. I jos castim vecerom ako nestane ono urlikanje motora na 3200-3900rpm :ljut:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 07.10.2010. - 18:57
Kod mene je to dranje od 3500-4000 rpm, i ne verujem da ima veze sa tim crevom.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Boka poslato 16.10.2010. - 00:59
Evo i ja se malo pozabavio izolacijom haube. Materijal koji je koristen je tkz tepihol narandzaste boje debljine oko 3mm koji je kasnije ofarban crnim sprejem i to sam dobio gratis od Peje, koncasti filc koji je kupljen u radnji za meblove sive boje , debljine oko 7mm i velicine mislim da je 180 sa 160cm za 450din
(http://b.imagehost.org/t/0371/IMG_2015.jpg) (http://b.imagehost.org/view/0371/IMG_2015)
Najpre je napravljen sablon od kartona i po toj meri isecena oba materijala i zalepljena medjusobno lepkom. Rupe koje su bile potrebne sam izbusio tako sto sam zagrevao zicu u ckari sa cumurom :doh: ,debljine oko 8mm i to je dalo odlicne rezultate. Hteo sam da kazem da su rupe izasle odlicno a na raspaljenu ckaru nisam mogao nista drugo nego da stavim resetku i ispecem malo mesa. :njanja:
(http://b.imagehost.org/t/0473/IMG_2013.jpg) (http://b.imagehost.org/view/0473/IMG_2013)
Rezultat je po meni vise nego dobar, estetski, a zvucno jos nisam izasao malo na auto put da probam auto.
(http://b.imagehost.org/t/0384/IMG_2011.jpg) (http://b.imagehost.org/view/0384/IMG_2011)

(http://b.imagehost.org/t/0093/IMG_2014.jpg) (http://b.imagehost.org/view/0093/IMG_2014)
Na ovoj slici se vidi sipkica koju nisam mogao lepo da vratim na svoje mesto zbog same debljine filca , oko 1cm , pa sam to morao onako zakaceno i na licu mesta da secem makazama tako da sam malo omanuo u tom delu sto to nisam predvideo.Zbog debljine same izolacije prilikom vracanja sipkice na svoj plasticni nosac izgledalo mi je da ce kad tad puci.
(http://b.imagehost.org/t/0677/IMG_2012.jpg) (http://b.imagehost.org/view/0677/IMG_2012)

Tiple sam kupio u Nisu na auto pijaci dok smo setali Peja i ja, i cena po komadu je 15din. Neke od tiplova sam morao malo da kratim zbog duzine istih.
(http://b.imagehost.org/t/0537/IMG_2017.jpg) (http://b.imagehost.org/view/0537/IMG_2017)

Cena -450din koncasti filc
      -180din 12 tipla
      -520din 2 crna auto laka, potrosen 1ceo al mi falilo jos malo pa sam morao kupiti jos jedan.

Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 16.10.2010. - 12:44
Veoma pedantno odradjeno  :aplause:

Kakvi su utisci posle ugradnje?

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Boka poslato 16.10.2010. - 20:33
Pa cini mi se da se motor malo manje cuje, al pravi utisak cu vam reci kad prvi put odem autoputem do Nisa i malo izduvam makinu. E da , sad kad spustam haubu cuje se vrlo lepo , onako tupo, na visem nivou. :cul:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 16.10.2010. - 21:40
Nemoj da ocekujes cuda od te izolacije.

Vise ces dobiti od kedera na vratima.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 19.10.2010. - 11:05
Sve po malo utiče.

Obrati pažnju zimi, kada ti ceo auto prekrije sneg, koliko je u kabini tiho. Zatim očisti sneg sa krova i haube pa pokušaj uporediti.

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: saša61beograd poslato 10.11.2010. - 16:28
Hučanje točkova iz pravca gepeka sam prilično smanjio na sledeći način:na lesonit(otprilike 1x1m,izmerite ,ne sećam se tačno) zalepio sam filc ,oko 8mm debljine i stavio ispod tepiha,naravno filc ide dole na lim.Na rezervni točak sam stavio stiropor da se lesonit ne savija,a zalepio traku(gurtnu)da se sve to lakše diže.Sve je koštalo nekoliko stotina din, a gepek ima ravno dno! Ovo naravno važi za logana.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 10.11.2010. - 16:55
Fotka?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: saša61beograd poslato 10.11.2010. - 17:04
Citat: ppejic poslato 10.11.2010. - 16:55
Fotka?
Sutra,po dnevnom svetlu.

Evo fotke.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 13.11.2010. - 13:12
 :aplause: za pohvalu. Jedino će možda onaj stiropor da se vremenom stapka.

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: mladja73 poslato 13.11.2010. - 13:25
Vrlo zanimljivo. Ja sam tu skrojio lesonit prevashodno zbog tereta u gepeku.  :aplause:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 13.11.2010. - 18:54
Materijal: 2kg voska
Proces:kompresorom  naprskati u zadnja krila, pragove, vrata....odnosno svuda gde prema tehnickim notama ide vosak.

Rezultat: neuporedivo tisi logan
:ziveli:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 13.11.2010. - 19:45
Gde to moze da se uradi i za koje pare, a da ne moras majstoru da pokazujes prstom?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: krle poslato 13.11.2010. - 19:47
  Verovatno kod onog čike što nam je miksao boju.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 13.11.2010. - 19:57
Da, upravo kod tog cike. Nista se ne ukazuje prstom.
Rad sa voskom 6 vajferta. S tim da vrata rasklapa i tako prska vosak.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 13.11.2010. - 19:59
Mlogo brate, mlogo. Ja ni za cigare nemam.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 13.11.2010. - 20:04
Pa b'ate  :Smiley:, mnogo ili ne, uradjeno ono sto neko nekada nije, a doprinelo je utisanju karoserije.

A od kada to doktor pusi?!?  :cool:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 13.11.2010. - 20:05
Oduvek, da bi se drugi manje trovali  :whistling:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 13.11.2010. - 20:17
Pošto pričamo o zvučnoj izolaciji,

umesto voska može poslužiti odlično i samolepive bitumenske ploče. Čini mi se da su 50x50cm za 500din.

Peja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Dexterslab poslato 05.01.2011. - 18:44
Ljudi treba mi mala pomoc, tast mi je nasao nekog prijatelja koji ce mi uraditi zvucnu izolaciju u kolima, rekao mi je da samo da kupim materijal, ali ja ga bas i nisam najbolje slusao jer sam vozio, pa mi sada treba pomoc. Rekao mi je da kupim neku plutu...e sada,zna li iko kakva je to pluta i ge ima da se kupi u BG-u?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 05.01.2011. - 19:51
@ peja: gde to ima da se kupi? U NS nema.

@ Dexterslab: to pitaj izvodjaca radova. Nisam cuo da neko izoluje kola sa plutom.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Zoran poslato 05.01.2011. - 20:12
 Plutane pločice ima da se kupe u boljim salonima keramike.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 05.01.2011. - 20:24
I onda da ih le[i lepkom za plocice na ravne povrsine u autu da ne bi pukle?  :whistling:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 11.01.2011. - 00:18
Pluta? Nemam pojma, ja to ne bih stavljao NIKADA. Vlaga, budj, korozija....

Mogu ti preporuciti samolepive bitumenske ploce 2mm. Aplikacija kada je napolju preko 30*C ili upotreba fena i zagrevanje lima pre lepljenja.

Edit: Upravo sam primenio iskustva zvucne izolacije sa Logana na neku kinesku masinu za pranje sudova. Neverovatno tise!
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 11.01.2011. - 07:24
Zamotao si je u tepih i stavio joj keder pod haubu?  :njanja:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Dexterslab poslato 11.01.2011. - 11:04
hvala ljudi, probacu sa tim bitumenskim plocama. :to:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: dzaga poslato 11.01.2011. - 17:06
Mislim da se buka u kabini efikasno može smanjiti samo ako se utiša brujanje samog motora. To se može postići jedino ako se podigne tepih i na metal između kabinskog i motornog prostora postavi izolacioni materijal (bitumenske ploče ili moderniji materijal debljine najmanje 1-2cm), precizno iskroji, izbuše potrebne rupe, spoje ploče međusobno (topljenjem?) i vrati tepih. Takođe se mogu postaviti i na pod, ispod tepiha. Tada bi podigle i toplotnu izolaciju kabine na viši nivo, ne samo zvučnu.

Može se postaviti nešto u vrata, haubu i sl. ali efikasnost tih radnji je neuporedivo manja nego na samoj karoseriji između kabine i motornog prostora i na podu.

Iskustvo sam stekao sa Opel Europom. Jedino je to donelo isplative rezultat s obzirom na rad (trud) i materijal koji je uložen.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Zoran poslato 11.01.2011. - 17:10
 I ja mislim da je najvažnija izolacija na pregradi motor - kabina.

                                                         
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: krle poslato 11.01.2011. - 17:25
Mislim da je izolacija po Kekinom modelu najidealnija.

                                                 
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 21.01.2011. - 21:36
Da li je pokusao neko?

Citat: ppejic poslato 03.11.2009. - 09:20
(http://img262.imageshack.us/img262/1112/krilo.th.jpg) (http://img262.imageshack.us/i/krilo.jpg/)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 22.01.2011. - 19:10
Razmisljao, ali nisam smislio adekvatan materijal posto se tuda sliva voda iz oluka iznad vrata i iz oluka ispod sofersajbne.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 23.01.2011. - 23:57
Primetio sam da je granica brzine, pri kojoj dominira buka od vazduha, dosta niža nego li kod nekih drugih automobila.

Potražio sam "najvrelije" oblasti, gde je aerodinamički pritisak najveći.

(http://img7.imageshack.us/img7/7589/detalj1.jpg) (http://img7.imageshack.us/i/detalj1.jpg/)

"A" stub je najkritičniji

DACIA na tom mestu ima kriminalno loše rešenje.

(http://img413.imageshack.us/img413/212/fabrickostanje.th.jpg) (http://img413.imageshack.us/i/fabrickostanje.jpg/)

Vazduh se em cepa, em se podvlači ispod

Predložio bih ovakvo rešenje

(http://img339.imageshack.us/img339/3074/resenje.th.jpg) (http://img339.imageshack.us/i/resenje.jpg/)

Ovim bi se dobilo sledeće

(http://img715.imageshack.us/img715/647/posle.th.jpg) (http://img715.imageshack.us/i/posle.jpg/)


Za brzu probu, Danijel je lepo predložio da se ta napadna ivica oblepi krep trakom.

Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: silent poslato 24.01.2011. - 10:44
Da li upotreba ovog acetatnog (kiselog) silikona moze da utice korozivno na deo auta sa kojim je u dodiru? Ili moze da se stavi i neutralni silikon?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 24.01.2011. - 11:20
Pretpostavljam da ne deluje korozivno. Međutim one se i onako ne bi aplicirao na farbu već na keder vetrobranskog stakla.

Ovo je samo ideja, još nisam probao, ali nema razloga da ne uspe.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: saša61beograd poslato 24.01.2011. - 12:46
Nažalost moje iskustvo je da se plastika NIČIM ne može zalepiti a da je to dobro,a svašta sam pokušavao.Umesto plastike Al prifil? Silikon odlično lepi Al i staklo ali ne i gumu.Ili gumeni dihtung na olučasti keder tako da vrata naležu na njega ivicom a "oluk" ostaje prohodan.
Mislim da kiseli silikon nema loše dejstvo na lak.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 24.01.2011. - 14:55
Pa takav silikonski lepak služi za sklapanje akvarijuma, a ovde ne bi terbao držati nikakvu silu, već samo da pridržava.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: saša61beograd poslato 24.01.2011. - 15:07
Staklo da,plastika ne,probaj.Da pridržava možda.Nađi staru umazanu kartušu silikona pa vidi kako se lako skida sa plastike.Mada sam viđao neke lepkove,u pakovanju kao silikon i tvrde da lepi i PVC,ali nisam probao.Goglaj Sika,Moment,Bizon i sl. pa vidi.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 25.01.2011. - 23:24
Ove slike sam pozajmio sa ruskih foruma. Ovako nesto je radio i Keka.
Ciljevi ovoga sto su radili su (po njima): da se cuje "bup" kada se vrata zatvaraju, da ne ulazi stroka o blata pod vrata prema pragu, da ne upada sneg u kabinu kada se vrata otvaraju.


Evo prvog primera. Lepio je keder po gornjoj ivici vrata, i po pragoviam na mestu gde donja ivica vrata prilazi uz prag. Kaze da nema promene sto se buke tice.

(http://img20.imageshack.us/img20/5436/1a43ca5d3b8b.jpg) (http://img20.imageshack.us/i/1a43ca5d3b8b.jpg/) (http://img12.imageshack.us/img12/3805/6b675c202e9e.jpg) (http://img12.imageshack.us/i/6b675c202e9e.jpg/) (http://img171.imageshack.us/img171/4168/260216a045e9.jpg) (http://img171.imageshack.us/i/260216a045e9.jpg/)
(http://img11.imageshack.us/img11/5351/19e3536a626f.jpg) (http://img11.imageshack.us/i/19e3536a626f.jpg/) (http://img413.imageshack.us/img413/8606/53244fcd6e0d.jpg) (http://img413.imageshack.us/i/53244fcd6e0d.jpg/) (http://img37.imageshack.us/img37/7296/59415234a0f8.jpg) (http://img37.imageshack.us/i/59415234a0f8.jpg/)
(http://img692.imageshack.us/img692/3852/4500736ca061.jpg) (http://img692.imageshack.us/i/4500736ca061.jpg/) (http://img600.imageshack.us/img600/2010/1191c47505b8.jpg) (http://img600.imageshack.us/i/1191c47505b8.jpg/)
(http://img600.imageshack.us/img600/8338/08a3e6edef91.jpg) (http://img600.imageshack.us/i/08a3e6edef91.jpg/) (http://img269.imageshack.us/img269/3459/6ef7212ef96b.jpg) (http://img269.imageshack.us/i/6ef7212ef96b.jpg/)


Evo drugog primera. Radio je samo gornji deo kola. Lepljena je diht guma ali po postojecem kederu krova.

(http://img375.imageshack.us/img375/9821/164991642.jpg) (http://img375.imageshack.us/i/164991642.jpg/) (http://img696.imageshack.us/img696/3112/a164991619.jpg) (http://img696.imageshack.us/i/a164991619.jpg/)
(http://img213.imageshack.us/img213/7140/a164991628.jpg) (http://img213.imageshack.us/i/a164991628.jpg/) (http://img69.imageshack.us/img69/5895/a164991636.jpg) (http://img69.imageshack.us/i/a164991636.jpg/)

Sve u svemu, ako dihtuje na prljavstinu - dihtuje i na buku.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 30.01.2011. - 21:54
Pejo, u pravu si za napadne ivice na vratima!

Nesvakidasnje desavanje je to dokazalo-usled duze voznje po magli i niskim temperaturama, na svim napadnim ivicama se uhvatio led. Ne znam koliko se vidi na slici, ali pored predjeg dela, za koji je ocekivano, retrovizora i antene, zacudio sam se kad sam video 3-4 mm leda na ivici vrata tacno u sirini sofersajbne.

Na slici se vidi led i na ivici haube.

(http://s2.postimage.org/ii4ty3fo/SP_A0376_copy.jpg) (http://postimage.org/image/ii4ty3fo/)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: saša61beograd poslato 31.01.2011. - 11:54
Zatvoreni odvodi za vodu iz vrata !? Gumeni oluk skuplja vodu sa krova,ja ga ne bih dirao,možda samo deo uz šoferšajbnu,kao u gornjim postovima.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 06.02.2011. - 00:17
DA ako nema ovoga na slici....
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Aleks poslato 12.03.2011. - 11:14
Povrsno sam pregledao ovu temu i hocu da vam skrenem paznju na jednu vrlo bitnu stvar u vezi sa izborom materijala za oblaganje prednje haube! Unapred se izvinjavam ako je neko vec napisao ovo sto cu vas ja posavetovati! Za bilo kakvo oblaganje motornog prostora koristite samo NEZAPALJIVE MATERIJALE ili MATERIJALE OTPORNE NA VISOKE TEMPERATURE!!!! Zaboravite kojekakve filceve i itisone! Ovo je savet od profesionalnog vatrogasca tj. mene! Bolje je kupiti na otpadu oblogu haube od drugog auta pribliznog oblika i to ubudziti nego iseci itison po meri da izgleda kao original, jer nedaj Boze da dodje do pozara.... Razmislite dobro i izvinite zbog velikih slova, nisam vikao!
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 13.03.2011. - 19:16
Citat: Keka poslato 22.04.2010. - 21:47
Sasvim je drugi culni utisak kad covek vozi i kad ga voze. Danas sam dao kolegi sa posla da proba auto (EPP na delu), i bio sam iznenadjen koliko tise zvuci sa suvozacevog sedista.:bonk:

Otkrio sam i zasto!

U predelu limenog dvoslojnog firewalla ispred vozaca, postoji RUPA. Doduse ne moze prolaziti vazduh i voda, ali za prostiranje zvuka predstavlja rupu.

(http://img863.imageshack.us/img863/4661/111yp.jpg) (http://img863.imageshack.us/i/111yp.jpg/)

Ako pipnete prstom, videcete da se radi o najobicnijoj gumenoj membrani. U njenoj okolini postoji jos par "ulaza" u kabinu o kojima takodje treba razmisliti.
]
Jos nisam razmisljao kako "zapusiti" ovu rupu.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Aleks poslato 15.04.2011. - 18:57
Što se tiče tih membrana, mislim da bi imalo efekta zatvoriti ih, ali s druge strane treba dobro osmisliti kojim materijalom jer sam gledao kako mi je majstor dok je ugrađivao alarm kroz onu najveću membranu provlačio instalaciju. Dobra tema za razmisliti.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 16.04.2011. - 14:22
U prostor izmedju lima prednjeg krila, lima kabine i plasticnog potkrila sam danas postavio vodootporni sundjer. O tome je bilo reci u smilu zvucne izolacije, ali sam ovo uradio vise da smanjim nagomilavanje blata posto je lim poceo da rdja. Da li ce uticati na buku, videcemo.

Evo i slike:

(http://s1.postimage.org/scisexs4/SP_A0421.jpg) (http://postimage.org/image/scisexs4/)
(http://s1.postimage.org/sdj68kn8/SP_A0422.jpg) (http://postimage.org/image/sdj68kn8/)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 18.04.2011. - 09:43
Za buku motora i tockova ovaj sundjer "ne postoji". Jedino sustanje od vetra moze biti smanjeno.

Pozdrav
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Boka poslato 18.05.2011. - 22:09
Keka, ima li poboljsanja sto se tice zvucne izolacije postavljanjem vodootpornog sundjera?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 19.05.2011. - 13:03
Nisam primetio bitnu razliku.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Dexterslab poslato 24.05.2011. - 17:28
Bio sam vredan i skino sve plastike na vratima i digao pod i tapacirug sa strane na gepeku. Lepio sam koncani filc (isti koji je fabricki na podu auto) izlepio sam ceo lim na vratima, a onda preko toga polepio obicnu kuhinjsku aluminijumsku foliju. Takodje postupak ponovio na plastici gde mi je dozvoljavao prostor, da se mnogo ne nabudzi. E sada sto se tice motora, logicno buka je ista, jer s' preda nista nisam dirao,sto se tice buke tockova i vetra - pojma nemam, ne znam ni kako je ranije bilo. jedino sto sam primetio je da sada kada odvrnem muziku, s' polja se ne cuje toliko, takodje nema vise vibracija zadnjim krilima od bass-a. Tako da ne znam sta sam postigao. :)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 24.05.2011. - 17:34
Da li si slikao postupak?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Dexterslab poslato 24.05.2011. - 20:20
Nisam :( Ali moram da provucem svejedno zice za zvucnike u zadnjim vratima pa cu da vam izbacim slike. Koristio sam se tehnikom onog lika sa You Tube-a, medjutim sve sam ruke izubijao po limovima i izlepio lepkom. E jedna napomena, ako neko kupuje koncani filc za izolaciju, ja sam kupio 6 kvadrada i ostalo mi je 2,5 kvadrata viska koje sam posle koristio da izolujem box za kompresor na tastinoj ordinaciji, ali komotno sam mogao i sa 3 kvadrata da zavrsim posao na komplet autu, tako da ne treba kupovati previse! Iskoristio sam odprilike pakovanje od litar Sintelon-a i oko 5 pakovanja folije, dosta mi je otislo na brzopletost pa se iscepalo. Sve u svemu nije zahtevan posao. Ali iskreno, ne vidim neke specijalne rezultate!
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: nik poslato 24.05.2011. - 21:29
Na koji lim na vratima si lepio filc (spoljni ili unutrašnji ispod plastične pokrivke) i kako si ga zaštitiio od prodora vode i natapanja (samo alu-folijom ili još nečim)?

Inače konkretnije rezultate nisi dobio jer nisi dampovao lim. Filc ne može bitnije da umiri vibracije velikih površina lima.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Dexterslab poslato 24.05.2011. - 21:39
Sta je ``dampovanje``? :)))) Na spoljasnji lim, a sobzirom da sam primetio da se bas natapa vodom i da se nikako ne susi, koristio sam onu foliju za pakovanje, ali samo po gornjem rubu, racunao sam da ce niz to da se sliva do alu folije i onda na nize do dna vrata...valjda nisam pogresio, a sekao sam manje komadice i lepio ih po plastici....a sta je to dampovanje i mogu li sada da ga odradim?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: nik poslato 24.05.2011. - 22:10
Druže, žao mi je, ali moj ti je savet da to što pre skineš (mislim na onaj deo na spoljnom limu vrata, ovaj unutrašnji na plastici i nije toliko strašan, možeš da zalepiš foliju na unutrašnji lim vrata) jer u tvom slučaju će veći problem da pravi kondenzacija nego samo slivanje vode jer na spoljnom limu su najveće razlike u temperaturi (van i unutar vozila).

Dampovanje predstavlja postupak kojim se, lepljenjem najčešće ploča na bazi bitumena ili gume, smanjuju vibracije lima.
Više o tome na http://www.youtube.com/watch?v=I5E9mjI3y1E (http://www.youtube.com/watch?v=I5E9mjI3y1E)
http://www.youtube.com/watch?v=SVTINqegCR8&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=SVTINqegCR8&feature=related)
Imaš i more drugih snimaka na You Tube-u, ali mi je ovo prvo ispalo u pretrazi.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Dexterslab poslato 24.05.2011. - 22:14
Pa dobro i nije tako strasno...i ovako nisam imao pametnija posla taj dan  :ljut: :))) Dobro si mi rekao sa ovaj bitumen, a ovo cu da ostavim bar dok se ne vratim sa mora mrzi me sad..a realno ove kise prestaju, pa ce za narednih mesec-dva da izdrzi! :)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 24.05.2011. - 22:49
Za dampiranje lima je još bolje i jeftinije da se kod nekog farabara naprska vosak! Em štiti od korozije, em "umrtvljuje" vibracije lima.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Dexterslab poslato 24.05.2011. - 23:28
A sta mislite o mazanju sloja bitulita, pa na to sloj poliazbitola? Odlican je hidroizolator, a opet ce zavrsiti posao sto se tice umirivanja vibracija,bar mislim.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: nik poslato 24.05.2011. - 23:53
Može za patos bez većih problema bilo šta na bazi bitumena, ali samo ako je nanošenje hladnim postupkom bez grejanja, malo problematično na vertikalnim limovima (razmekšavanje na visokim temperaturama i krtost na niskim). Proizvodjači kvalitetnijih ploča za dampovanje garantuju postojanost u dijapazonu od -25 do +90 stepeni C, pa čak i držanje na +180 stepeni do dva sata bez ikakvih promena i odlepljivanja. Naravno, takvi materijali imaju svoju cenu (Wurth i sl reda 25 EUR/qm, Dynamat reda 70$/qm), ali ako se žele izbeći kasniji problemi sa razlivanjem, cedjenjem, ulepljivanjem nemaju alternativu jer je kod dampovanja potrebno naneti sloj od bar 2-4mm (mrljanje u jednom sloju zaboravi), normalno, bez preterivanja (preterano opterećenje delova, ali što veća površina ravnog lima deblji sloj) jer je potrebno na lim dodati dodatnu masu radi povećanja otpornosti na vibracije. Bitumenske ploče za tu namenu imaju debljinu od 1,6 do čak 5mm i težinu 2-5kg/qm.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 25.05.2011. - 09:29
Citat: Keka poslato 16.04.2011. - 14:22
U prostor izmedju lima prednjeg krila, lima kabine i plasticnog potkrila sam danas postavio vodootporni sundjer. O tome je bilo reci u smilu zvucne izolacije, ali sam ovo uradio vise da smanjim nagomilavanje blata posto je lim poceo da rdja. Da li ce uticati na buku, videcemo.

Blato neces spreciti da se talozi jer se u taj dzep sliva sva voda+prasina sa krova, preko bocnih kedera i vetroberanskog stakla.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 25.05.2011. - 13:13
Dzep je napunjen da dva sloja sundjera. Sigurno ima manje prostora za nakupljanje blata.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 25.05.2011. - 13:19
 :offtopic:
mislim da si ucinio jos goru stvar po pitanju sakupljanja vlage na tom mestu.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 25.05.2011. - 13:20
Malo je verovatno da vodootporni sundjer skuplja vise vlage od pola kilograma blata.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: nik poslato 25.05.2011. - 14:37
 :offtopic:
Keko, pitanje, s obzirom da si zagledao kada si postavljao.
Dali postoji ikakva mogućnost da se reši problem skupljanja blata (npr da se napravi otvor na limu ili još bolje na plastičnom blatobranu)?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 25.05.2011. - 15:55
Ja sam skinuo sraf i odmakao plastiku podkrila od tog "dzepa". Videcemo sta ce biti.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Veterinar poslato 25.05.2011. - 20:28
Pitem se da li sada jos vise necistoce udje unutra kad prodjes kroz duboku baru.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: nik poslato 25.05.2011. - 21:10
Citat: ppejic poslato 25.05.2011. - 15:55
Ja sam skinuo sraf i odmakao plastiku podkrila od tog "dzepa". Videcemo sta ce biti.

I ja nešto razmišljam u tom pravcu, da se iseče plastika blatobrana, eventualno malo produži da bi se sprečilo ovo što Veterinar kaže.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 25.05.2011. - 21:18
E otisli smo u off. Da nastavimo u odgovarajucoj temi koja vec postoji.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 26.05.2011. - 00:07
Neko ce vec preseliti ove postove tamo.

U toj rupi ima jos jedan problem-dzep koji ide ispod sajtne i koji prati polulucni oblik sajtne. Cini mi se i da je nagib unazad.

Resenje bi moglo da bude pranje, susenje i punjenje voskom ili nekim drugim slicnim materijalom u enormnim kolicinama.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 26.05.2011. - 17:25
Meni malo bilo dosadno danas i uradio sam nešto mnoogo lepo  :wink:
Stavio sam onaj keder, što smo ga svi stavljali ispod haube, na zadnju policu u gepeku. Isekao sam ga na nekoliko delova i zakačio po donjoj ivici police na delu koji se naslanja na gepek vrata i gde obično postoji gap.
Rešenje mi je genijalno (bez lažne skromnosti :lau: ) i sada više nemam one glupe zvukove koje sam imao ranije. Ako ste možda primetili da kada pada kiša malo se čuje šuštanje od zadnjih guma, ili kada upalite zadnji brisač čujete ono zujanje, ili kada vam se neko sa drndavim dizelom namesti blizu gepek vrata pa se čuje drndanje......e sada ja to ništa ne čujem. Mnogo je sad bolja izolacija zvuka i potpuno sam se oduševio sa rezultatima.
Slikao nisam, ali planiram pa ću danas da ih okačim.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 26.05.2011. - 17:50
Slike?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 26.05.2011. - 21:34
Toga u limuzini nema  :hihi1:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 27.05.2011. - 01:30
Citat: DrJekyll poslato 26.05.2011. - 17:25
Slikao nisam, ali planiram pa ću danas da ih okačim.


Kao što već napisah......ali danas nisam ni stigao do kola jer sam farbao ulaz od zgrade.....jbga kad sam podpredsednik kućnog saveta  :laugh1:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Zoran poslato 27.05.2011. - 18:34
Kada budeš predsjednik onda nećeš farbati samo ćeš farbu nabaviti a 30% u džepić. :kava:, mala šala  :wave:.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: saša61beograd poslato 27.05.2011. - 19:29
U mom postu od 10.11.2010. se vidi sloj Body-a 930 (ako se dobro sećam)nanet u prostoru za rez.točak.Pada mi na pamet da isto to uradum na fire-wall-u u motorskom prostoru i sa unutrašnje strane plastičnih potkrila.Time bi se dobio elastičan i neravan(!) sloj debljine 3-4mm,koji je sigurno efikasniji od "krpe" koju imaju dizelaši.
Da li je neko radio ili pomišljao nešto slično?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: nik poslato 27.05.2011. - 20:08
Mislim da je Bodi 930 neodgovarajući za navedenu namenu (zbog daleko više temperature u motornom prostoru koju ne trpi), a i kako sam našao na Internetu pošteno su ga i ispljuvali http://www.cbc.rs/forum/viewtopic.php?f=2&t=49659&start=0 (http://www.cbc.rs/forum/viewtopic.php?f=2&t=49659&start=0), mada sam ga ja na Kecu koristio i bio sam zadovoljan. Najvažnija je bila priprema podloge.

PS: I morao bi da se us**eš od posla da bi ga naneo u navedenom sloju od 3-4mm.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: saša61beograd poslato 27.05.2011. - 20:59
Ispravka,koristio sam Body 999-bela zaptivna masa.A da je teško,jeste,troši se kao lud i danima se oseća.Možda ipak jednom, u nastupu jake inspiracije (ludila).
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 29.05.2011. - 08:25
Evo onih slika koje sam obećao.....

Koliko god da vam smešno izgledalo kako sam uradio ovo, ne vidi se ništa kada se zatvori gepek i mene baš briga :c1:


(http://img703.imageshack.us/img703/7436/photo0472pc.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/703/photo0472pc.jpg/) (http://img545.imageshack.us/img545/9677/photo0473.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/545/photo0473.jpg/)

(http://img705.imageshack.us/img705/9092/photo0474n.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/photo0474n.jpg/) (http://img18.imageshack.us/img18/2470/photo0475e.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/18/photo0475e.jpg/)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 29.05.2011. - 08:47
Pa jel baš nije bilo šanse da se stavi keder u jednom komadu?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: mrsp poslato 29.05.2011. - 09:47
Pa neznam meni baš nešto ne izgleda privlačno,ali ako tebi vrši posao onda  :to:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Aleks poslato 29.05.2011. - 17:02
Najbitnije da si postigao efekat koji si ocekivao. Mozda nekad naletis na neki keder ili slicno sto ce moci da se postavi iz jednog dela.  :dobro:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 29.05.2011. - 17:08
Apsolutno je moguce izjedna staviti keder
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 30.05.2011. - 10:02
Prvo, na nekim mestima kao što je desna kraća strana keder mora da se seče jer je cela polica bliža metalu nego sa leve strane...takav je auto, nije to mečka....nisam stavljao keder izjedna jer ima mnogo uglova gde bi se baš cimao, a verovatno bi i kačilo gepek mnogo na tim uglovima i samim tim mi dodatno opterećivalo policu. Naime ovo sam uradio jer nisam hteo da mi polica pukne, a to bi se i desilo da sam stavio ceo keder iz jednog dela.
BTW, ovaj keder mi je bio višak od onog iz haube, pa sam ovo nekako na brzaka odradio sa tim kederom koji i nije baš nešto zahvalan za savijanje.
Možda kasnije kada budem imao vremena ću da potražim neki bolji keder i da stavim to da izgleda kako treba, ali opet kažem, ovo se vidi tek kada se gepek otvori, a meni to nije bitno, bitnije mi je da je auto tiši u kabini.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 17.06.2011. - 21:17
Ako nekoga zanima kako uloziti novac u zvucnu izolaciju, evo linka

http://photo.qip.ru/users/martinsmolensk/3733504/91615979/#mainImageLink
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 17.06.2011. - 21:24
Pejo, da li bi uticalo na sustanje vazduha pri vecim brzinama ako se nekako zatvori prostor izmedju ivice vrata i gumenog oluka, a u predelu sofersajbne? Danas sam osluskivao u voznji, imam utisak da vecina sustanja dolazi odatle.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 17.06.2011. - 22:45
I ja sam čak razmišljao o tome, ali nemam načina da to izvedem a da ne izgleda ružno....bar da se ne vidi kada je sve zatvoreno. Jedino da se zalepi neka keder traka za unutrašnju ivicu vrata.
Sve u svemu dobra ideja i možda čak i probam da je realizujem. Mislim da bi pomoglo.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 17.06.2011. - 23:25
Pa pricao sam o tome i ranije. Inace, ja sam dodao samolepljivi keder, ali nisam stigao da oprobam na autoputu. Fotke sutra po danu.

Nagovorio sam Cristija da to uradi i kaže kako je poboljsanje znacajno na brzinama preko 110km/h. Bio je odusevljen (citiram:"fucking unbelievable...")
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 18.06.2011. - 09:48
Danas sam zalepio keder za prozore, ne vidi se kad su vrata zatvorena, knap dihtuje, jedino nisam imao dovoljno da uradim celom duzinom nego sam uradio samo u nivou sofersajbne.

Kako ce uticati na buku ne znam, isprobacu u nedelju popodne.

(http://s4.postimage.org/1r9m2u4tg/SNC00504.jpg) (http://postimage.org/image/1r9m2u4tg/)
(http://s2.postimage.org/12f0vow2s/SNC00505.jpg) (http://postimage.org/image/12f0vow2s/)
(http://s2.postimage.org/12f7hua1w/SNC00506.jpg) (http://postimage.org/image/12f7hua1w/)
(http://s2.postimage.org/12fj2lpic/SNC00508.jpg) (http://postimage.org/image/12fj2lpic/)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 18.06.2011. - 10:00
(http://img594.imageshack.us/img594/9342/img0144m.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/594/img0144m.jpg/)

(http://img805.imageshack.us/img805/3904/img0145m.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/805/img0145m.jpg/)

(http://img814.imageshack.us/img814/7126/img0146ar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/814/img0146ar.jpg/)


Keka, otkrij tajnu, gde si pazario firewal izolaciju?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: kiconix poslato 18.06.2011. - 10:03
Evo ja cu.
Kod Martina.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 18.06.2011. - 19:17
Za 1000 din, ako se dobro secam.

Sta si ovo stavio Pejo? Kakvi su utisci?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 18.06.2011. - 20:01
Samolepivi crni, oko 10mm u precniku. Nisam izlazio na auoput tako da ne znam efekte. Napadna ivica ne postoji više.

Primetan je drugaciji zvuk pri zatvaranju vrata, mada me to ne interesuje, tj. ne znaci mi nešto posebno.

Trenutno mi je auto bez tablica, na parkingu. Danas sam osluškivao odakle najviše ulazi buka iz motornog prostora. Kod suvozača nje strašno, ali kod nogu vozača se jasno čuju plinske dizne. Rezak zvuk. Neto slabiji zvuk dopire iz pravca ručice menjača, a pogotovo kada se skine centralna plastika sa poda.

Ima li neko nekih predloga?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 18.06.2011. - 21:42
Kod mene se centralna plastika prilicno greje, tako da treba dobro razmisliti o stavljanju filca tuda.

Pejo, gde si uzeo taj samolepljivi od 10 mm u precniku? Stavio bih i ja crni, lepse izgleda.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: zac poslato 18.06.2011. - 21:48
Pravi filc se pravi od otpada prirodnog tkanja (pamuk , vuna ,lan ,....) nema sintetike a ujedno je i termo izolacija , tako da nevidim problem sa grejanjem.  :ne:  Onaj itison u autu a i ceo enterijer je 100% sintetika pa mu nesmeta ?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 18.06.2011. - 21:49
Rumunija
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 18.06.2011. - 22:18
 :doh:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 19.06.2011. - 02:42
I mene zanima taj samolepljivi crni gde ima da se kupi. Kod mene na buvljaku ima samo onaj braon.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 19.06.2011. - 09:45
Citat: ppejic poslato 18.06.2011. - 21:49
Rumunija
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: saša61beograd poslato 19.06.2011. - 10:06
Crni ima i kod nas,razni preseci,Bg buvljak,farbare,u rolnama,50-100din metar.Pazite,kad ga odlepite ostaje smeša stvrdnutog lepka i prašine koja se vrlo teško skida.Preporučujem da ga lepite preko trake samolepive tapete,lakše će se skinuti jednog dana.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: zac poslato 19.06.2011. - 19:39
@ppejic

Izdvojio sat vremena.

Danas sam zagledao pod tepih logana , kao sto obecah . Verovatno si mislio na onaj stiropor i onu fabricku izolaciju. Medjutim, koliko sam uspeo da vidim, izolacija ne ide celim patosom a i stiropor ide samo po kadicama . Tunel je "go" i unutrasnje sajtne , takodje . Onda, deo ispod zadnjeg sedista je takodje "go" lim . Gepek , znas i sam. E sad , povadi sve i pod stiropor ,a preko one fabricke izolacije postavi filc od 10-15mm, pa stiropor vrati preko filca posto on daje oblik itisonu . Sigurno ces biti zadovoljniji , naravno filc po celom patosu , tunelu i gepeku , sem udubljenja za rez. tocak.     pozz....


PS.   Sad kad zavrsim problem semeringa , mozda cu se i ja malo igrati sa izolacijom , pa ako do tad ne zavrsis videces kod mene.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 19.06.2011. - 21:10
Ispod stiropora je već tvrdo presovani amzafon od 20mm.
Sa strane vozača na podu se ne mogu dodavati materijali kako se ne bi "spustile" nožne komande
Na firewalu ispred vozača je nemoguće tek tako delovati.
Centralni tunel je go samo odozgo, bočno ima azmafon od 20mm. Odozgo nema mnogo manevarskog prostora jer se na taj tunel pričvrćuju sanke sedišta

Ako se pogleda firewall u motornom prostoru videćeta više "rupa" kroz koje može prolaziti buka.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: zac poslato 19.06.2011. - 21:17
Pazi , ovaj filc o kom govorim je prilicno stisljiv (nasesuren) kad ga stisnes prstima on je debljine 4-6mm.  i naravno opsece se na svim mestima gde smeta "srafljenju" ,pa zato mislim da ne bi pravio problem ni na komandama a ni na sinama sedista , treba ipak videti kakve sve zvucne izolacij ima u ponudi kod nas , pa izabrati sto stisljviju . Verujem da postoji resenje , samo treba odabrati pravi materijal.  :wave:  A rupe , razmislicemo.   Ili nediraj nista , pojacaj muziku ;)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: saša61beograd poslato 19.06.2011. - 21:22
Vrtimo se u krug,ima li nešto novo.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 19.06.2011. - 23:14
Cini mi se da poduhvat oko sofersajbne smanjuje sustanje pri vecim brzinama, ali mi se sad cini da se motor vise dere  :(
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 19.06.2011. - 23:22
Koje su to "vece brzine" ?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 20.06.2011. - 03:48
Samo da dodam da firewall u motornom prostoru ima više toplotnu zaštitu nego zvučnu, mada ima malo i zvučne izolacije.
Meni je žao što još nisam odlučio da li da idem bez garancije i da radim sve ovo. Rado bih se pozabavio sa izolaciom ispod tepiha.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 20.06.2011. - 07:05
Problem se resava na mestu nastanka i tamo daje najbolje rezultate, a ne leci se posledica.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 20.06.2011. - 13:17
Citat: ppejic poslato 19.06.2011. - 23:22
Koje su to "vece brzine" ?

100-130 km/h
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 21.06.2011. - 12:18
U zavisnosti od "trenutne inspiracije" radnika u proizvodnji. Rupa se nalazi u krajnim donjim uglovima A stubova, a prema supljini gde se nalazi motor brisaca.

(http://img716.imageshack.us/img716/710/img2486rz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/716/img2486rz.jpg/) (http://img109.imageshack.us/img109/4518/img2496go.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/109/img2496go.jpg/)

Ovaj propust moze biti uzrok "promaje" kod nogu vozaca.



Edit: Ovo se lako moze proveriti skidanjem plasticnog tapacira sa A stuba.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: zac poslato 21.06.2011. - 16:20
@ppejic
Svaka cast na informaciji, ovu rupu treba zatvoriti sirovom gumom.   :wave:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: nik poslato 21.06.2011. - 18:16
Ček bre. Zar se na slici levo ne vide tragovi (beli) gde je bila zaptivna smesa (podloga ili već šta bele/sive boje, jer se zaptivanje izvodi pre farbanja-vidi se na slici desno da je i smesa ofarbana) i mali deo smese je i ostao na mestu (u desnom delu otvora). Auto je havarisan i verovatno je tom prilikom došlo do ispadanja smese.
U svakom slučaju, ako je dostupno, treba proveriti.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 22.06.2011. - 08:53
Pejo a kada cemo provaliti uzrok dranja motora na 3500rpm?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 22.06.2011. - 09:25
Pa brate to je jednostavno....uzrok je............Dacia  :doh:
Na Mercedesu se to ne čuje  :lau:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 22.06.2011. - 10:06
Motor se dere od 3500 do 4000
Posle toga naprasno dranje nestaje.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: dejanz poslato 22.06.2011. - 12:43
Probije zvucni zid  :)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 22.06.2011. - 12:56
Primer motora 1.5dCi. Ako mu se skine crevo ispred filtera za vazduh, odhedared pocinje usis da brunda, bas glasno. Cim se crevo vrati, motor prede.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 22.06.2011. - 13:36
Manite se zajebancije zvucnih zidova i slicno. :cekicem:
Motor na 3800 - 4000 prestaje da brunda, a pocinje na nekih 3400. Ako neko zna u cemu bi mogao biti stos, svaki predlog je dobrodosao.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Veterinar poslato 22.06.2011. - 13:37
 
Citat: ppejic poslato 22.06.2011. - 12:56
Primer motora 1.5dCi. Ako mu se skine crevo ispred filtera za vazduh, odhedared pocinje usis da brunda, bas glasno. Cim se crevo vrati, motor prede.
Mislio sam da mi nece niko verovati, pa to nisam napisao. Plasticno crevo nije cvrsto fiksirano i moze da se pomera. Pre neki dan sam ga pomerio vrlo malo i motor je tise radio.  :ne:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 23.06.2011. - 23:37
http://www.tutorialelogan.ro/2010/05/cum-sa-faci-un-sunet-mai-sport-la-logan.html
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 23.06.2011. - 23:45
Problem sa postavljenom izolacijom na kederu kod sofersajbne: pri otvaranju i zatvaranju vrata kaci na gumu zalepljenu na vrata pa je pocela da se odlepljuje na ivici kod retrovizora. Videcu da je skratim, ako ne pomogne skinucu je sa vrata skroz ali onda nece dihtovati posto je tanka.

Pejino resenje je za sada najbolje.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 26.06.2011. - 10:23
Juce probao. Na brzini 110km/h tisina. Pri 130km/h urliče jedino motor, čuje se i šum vetra, ali značajno manje u odnosu na ranije.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 01.07.2011. - 11:12
Takodje probao malopre. I sa vetrom i uz vetar znatno tise. Jedino se dere ono magare ispod haube na 3600rpm.
Jos samo da nadjem crne trake  :ces:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 01.07.2011. - 11:54
Prekjuče sam se podsetio kako izgleda šibanje autoputem. Bez ulaženja u detalje, od hotela "Oplenac" do centra Požarevca za 53 minuta. 85 kilometara, od čega dobar deo kroz naseljena mesta (bez divljanja), preko Kosmaja desetak kilometara pune linije - nikad ne pretičem na punoj liniji - iza dva kamiona. Žurio sam da stignem sinu na polaganje za braon pojas, a imao sam i želju da konačno isprobam nove felne i gume. Vetar sa stvarno daleko manje oseća, auto je značajno stabilniji na velikim brzinama. U pojedinim krivinama na auto putu kod Kolara sam vozio 160, a ranije spuštao značajno, čak na 120. Dužim delom trase autoputa 180. Sve ovo pišem da bih konstatovao da mi dodatna zvučna izolacija za takvu vožnju ne treba jer se na većim brzinama auto toliko utiša (subjektivno) da je neverovatno. Najnepovoljnija kombinacija je "normalna" vožnja, tada buka najviše dolazi da izražaja. Pravo je zadovoljstvo voziti ga 160, utopi se zvuk motora u ostale zvukove. A to je oko 4500 obrtaja. Zaključujem da je zvučna izolacija slabija na nižim frekvencijama, a to je uvek najteže utišati. Čisto radi poređenja da napišem da me je neki dan kum vozio sa aerodroma novim Huyndai-jem i30 1.4 16v 108KS. Bučniji je od mog auta na istim obrtajima, samo što na 4500 on ide 140 a ja 160 km/h! Svi podaci uzeti sa cajgera, pa ostavljam mogućnost da njegov cajger manje laže  :whistling: .
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 01.07.2011. - 17:47
To je i najveci problem. Da urlice na najboljoj brzini za krstarenje autoputem. Da se utisa, ja sam debelo prekoracio ogranicenje.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 28.10.2011. - 14:41
Jel može neko da pogleda na novijim Sanderima da li imaju izolaciju na ovom mestu:

(http://www.dodaj.rs/f/3R/13l/3RTlNTM0/photo0421.jpg)
(http://www.dodaj.rs/f/3u/ir/2VjcBIUM/photo0422.jpg)


Nisam siguran da li je bila neka zaštitna gumica tu ili ne.
Pošto su mi ranije stavljali i skidali alarm i posle nameštali muziku za kola, a morali su da mi razvlače kablove za woofer, nisam siguran da li su mi skinuli tu gumicu.
Znam ranije na jugu kada skinem neki gumeni čepić što je tu na firewall-u zvuk motora se čuje jače.




U svakom slučaju ako je i bili ili nije ja ću popuniti te dve rupe, a ako neko ima neki predlog čime, ja sam zahvalan za sve savete i predloge.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 28.10.2011. - 14:52
Nedostaje ti manja (elipsasta) gumica.

Ja sam planirao da obe gumice dodatno "pojacam", ali nisam stigao da radim na tome.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 28.10.2011. - 18:57
Imam u podrumu neke gumice od mojih predhodnih vozila i valjda će neka da paše.
A na ovu veliku ne ide ništa  :conf: Ipak ću i za nju da nađem neki poklopac :glare:


A čime bi "pojačao" te gumice uostalom? I ja definitivno planiram da izolujem što je moguće više motorni prostor od kabine. Videću da ubacim i neki filc kod nogu u kabini pošto sam se i uverio da nema niš'.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 29.10.2011. - 13:28
Danas sam pogledao, na mom autu postoji jos jedna okrugla guma na tom debelom snopu kablova i ona je postavljena u taj plasticni prsten. Izmedju nema nista, pa sam nagurao azmafon. Nisam ubedjen da ce imati nekog efekta, ali kad sam vec bio rasturio....
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 29.10.2011. - 13:40
Znači koliko sam ja shvatio kod tebe postoji poklopac na toj velikoj rupi gde je taj veliki snop kablova. Sad, ili su oni u fabrici počeli da štede na tim delovima ili mi neko to nije vratio kada mi je auto bio u "Hit-u". Ja tipujem na drugu soluciju :huh:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 29.10.2011. - 13:44
Iz kabine je postavljen plasticni prsten sa zabicama na rubu. Na njemu (kod mene) ima dve gumene membrane, jedna sa strane kabine a druga sa motorne strane. Kroz centar tih membrana prolazi snop kablova. Izmedju membrana nema nista, ja sam tu postavio azmafon.

Koliko vidim kod tebe nedostaje membrana sa motorne strane.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 29.10.2011. - 15:22
Citat: ppejic poslato 13.03.2011. - 19:16
Otkrio sam i zasto!

U predelu limenog dvoslojnog firewalla ispred vozaca, postoji RUPA. Doduse ne moze prolaziti vazduh i voda, ali za prostiranje zvuka predstavlja rupu.

(http://img863.imageshack.us/img863/4661/111yp.jpg) (http://img863.imageshack.us/i/111yp.jpg/)

Ako pipnete prstom, videcete da se radi o najobicnijoj gumenoj membrani. U njenoj okolini postoji jos par "ulaza" u kabinu o kojima takodje treba razmisliti.
]
Jos nisam razmisljao kako "zapusiti" ovu rupu.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 29.10.2011. - 16:41
Znači neko ima, a neko nema taj poklopac. Ja ga nemam :ljut:
Ne znam kako ovo nisam ranije primetio i sada ću svakako da popunim sve te rupe i da javim da li ima promene u zvuku u kabini.
Probaću da se setim i da uslikam radnje



Dodato:
Slažem se sa pejom
Keko davaj neke sličke :wink:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 29.10.2011. - 16:51
Keko, daj sliku kako je to kod tebe izvedeno

Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 29.10.2011. - 17:34
Na zalost od slike nista, krenuo sam da dospem vodu za stakla pa usput uradio to. Da bih prisao morao sam da skidam posudu za antifriz i sirenu alarma, tako da sam propustio priliku za slikanje.  :bonk:

Jednostavno je-kod mene ima jos jedna guma kao ona prema kabini ali gleda prema motoru.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 29.10.2011. - 18:01
Hehe... pade mi nešto na pamet, moguće je iskoristiti za "dodatnu membranu" onu gumu za otpušivanje slivnika ("bućak"), samo je potrebno prethodno raseći je od ivice prema centru kako bi se namakla na snop žica.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 29.10.2011. - 18:06
 :aplause:
Probaću sutra
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 29.10.2011. - 19:21
A sta dobijas time? Mislim da je predebela i slabo savitljiva, bolje neko parce deblje unutrasnje gume.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 29.10.2011. - 19:27
Dobija se boljitak.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 29.10.2011. - 19:45
Deblje=bolje, manje zvuka prolazi i ne moram mnogo da krojim, ovo samo stavim i to je to. A da će biti boljitka to skoro mogu i da zagarantujem pošto sam to radio na jugu i bilo je mnoooogo tiše u kabini....opet to je jugo, al očekujem bar malo manje buke u kabini.
Čak se sad razmišljam da idem malo i u "bolesno" razmišljanje pa da stavim i neku izolaciju dodatnu tu gde je rupa. Kod ovakvih stvari sam perfekcionista, što nekad i nije loše.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 29.10.2011. - 19:54
A da neko nabavi uredjaj za merenje buke ili da skine aplikaciju za android pa da konacno dokumentujemo te drasticne razlike?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 29.10.2011. - 20:07
Mene bi zanimalo kako ove gume izgledaju kod Loganovca.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 30.10.2011. - 11:06
Slikaću, čim se rešim da siđem sa četvrtog sprata...  :crazy:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: krle poslato 30.10.2011. - 16:10
Kod mene postoji gumeni poklopac u kabini i ova gumena membrana koja se vidi na Pejinoj fotografiji. Znači, imam dva gumena dela između kojih je prazan prostor.
Poklopac u motornom prostoru, o kome priča Keka, nemam.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 30.10.2011. - 17:27
Evo obećanih fotki, ali ne vidi se jasno šta ima unutra. Jbg, kod mene je to puno svega i svačega, nije onako "čista situacija" kao kod Peje, pa nisam nikako mogao da bolje postavim aparat...

(http://s1.postimage.org/b4z924tmz/IMG_0797.jpg) (http://postimage.org/image/b4z924tmz/) (http://s4.postimage.org/jn6tdh9y1/IMG_0802.jpg) (http://postimage.org/image/jn6tdh9y1/) (http://s7.postimage.org/ofybebqlz/IMG_0803.jpg) (http://postimage.org/image/ofybebqlz/) (http://s4.postimage.org/wbsp9t5ex/IMG_0804.jpg) (http://postimage.org/image/wbsp9t5ex/)

Postoji gumena manžetna. Slike nisu dodatno kompresovane pa ko hoće može da ih zumira do besvesti, ali slaba vajda...  :bonk:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 30.10.2011. - 18:03
Pa pričao sam ja u Kovačici još, da je mnogo tiše za volanom na leru.

Krle, to je jedna jedina membrana.

Primeniti gumu sa
(http://rakicelektro.com/images/vodovodni/vakum-guma-sa-drskom.jpg)

kao manžetnu, raseći kako bi se provukli kablovi a zatim vezicama za kablove pritegnuti i pozicionirati.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: krle poslato 30.10.2011. - 19:41
Ja ne vidim nikakvu razliku između onoga kako je kod mene i kako je  kod Loganovca.  

Vidim razliku na drugom mestu.  Kod mene ne postoji ovaj čep (označen žutom strelicom) već je otvor zatvoren na istom principu
kao otvor iznad ( označeno plavom strelicom).  

(http://img812.imageshack.us/img812/8198/logqm.th.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/logqm.png/)



 Pejo,  kod mene su dva gumena dela.Gumena membrana    je nezavistan deo u odnosu na gumeni poklopac u kabini.  Kao dokaz je to što slobodno mogu zavući tanku odvrtku između gumenog prstena   oko snopa provodnika i gumene membrane. To isto mogu uraditi između membrane i plastičnog kućišta.

Između poklopca i membrane je razmak   4-5 mm.

(http://img689.imageshack.us/img689/3297/dsc08665zh.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/689/dsc08665zh.jpg/)
(http://img854.imageshack.us/img854/4133/memog.th.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/854/memog.png/)

Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 30.10.2011. - 21:49
Onda Loganovac ima ono sto mi nemamo. Verovatno zavisi od nivoa opreme. Mislim na drugu sliku iz njegovog poslednjeg posta.

Ne znam da li je Keka mislio na tu "manžetnu"?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: krle poslato 30.10.2011. - 21:53
Ja ne vidim nikakvu manžetnu čak ni na drugoj slici koju pominješ, možda sam slep. Vidim samo snopove provodnika.

Možda Loganovac može da pomogne i označi strelicom manžetnu.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 30.10.2011. - 21:54
I ja mislim da se Peja prebacio, na toj slici sam rukom sklonio snop kablova da bih pokušao da snimim tu famoznu manžetnu.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 30.10.2011. - 22:01
Na ovo sam msilio
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: krle poslato 30.10.2011. - 22:12
Dobro je, nisam slep.  :Smiley:


Pejo ovo je snop provodnika, nema tu nikakve manžetne. Ovo što Loganovac  zove manžetnom  ja zovem membranom, a radi se o istom delu.


Ostala je dilema šta to Keka ima.  :ces:   
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 30.10.2011. - 22:18
1. Slikacu sutra pa da vise ne razbijamo glavu oko te druge gume, ali ne garantujem kako ce ispasti posto je prilicno zavuceno.

2. Danas na putu za Bg sam se kod Tosinog bunara setio da ugasim radio i oslusnem da li postoji razlika. Cini mi se da je u kabini tise, kako u ravnomernoj voznji, tako i pri ubrzavanju do 4500 rpm. Mozda sam subjektivan i ovu konstataciju treba uzeti sa rezervom, ipak mi je 80 km trestao radio na uvo, a na Tosinom bunaru je sad neki novi crni asfalt koji inace odlicno absorbuje buku. Dominantan zvuk je bila samo buka od kotrljanja (zimskih) guma.

3. Ako sam ipak u pravu, onda bi sa motorne strane obavezno trebalo staviti na firewall jedan sloj azmafona tamo gde ne dohvata fabricka zvucna izolacija od dizelke koju sam ja postavio, a to je skoro cela polovina ispred vozaca.

(http://img153.imageshack.us/img153/2210/firewall2c.jpg)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 30.10.2011. - 22:25
Meni ono liči na zgužvanu gumu (manžetnu)

@Keka

Za zvucnu izolaciju od udarnog zvuka pomaze samo cvrsta prepreka. Azmafon je za sendvič primenu, čvrsta prepreka-azmafon-čvrsta prerpeka.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 31.10.2011. - 19:16
Nije mi bilo teško da kupim gumu i premerio sam je pre toga i trebalo bi da paše savršeno.

(http://www.dodaj.rs/f/f/qE/3c5FctBW/guma-za-izolaciju.jpg)


Kupio sam i još nešto za izolaciju unutra (između), a to ću da uslikam sve kada budem nameštao danas.



EDIT:

Kupio sam ono termoizolaciono crevo da popunim tu rupu

(http://www.dodaj.rs/f/16/yz/4BlYSmrM/1002499.jpg)

Isekao sam krug i izrezao za kabal rupu

(http://www.dodaj.rs/f/2G/TP/3x02DAhQ/1002500.jpg)

(http://www.dodaj.rs/f/2A/10c/31NkkWGM/1002502.jpg)

(http://www.dodaj.rs/f/1c/TH/482cCo9n/1002503.jpg)

Stavio sam ukupno dva sloja termoizolacionog creva

(http://www.dodaj.rs/f/z/Zp/1phNI6Qe/1002504.jpg)

Evo i gume za poklopac

(http://www.dodaj.rs/f/D/EW/PD3hini/1002505.jpg)

Sve sam lepo isekao

(http://www.dodaj.rs/f/43/oO/1EYZ34RH/1002507.jpg)

(http://www.dodaj.rs/f/1L/Sa/3lc0gM4/1002509.jpg)

I namestio posle pola sata lomljenja ruke pošto me je mrzelo da skidam čantru za antifriz

(http://www.dodaj.rs/f/2Q/11J/UFWqnXf/1002510.jpg)

(http://www.dodaj.rs/f/x/jO/2J4g4f7B/1002511.jpg)

Pošto nisam našao gumicu (poklopac), koju mi "pametni" majstor u Hit autu nije vratio na mesto, stavio sam malo termoizolacionog creva u rupu dok ne nađem taj čep

(http://www.dodaj.rs/f/v/7Z/3JqeR5xP/1002512.jpg)




Samo da javim da dok vozim nema neke razlike u zvuku, ali sam pre i posle ovog poduhvata stavljao glavu ispod volana dok radi auto i dodavao gas i mogu vam reći da ima dosta razlike u zvuku. Sada se baš ništa ne čuje ispod volana.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 31.10.2011. - 20:48
Slikao sam kako to kod mene izgleda. Znaci ima jos jedna guma prema motornom prostoru, to je ova sto je na slici ispupcena najvise kod kablova jer je gura azmafon. Bez azmafona stoji ravno. Obican gumeni krug sa rupom za kablove u sredini, podvuce se ispod plasticnog prstena.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 31.10.2011. - 21:06
@DrJekyll
Svaka cast! Vidi se da si doktor, ne mozes bez rukavica!

@Keka
Cekaj, ona ravna memebrana izgleda ovako kada se ispod nje nagura azmafon?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 31.10.2011. - 21:15
Tako je. Moze da se pomera, cak i da se skroz svuce niz kabel, i onda se prema kabini vidi jos jedna, ali ta nema rupu u sredini nego je cvrsto priljubljena uz kablove.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 31.10.2011. - 23:21
Gledao sam danas i malo ispod volana, tj papučica i video da ima fabrička zaštita i nisam hteo ništa da diram više. Jedino se sada razmišljam da nekako sam skrojim izolaciju za firewall, videću ako je ne nađem na otpadu...i to i izolaciju za haubu.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: krle poslato 31.10.2011. - 23:25
Mogu samo da primetim da   kod  Keke nema nikakve dodatne manžetne.
Ovu membranu mogu i ja izvući, a to sam pokušavao da objasnim u prethodnim postovima.  
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 01.11.2011. - 06:29
Citat: Loganovac poslato 30.10.2011. - 21:54
I ja mislim da se Peja prebacio, na toj slici sam rukom sklonio snop kablova da bih pokušao da snimim tu famoznu manžetnu.

Citat: ppejic poslato 30.10.2011. - 22:25
Meni ono liči na zgužvanu gumu (manžetnu)

:doh:


Ajde u 100 EUR da su kablovi!  :hihi1:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Aleks poslato 01.11.2011. - 08:57
DrJekyll  :aplause: Bas si se potrudio da pedantno odradis, a i lepo si dokumentovao slikama!  :respect:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 01.11.2011. - 19:41
Hvala svima na "pozdravi i čestitke", a daleko od toga je ovo "pedantno". Ovo sam malo na brzaka odradio jer nisam imao mnogo vremena, a pozabaviću se kasnije kada budem krojio firewall da završim do kraja ovo. Treba još onaj procep u gumi da ga spojim i da vežem veliku vezicu oko toga, a za to ću morati malo da raščistim taj deo u motoru.

BTW
Danas sam ga malo stisnuo na auto putu i pri 140kmh se definitivno slabije čuje motor. Baš me zanima da li će se još manje čuti posle obloge haube i firewall-a.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: saša61beograd poslato 01.11.2011. - 20:02
Umesto vakuum sisaljke pada mi na pamet manžetna homokinetićkog za Zastavu,sigurno nije skupa.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 01.11.2011. - 20:41
Hajde da unesemo neku nauku u sve to i kvantifikujemo poboljsanje.

Treba nam dobrovoljac sa telefonom sa android operativnim sistemom, koji ce instalirati dva ili vise besplatnih programa za merenje buke https://market.android.com/search?q=audio+meter&c=apps&price=1&so=1. Dva ili vise programa da bi iskljucili subjektivnost samog programa, posto ipak to nisu profesionalni uredjaji za merenje buke. Ostaje da u dogovoru sa nekim ko se malo vise razume izaberemo koji ce to programi biti.

Onda izmerimo buku u neizolovanom autu u mestu u leru, u mestu pri 1000, 2000, 3000, 4000 i 5000 rpm, i isto to u voznji. Onda uzmemo izolovan auto, mozemo i neku dizelku da testiramo. Ja se nudim kao zamorce za izolovan auto.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: petar313 poslato 01.11.2011. - 21:45
Instalirao sam Sound Meter.
Ovde, na poslu mi 14 računara pravi buku 69 decibela.
A u prostoriji gde je samo kvacni sat i ima malo buke sa ulice, buka je 55-57 decibela u taktu sata.
Probaću na mom autu ovih dana.
Kod mene nije ništa rađeno pa može da posluži kao kontrolni uzorak.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Svarog poslato 01.11.2011. - 21:48
Keko, to s telefonom će verovatno malo teže da ide. Bez obzira na kvalitete i mogućnosti savremenih telefona, nisam siguran da njihov mikrofon ima dovoljnu osetljivost i frekfencijski i dinamički opseg da bi mogao da imaš koliko-toliko pouzdan rezultat. A par decibela nepreciznosti može mnogo da znači u ušima.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 01.11.2011. - 21:56
Nije sve u jacini, nego i u frekventnom opsegu.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 01.11.2011. - 22:05
Ja cu da izmerim ovih dana. Mislim da ce dijagram ici na max pri 3500rpm
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: krle poslato 01.11.2011. - 22:21
Citat: saša61beograd poslato 01.11.2011. - 20:02
Umesto vakuum sisaljke pada mi na pamet manžetna homokinetićkog za Zastavu,sigurno nije skupa.


Odlična ideja.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 01.11.2011. - 22:26
http://www.mobilecityonline.com/wireless/store/productdetail.asp?productid=28083
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 01.11.2011. - 23:01
Citat: Svarog poslato 01.11.2011. - 21:48
Keko, to s telefonom će verovatno malo teže da ide. Bez obzira na kvalitete i mogućnosti savremenih telefona, nisam siguran da njihov mikrofon ima dovoljnu osetljivost i frekfencijski i dinamički opseg da bi mogao da imaš koliko-toliko pouzdan rezultat. A par decibela nepreciznosti može mnogo da znači u ušima.

Svestan sam da je ovo prirucna metoda, ali je ipak rezultat, kakav god bio, moguce kvantifikovati, za razliku od subjektivnog osecaja. Softver koji ima opciju kalibracije je bolji i precizniji, samo ga treba pronaci. U svakom slucaju moze da posluzi, bar dok ne nabavimo pravi uredjaj.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Veterinar poslato 01.11.2011. - 23:05
Nudim dizelku, ali ne i pomenute obrtaje. :)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: hobbista poslato 01.11.2011. - 23:06
Kod mene može merenje između 5.000 i 6.000 :D
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 01.11.2011. - 23:36
Smatram da se svaki čovek drugačije oglašava (jačinom govora), pa tako i svaki automobil ima svoj "glas". Mislim da nije isto moj sandero sa nekim drugim sanderom i sl.
To sa telefonom nije loše, ali da bi to bilo najmerodavnije i najpreciznije smatram da treba to proveriti na istom uzorku i pri istim okolnostima.
Znači ja budem zamorčić i premerimo jačinu zvuka u kabini u visini vozačeve glave, jačinu zvuka ispod volana i jačinu zvuka na zadnjem sedištu pri svim pomenutim testovima i onda skinem sve što sam radio i onda ponovo isto uradimo. Ondak ja to sve ponovo stavim pa onda opet ponovimo, tako bismo bili sigurni da smo prvi put dobili istinit rezultat kao i poslednji put.
E onda ako ima nekih promena svi će znati da ja nisam lud što bolje čujem od većine :crazy:


Javljam se da budem opitni uzorak #1 i bilo bi poželjno da još neko ima volje i vremena da to isto uradi.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 09.11.2011. - 11:47
U ponedeljak sam bio kod Žive u PA na zameni pločica i malo sam se požalio na Hit da su mi skinuli onaj čep kada su mi provlačili kabal iz kabine. Majstori (koje dobro znam) su odmah "intervenisali", i sa nekog udarenog sandera su skinuli taj okrugli plastični poklopac i dali mi ga za dž :lux:
Ovom prilikom se zahvaljujem svim ljudima tamo jer su me ostavili bez reči. Pošto sam žurio, morao sam da ih odgovaram da mi oni ugrade taj čep i rekao sam da ću to sam. Svaka im čast, ne bih ga nikada našao. :aplause:
Postaviću slike čepa i ugradnje kada se budem patio sa tim ovih dana. Inače i oni u servisu su mi rekli da skinem posudu za vodu da mi bude lakše. :doh:

P.S.
Inače slikao sam tapacirung haube sa nekog logana koji je bio tamo na servisu i mislim da paše i na sandera. Tako da sad jurim nekog havarisanog ili na nekom otpadu da nađem taj tapacirung.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 09.11.2011. - 13:16
Pitaj Martina, ja sam kod njega uzeo zvucnu izolaciju za firewall, a za haubu sam iskrojio od polovne Audijeve izolacije (1000 din na otpadu).
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 09.11.2011. - 15:04
Martin who? :doh: Nisam do sada čuo za njega, aj molim te pojasni i reci koliko si dao za firewall.


P.S.
Evo slike tapacirunga sa logana
(http://www.dodaj.rs/f/0/vg/47LXJdTj/resize-of-photo0621.jpg)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 09.11.2011. - 15:42
Martin koji valja delove sa havarisanih automobila. Ne secam se cene, oko 1-2 hiljade. Pitaj Kiconixa za broj.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 09.11.2011. - 15:45
Na Sandero pasuje podjednako tapacirung sa bilo kog auta, kad već nije Sandero. :-)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 19.11.2011. - 05:24
Evo ga onaj čep što je meni falio na delu kod motora. Kako izgleda, siguran sam da ga ne bih nikada našao da kupim.


(http://www.dodaj.rs/f/t/zD/2OvTHo6Q/resize-of-photo0682.jpg)

(http://www.dodaj.rs/f/36/UP/4qPngoRh/resize-of-photo0683.jpg)

(http://www.dodaj.rs/f/F/qu/xQA60hS/resize-of-photo0684.jpg)

Još nisam stigao da ga stavim, al se nadam da ću do okupljanja da to završim.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: zac poslato 19.11.2011. - 09:52
Gde si ga nabavio? Ni ja nemam takav cep na autu...  :ne:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ivan-bgd poslato 19.11.2011. - 21:11
Pa ko vam poskida čepove? :zloca:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 20.11.2011. - 11:42
Meni su ga "poklonili" kad sam bio kod Zive u PA, a inače meni je skinut taj čep u Hit-u kada su mi provlačili kablove za pojačalo woofera i nikada ga nisu ni stavili. Naravno tada nisam ni video da fali, a sad sam se zarek'o da neću više ni da kročim kod njih osim ako treba neke pare da im uzmem.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: zac poslato 20.11.2011. - 13:52
 :conf:  Ti bar znas ko ti je prckao po autu, na mom autu niko nista nije radio osim mene, i nema ga, verovatno fabricki nije stavljen ili ispao u transportu.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ivan-bgd poslato 20.11.2011. - 20:43
Citat: DrJekyll poslato 20.11.2011. - 11:42
Meni su ga "poklonili" kad sam bio kod Zive u PA, a inače meni je skinut taj čep u Hit-u kada su mi provlačili kablove za pojačalo woofera i nikada ga nisu ni stavili. Naravno tada nisam ni video da fali, a sad sam se zarek'o da neću više ni da kročim kod njih osim ako treba neke pare da im uzmem.

E ..beš majstore :cekicem:..a možda su ga skinuli da bi ti auto bio lakši i da bolje ubrzava :zloca: :bonk:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 07.12.2011. - 12:20
 :laugh: sigurno je to...hteli da mi pomognu :ranting:


Da dopunim temu :place:

Znači da nije bilo Keke i njegovog rendgenskog vida ja ne bih ispao glup :banghead:
Naime pomenuti čep je sve vreme bio na kablu samo je spao ispod posude sa antifrizom pa se nije video. Posle desetoro ljudi koji su svi zagledali jedini je Keka za 10 sekundi video taj misteriozni čep.

Da ne pljujem više po sebi, a i po Hit-u (nije da nisu zaslužili) jer za ovo sada nisu krivi, fala Keki na pomoći.

Stavio sam čep nazad i mogu vam reći da se zvuk definitivno utišao, pogotovo onaj zvuk kada pipnete kvačilo pa se čuje menjač. Danas sam opet primetio taj zvuk i pogledao i eto, čep je opet spao. Znači ima baš dosta razlike u zvuku.

Ako nekom fali taj čep neka mi se javi....imam jedan viška sada :laugh1:

@Keka ....ne gledaj više moj auto :-)1 
:Smiley:

Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Veterinar poslato 07.12.2011. - 15:00
Ne mogu da shvatim da ga niko drugi nije video.  :doh:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 07.12.2011. - 15:29
Ni ja :bonk:

Elem, sada sam se malo bavio kolima i odradio neke stvari.
Za početak evo slika za izolaciju haube:

Koristio sam izolaciju sa WV Passata B3

(http://www.dodaj.rs/f/2f/x5/22z0QNXn/20111207132347.jpg) (http://www.dodaj.rs/f/3j/U5/Dt2wqey/20111207132400.jpg)

(http://www.dodaj.rs/f/b/JL/4rI6MZOd/20111207134546.jpg)

(http://www.dodaj.rs/f/3Z/V5/4vuDSt07/20111207134554.jpg)

(http://www.dodaj.rs/f/35/5q/2rGkqRyy/20111207134613.jpg)

(http://www.dodaj.rs/f/1k/55/2Ky3xH5r/20111207134624.jpg)

(http://www.dodaj.rs/f/A/132/4oiEIilg/20111207134719.jpg)

(http://www.dodaj.rs/f/2E/jM/ZB3z8Wm/20111207134724.jpg)

(http://www.dodaj.rs/f/3e/of/ssTVjex/20111207134729.jpg)


Koristio sam wagenove šipkice za kačenje i ništa drugo
(http://www.dodaj.rs/f/3S/4F/3soQLjq4/20111207134748.jpg)

Kada budem kupio one žabice za kačenje videću da još malo bolje prikačim izolaciju.

Sve u svemu nisam baš čuo neku veliku razliku u zvuku, ali ovo sam uradio i zbog toplotne izolacije (tj. zbog hladnoće).

Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Aleks poslato 08.12.2011. - 16:55
 :aplause: za entuzijazam! Trebalo bi da se tise cuje motor spolja.  :ces:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 09.12.2011. - 01:03
 :cekicem: Čuje se spolja tiše....jeste....ali zato sad pošto zvuk "mojih" ventila ne može da izađe na haubu, ja sam ga preusmerio sa ovom izolacijom na kabinu. Na leru sad čujem svaki ventil. Je*e me auto pa me rastura...moraće malo modifikacija da bude u skorije vreme. Videću uskoro da probam da izolujem deo blizu kabine, pogotovo onaj deo kod brisača. Razmotriću šta mi je činiti pa javljam kada završim posao. Ovo je sad užas :ranting:


BTW
Samo da javim da je čep na firewall-u rezervisan za Žac-a :to:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 20.12.2011. - 14:03
Danas sam u Gumaticu u NS kupio samolepljivi crni D profil visine oko 1 cm, mozda i jace, kao sto je Peja lepio iznad vrata. Cena 160 dinara za metar, od 5 metara ostane i malo viska.

Dobro drzi, lepo lezi, a videcemo kako utice na sustanje.

Slike nema, isto je kao kod Peje, ovako nekako

(http://img69.imageshack.us/img69/5895/a164991636.jpg) (http://img69.imageshack.us/i/a164991636.jpg/)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 20.12.2011. - 15:08
Jesam li ti lepo nudio da narucim po 0.75E/m ?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 20.12.2011. - 16:14
Nudio i tu stao  :lau:

Sreca tvoja pa mi nismo cicije za 500 din  :whistling:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: dovla poslato 20.12.2011. - 19:02
Ko ima keša

http://www.dealextreme.com/p/motor-vehicle-noise-insulator-12999 (http://www.dealextreme.com/p/motor-vehicle-noise-insulator-12999)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 11.03.2012. - 17:14
(http://www.daciaclub.ro/index.php?act=Attach&type=post&id=1627792370)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: zac poslato 11.03.2012. - 18:24
Sta je ovo, neka mineralna vuna ili ....?  Da li ima efekta?

Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 11.03.2012. - 18:38
Mislim da je azmafon. Pejo u cemu je stos?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 17.03.2012. - 20:57
Mozda je nasao resenje za dreku izmedju 3500 i 4000 rpm  :Smiley:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 17.03.2012. - 22:15
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=10329&view=findpost&p=3352562

Pa tako neto i pise. Probac kada na leto menjam filter vazduha.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 18.03.2012. - 15:19
Nagurao sam danas vodootporni sundjer u to slepo crevo, kad budem izlazio na auto-put, videcu da li ima efekta.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 20.03.2012. - 14:14
Ima li kakvog efekta?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 20.03.2012. - 14:53
U petak idem kuci, tada cu videti.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 20.03.2012. - 15:28
Kladim se da nema razlike, odnosno ima, ali niko osim Peje ne može da je čuje.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 23.03.2012. - 18:03
Loganovac je bio u pravu.

Nema efekta, danas sam ispitao na auto-putu. Isto dreci izmedju 3500 i 4000 rpm.

Povadio sam sve sto sam nagurao.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Ljota poslato 23.03.2012. - 21:46
Nisi nagurao gde treba! :Smiley:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 10.05.2012. - 10:35
Nabavio sam izolaciju za firewall Cena: nepoznata.

Osim sto je tu i tamo ostecena, moram priznati da nije "sramotno tanka" ko sto rece Keka. Debljine je barem 5mm, a sa prednje strane gusto impregnirana, sto je dobro jer tako stiti od udarnog zvucnog talasa.

Nerviraju me otvori koje ima (iznad cevi za klimu) pa cu to prvo zapusiti pa tek onda nabaciti na kola.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 13.05.2012. - 20:22
Gde si nabavio, jel ima još, i kako to nema cene?
Ja "kao" tražim, al nikako da me taj firewall nađe :doh:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 14.05.2012. - 19:23
U Rumuniji :)
Inace, tesko da ces pronaci od Sandera, jos ih je malo havarisanih.

Uocio sam razliku u izolaciji. Izolacija koju sam nabavio je sa leve strane (dCi), dok je sa desne fotografija sa rumunskog foruma.

(http://s15.postimage.org/p3xz61xuj/Razlika.jpg)

Keko, kakva je tvoja?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 19.05.2012. - 07:33
Leva.

Video sam u inozemstvu u Conrad electronics da imaju zvucnu izolaciju, samolepljivu, vodo, i blabla otpornu.
http://www.conrad.com/Noise-insulation-lining.htm?websale7=conrad-int&pi=841129&Ctx={ver%2F7%2Fver}{st%2F3ec%2Fst}{cmd%2F0%2Fcmd}{m%2Fwebsale%2Fm}{s%2Fconrad-int%2Fs}{l%2Fint%2Fl}{sf%2F%3Cs1%3Esound+insulation%3C%2Fs1%3E%2Fsf}{p1%2F8061969c5489257b7b1910874a95e301%2Fp1}{md5%2Feebfeb5ca79454169f1e370d1dcfb7ed%2Fmd5}
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 19.05.2012. - 09:22
http://www.conrad.com/Bitumen-Car-Mat.htm?websale7=conrad-int&pi=854676&ireusocl=1

Ovo tebi treba. Ima i kod nas MasterMix oko 650din/kom 500x500x2mm samolepiva. Ponecu ti na okupljanje da ih vidis.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 19.05.2012. - 10:14
Ljudi imaju sve, samo su cene  :bonk:

Meni sad ne treba nista od navedenog, nemam nameru, novce ni vreme da se bavim sa tim.

Cinjenica jeste da su te samolepljive bitumenske ploce ono sto je osnova dodatne izolacije, u kombinaciji sa onim sundjerima ili azmafonom.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 19.05.2012. - 17:10
Imam ja par profi silikonskih antifona. Ergonomski, nevidljivi. Preko 130km/h milina...... :dance:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 19.05.2012. - 18:47
Imam i ja antifone za motornu kosilicu, razmisljao sam o tome, ali mi se ne slaze boja  :Smiley:

Iako sam nezadovoljan zvucnom izolacijom, verovatno postoji velika razlika u odnosu na one kod kojih nista nije radjeno.

Ako ja nisam objektivan, Dr Dzekil bi mozda mogao vise da kaze.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: zac poslato 19.05.2012. - 19:02
Citat: Daniel poslato 19.05.2012. - 17:10
Ergonomski, nevidljivi. Preko 130km/h milina...... :dance:

Danijele: Imam i ja par takvih, da li su tvoji kao ovi moji na slici???    :laugh: :laugh: :laugh:

Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 20.05.2012. - 08:57
Što se tiče ovih tabli iz Conrada, pade mi na pamet termosajlent koji sam skoro turio pod laminat, jedino što nije samolepiv, ali cijena je prava sitnica u osnosu na dotični. Doduše, koristio sam onaj od 5mm debljine, ali ga ima i od 10mm, lepljenje ne bi trebalo da bude problem. Da odvalim, jedno 10 puta je jeftiniji, a ima ga po skoro svim prodavnicama podova.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: nik poslato 21.05.2012. - 20:00
Conrad je jedan od skupljih prodavaca.
Dok sam bio u DE nabavio sam 3m2 istih bitumenskih ploca u pola te cene i konacno, posle godinu dana se nakanio da ih postavim.

(http://s15.postimage.org/85krj585j/Fotografija0243.jpg) (http://postimage.org/image/85krj585j/) (http://s13.postimage.org/9dpcj28oj/Fotografija0244.jpg) (http://postimage.org/image/9dpcj28oj/) (http://s17.postimage.org/s78t3lkaz/Fotografija0245.jpg) (http://postimage.org/image/s78t3lkaz/)

Potrosio sam polovinu zalihe i oblozio prednja vrata, lipsao od pritiskanja ruckom farbarske cetke da se dobro zalepi jer nisam nabavio valjak (oko 80% spoljnjeg lima i sta je ostalo na unutrasnji lim), ali, s obzirom da su zadnja vrata manje povrsine, kada ih odradim ostace sigurno i za dopunu prednjih.

Za zvuk mogu da kazem samo  :woo-hoo:
Nema onog metalnog odjeka kada se zatvore vrata vec samo "bup"
Zeza me komp (zarazen) pa cukam sa zeninog, ali postavicu i video preko You Tube-a kada budem mogao. Za sada ovako

pre
http://img98.imageshack.us/img98/2562/i31.mp4

posle
http://img713.imageshack.us/img713/4179/f9n.mp4
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 21.05.2012. - 20:20
Fabricki!

Elem, Timizolirka  počela da proizvodi samolepive bitumenske ploče za krov. Čim je za građevinski sektor, mora biti jeftno!
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 22.05.2012. - 07:36
Nekako mi se javlja da bitumenske ploče ne bih stavljao u kola, pogotovo one građevinskog tipa. Znam mnoge likove koji su se zaj*bali da takve stvari stave u zvučne kutije pa su im se raspala vešanja zvučnika posle izvesnog vremena - dakle ima isparenja, mirisa...
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 22.05.2012. - 09:08
Ma i ovaj  "specijalni" što sam nabavio za kola se oseća. Pitanje je za taj građevinski koliko dobro se lepi, tj da li će otpasti vremenom.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 22.05.2012. - 10:12
Sigurno "propeva" na +35C kad se lim fino uzari.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 22.05.2012. - 10:57
Sto se vise lim užari to je on lepljiviji :)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: staracstol poslato 22.05.2012. - 12:38
@Loganovac: Pošto sam trenutno u procesu proizvodnje bas kutije za prtljažnik, istraživao sam malo tu temu. Naišao sam na mnogo mesta na informaciju da silikonska isparenja mogu izazvati koroziju kontakata i namotaja u zvučniku. Napomenuto je da kutiju ne treba "zatvarati" dok silikon potpuno ne otvrdne (kažu cca 2 nedelje) a "Kobit se spominje kao dobar materijal za "umrtljavanje" (ako sam dobro preveo) kutija. Sigurno je da sadrži razređivač koji bi mogao oštetiti lepkove upotrebljene u procesu proizvodnje zvučnika ali kontam da ga jedno mesec dana pečem na suncu pa šta mu bog da.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 22.05.2012. - 14:24
Citat: PPejic poslato 22.05.2012. - 10:57
Sto se vise lim užari to je on lepljiviji :)

Propeva u smislu da ce da smrducka
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 22.05.2012. - 14:53
Malo sam zbunjen, a sa hemijom nisam baš na "prs' u d*pe", pa se pitam kakve veze imaju silikonska isparenja sa bitumenom, zar to nije nafta? Ne znam ni za Kondor...  :ces:

Al' da smrdi - smrdi!
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: staracstol poslato 22.05.2012. - 20:12
@Loganovac: Ima veze sa zvcnim kutijama koje si spomenuo.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 26.05.2012. - 01:09
Citat: Keka poslato 19.05.2012. - 18:47
Ako ja nisam objektivan, Dr Dzekil bi mozda mogao vise da kaze.


Ne da ima razlike....kao da merimo mecku i jugo :whistling:
Sve vreme pratim ovu temu i pokusavam da skupim volje (tj para) i da se setim da kupim sve to i da pocnem da radim.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Damir Oravec poslato 17.06.2012. - 11:55
Gledam nesto o zvucnoj izolaciji, pa nadjoh http://www.azma.rs/auto_delovi_izolacija.php Zanimljivo, ali nigde cena. Pre svega sam mislio, na haubu, a onda i na vozacka i suvozacka vrata. Ako ima neki kolega iz KG da se raspita o cenama, ne bi bilo lose.  :ziveli:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 17.06.2012. - 17:10
Imaš tamo broj telefona. Pozovi, javiće ti se jako ljubazne cure koje imaju sve informacije i spremne su da se zauzmu za svaku pojedinu isporuku.  :to:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 24.06.2012. - 19:48
Aluband ima osnovu bitumena.

http://cklaus.go.ro/capota/aluband%20resize.jpg
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 24.06.2012. - 20:49
Nema.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: zac poslato 24.06.2012. - 22:07
Aha, "Tesa" proizvodi, aj` pogledacu u Merkuru.  Izmeri sublerom debljinu.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 25.06.2012. - 11:09
Vidi u "Uradi Sam" marketima. Imaju 10m  ili 20m za 180RSD.
Uzimao sam par rolni, super su. Naravno, no name. ALi su OK
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 25.06.2012. - 13:59
Ima!

http://www.productspec.net/nas/TechnicalFiles/108/p21042/Aluband_Aluminium.pdf

"ALUBAND ALUMINIUM kraft TM ThermaWindow
Sealing Tape is a polymeric faced high quality
bituminous modified self adhesive tape with a..."
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: saša61beograd poslato 14.07.2012. - 16:49
Primetio sam jednu slabu tačku.Središnji tunel sa donje (spoljne)strane,od motora prema nazad, kod mene nema nikakvu zvučnu izolaciju.Nema one zaštitne mase,nije čak ni ofarban,samo osnovna boja.Nema korozije,čak ni prašine,ali će biti obrađen,makar Kobitom ili nečim sličnim.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: zac poslato 14.07.2012. - 16:59
Izolaciju pre stavi odozgo-iznutra, sa donje- spoljne strane ne stavljaj nikako kobit ili slicne mase na bazi bitumena i katrana, stvorices kontra efekat. Taj deo tunela se ne zapluskuje direktno vodom, a mase na bazi bitumena eu sklone starenju i otvrdnjavanju...pa samim tim i pucanju. Kada ispuca takav premaz, ispod kroz pore udje vlaga, i tada korodira....
Ne diraj tu nista, a ako hoces da ga zvucno izolujes, samo iznutra ispod itisona.  :wave:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: saša61beograd poslato 14.07.2012. - 17:14
U pravu si za ove bitumenske mase,pucaju.
Ali,ima neka masa koju pravi Body (ne znam koji broj,treba izguglati) ,bela je i njome sam sa unutrašnje strane namazao mesto za rez.točak pre par godina.Izgleda dobro,nema pukotina,i dalje je elastična i može da se farba.Čak sam imao ideju da njome,u debelom sloju izmažem Fire wall preme motoru i donji deo haube.I još nisam potpuno odustao!
A buku je najbolje eliminisati što bliže njenom izvoru.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: zac poslato 14.07.2012. - 17:20
Zove se "Autoflex specijal 951 " koristi se kao antikorozivna i zvucna izolacija, na bazi kaucuka je i trajno elasticna...bele boje.

Ali da znas, auto koji se vozi, nikada ne propada odozdo, posto se od trenja vazduha pri voznji susi...auto propada iznutra, zbog mokrog tepiha ili natalozenog blata u supljinama i nemogucnosti susenja.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: saša61beograd poslato 14.07.2012. - 17:32
Sve tri Zastave koje sam kupio od 1985. bile su odmah zaštićene i spolja i iznutra i nikad nisam imao problem sa korozijom.Ovo bih uradio samo zbog zvučne izolacije.A po malo i zbog toga što me nervira što sa donje strane imam parče limarije koje nije čak ni ofarbano.Da sam to video kad sam kupio Logana,uradio bih to isti dan!
Hvala za inf.o nazivu mase!
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: tomaj poslato 27.07.2012. - 12:09
Citat: DrJekyll poslato 19.11.2011. - 05:24
Evo ga onaj čep što je meni falio na delu kod motora. Kako izgleda, siguran sam da ga ne bih nikada našao da kupim.


(http://www.dodaj.rs/f/t/zD/2OvTHo6Q/resize-of-photo0682.jpg)

(http://www.dodaj.rs/f/36/UP/4qPngoRh/resize-of-photo0683.jpg)

(http://www.dodaj.rs/f/F/qu/xQA60hS/resize-of-photo0684.jpg)

Još nisam stigao da ga stavim, al se nadam da ću do okupljanja da to završim.

Postovani kolega, a gde se zapravo nalazi ovaj cep?
Hvala
Pozdrav
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 27.07.2012. - 13:40
Priča o tom čepu počela je u ovoj istoj temi nekoliko stranica ranije http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=92.msg73220#msg73220
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 28.07.2012. - 01:15
I završila se kada je autoru te teme pokazan čep koji visi na tom kablu :bonk: ......kakav sam namćor i ćorava stoka :doh:


Nego žac se nije javio posle primopredaje istog.....dal' ga je ugradio? :whistling:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: zac poslato 28.07.2012. - 08:25
 Jesam, namestio sam ga odmah posle Nisa, zaboravio sam da vas obavestim  :doh:

Hvala Doktore.  :ziveli: :friends:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Raja poslato 28.07.2012. - 19:37
Doktore, nasmejao sam se do suza za taj čep. Onaj Keka baš ima "oči neposlušne".


(Ko zna zna, ko ne zna nek' plače :crazy:)

:ziveli:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 29.07.2012. - 01:29
Uzeo sam danas još malo onih izolacionih creva pa ću da vidim ovih dana da se malo zanimam oko kola. Mislio sam da stavim kod A stuba između prednjih krila i šasije kod vrata malo izolacionog materijala u svrhu da prekinem strujanje vazduha i udaranje vazdušnih struja u prednji deo vrata. Nisam siguran ali mislim da jedan deo buke i šuštanja dolazi odatle, a već sam ustanovio da oni kederi na vratima i nisu baš toliko zvučni izolatori, a pošto postoji ta rupa u krilu, koja inače ne postoji kod većine drugih kola, i ona je baš iza točka, trebalo bi da se manje čuju šumovi od vazduha i kretanja guma po asfaltu.
ćedavidimo :ces:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 29.07.2012. - 08:20
Uradio davnih dana. Neces dobiti nista. Bolje ubaci u keder malo one trake za prozore kao sto je Peja uradio.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 29.07.2012. - 12:31
jel to pomoglo?....Pejo? :wave:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 29.07.2012. - 13:41
Da
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 30.07.2012. - 02:40
'ću da uradim odma' :lux:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 06.08.2012. - 23:10
Kad si vec pun entuzijazma, uradi i ovo

(http://www.daciaclub.ro/index.php?act=Attach&type=post&id=1627828059) (http://www.daciaclub.ro/index.php?act=Attach&type=post&id=1627828060)
(http://www.daciaclub.ro/index.php?act=Attach&type=post&id=1627828061) (http://www.daciaclub.ro/index.php?act=Attach&type=post&id=1627828062)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 07.08.2012. - 17:20
Ja bio pun entuzijazma, i bilo dogovoreno nesto slicno, ali iskrsle obaveze i adioooooo.
A sledeca kola koja kupim ce imati fabricku izolaciju  :gun:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DarioGTI poslato 07.08.2012. - 19:03
A nije fora kad je sve tvornički, kako bi onda rješavao dosadu vikendom?  :too:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: saša61beograd poslato 07.08.2012. - 19:36
Tačno.Svaki dB skinut u DIY varijanti vredi.Vredi čak i pokušaj,meni lično je vreme provedeno u "usavršavanju" Logana bolje od sedenja ispred TV-a.
Kada je projekat "Logan" bio u razvoju u Reno-u su proučavali i puteve i brzine koje se razvijaju u zemljama (slabo razvijenim) za koje je bio namenjen.Valjda su predpostavili da se Logan neće voziti brže od 90-100km/h pa su bili srećni što će uštedeti na zvučnoj izolaciji.
A utišavanje automobila je žestoka i skupa priča.Počinje još kod konstrukcije motora,menjača,školjke,vešanja...Verujem da su troškovi istraživanja i upotrebljeni antizvučni materijali na recimo jednom primerku E klase Mercedesa vrlo blizu ceni cele jedne Dačije.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Bojan poslato 19.07.2013. - 20:25
Juce sam imao priliku pogledati kako je fabricki uradjena izolacija u mercu E klase, 2013 godiste. Najvise mi se svidjelo kako je motor "ususkan". Unutrasnjost, boli glava.

No, otom potom. Uradio sam Peinu metodu sa dihtung trakom, moram priznati da su rezultati odlicni. Pogotovo na brzini iznad 110 gdje buka prouzrokovana sustanjem zraka znatnije dominira u odnosu na motor.

Pozdrav,

Bojan
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: rumoonza5 poslato 23.11.2013. - 19:26
Cao ljudi. Vi se ususkali pa vas nema vise na temi. Jel imao neko iskustva sa Arbiton podlogom za laminate. To mu dodje kao tanji stirodur, najcesce je debljine 5mm, a ima ga u Uradi sam iliti DIY radnjama. Rekao bih da se moze lepiti i da ne pije vodu?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 24.11.2013. - 09:14
Ako mislis na ovo http://www.arbiton.com/strony/1/e/229.php smatram da nece odraditi posao-tanko je i nije predvidjeno za zvucnu izolaciju automobila.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: rumoonza5 poslato 24.11.2013. - 12:26
To je. Ono nije tesko ko guma da bi dampovalo nize frekvencije ali nije ni lagano ko sundjer, gustina je bar 35 kg/m3. Jedino nisam siguran da li je krto tj. savitljivo a negde u specifikaciji pise da apsorbuje 22 dB. Naravno nema apsorcione krive (u funkciji frekvencije), al ne kosta previse pa reko' dal da probam. 5mm u buntu od oko 6kvm je u Uradi sam 1100 dinara.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 24.11.2013. - 13:00
130 dB proizvodi mlazni avion udaljen 100 m.

Malo preteruju sa podacima u specifikaciji.

Uostalom da to valja za kola, verovatno bi svi prozivodjaci presli na taj materijal, umesto dosadasnjih.


Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: rumoonza5 poslato 27.11.2013. - 10:24
Evo mene opet. Sta cete, vecina vas je mozda vec promenila logane i sandera a ja eto kaskam i sa zvucnom izolacijom. Upravo se resavam da ususkam logana sto mu smatram najvecom manom. Usput da primetim da mene najvise iritira pik na 2500 rpm, iako vecina ima prituzbe na oko 3500 rpm. najpre sam instalirao sound meter koji nije kalibrisan ali je izuzetno reproducibilan. pocetna merenja sam obavio u autu bez voznje, dakle u garazi. Test se izvodi u Loganu mk1 2005 sa 1.6 motorom u Laureat pack nivou opreme. Od ranije sam "instalirao" jedino Pejin keder pod haubu i nagurao nesto mineralne vune u rupu kod nogu suvozaca. Telefon je pri svakom merenju pozicioniran u visini glave vozaca. Buka (fon) u autu koji ne radi je 45 dB, pik prilikom paljenja hladnog motora je oko 70, na 1000 rpm u leru je 67, na 2000 je 72 i na 3000 je 78. kada postigne radnu temperaturu iz lera (4 crtice) buka se linearno smanji za 1 do 2 dB. Narednog dana sam postavio na sva vrata Pejine braon D gumene profile za dihtovanje stolarije i ponovio merenja. Jedva da je bilo razlike u rezultatima, iako se cini da su sva vrata prilicno prigusena prilikom zatvaranja iako se vise napinju i teze otvaraju. Elem, merenja cu svakako nastaviti nakon ozbiljnijih zahvata. Od materijala razmatram bitumenske ploce za vrata, koseve i stubove (posebno C), zatim presovani filc ili regenerat (presovani ostaci sundjera) kao i tanju gumu za pod i tapacirung svih vrata i deblju gumu za firewall. U obzir dolazi i azmafon, kamena vuna. Nesirecu purpenu bih zaobisao pa i gore pomenuti arbiton. Preostaje mi jos da saznam (izmerim, potrazim po forumu) potrebne mere svih materijala i udri. inace, pre dve godine odmah nakon kupovine logana sam saznao da je voskiranje svih supljina prava stvar i da kosta oko 100 evrica total. Da li je neko to radio sam i ima li pored efekata zastite od korozije i akusticnih poboljsanja?   
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 27.11.2013. - 23:12
Posle zahvata na izolovanju svega i svacega na Loganu ovog leta, razlika dojma voznje je postala drasticna. Mokar kolovoz se cuje mozda 20-30% nego pre poduhvata.
Plinske dizne - sta to bese?
Vozila u prolazu - sta to bese?
Generalno dojam voznje je kao u mnogo skupljim vozilima.

Mogu dodati da sam to trebao uraditi odmah, a ne sada kada se rastajem od Logise.

Na zalost, ove godine propustam Kovacicu pa necete se moci uveriti i oprobati.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: zac poslato 27.11.2013. - 23:22
...ali ja sam  se uverio i potvrdjujem da je Pejin auto za bar 40% tisi od mog...odokativno..  :too:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Boka poslato 28.11.2013. - 06:33
I ja sam svedok Pejinog dosta tiseg Logana , vozio sam ga pre desetak dana i prezadovoljan sam. Ali Peja je odradio bas puno toga, odradio je vrata , fabricka izolacija u motornom delu , razmaknuta cela konzola i maksimalno izolovan i u tom delu , stubovi, itd.... Rezultat je dosta tisi auto od mog logana , mene je odusevilo otvaranje i zatvaranje vrata i to zvuci kao na autu koji je za klasu skuplji od logise. :respect:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: rumoonza5 poslato 30.11.2013. - 18:59
Rekoh ja, stize Peji novi logan  :to:

Bas ce se usreciti kupac sa Pejinom Dacijim Laguna, tiha ko Laguna a pouzdan ko Logan  :Smiley:

Za ovu priliku samo potvrdjujem da Pejine diht gume na kederima vrata rade posao, ali ne u leru vec u voznji sto je mnogo vaznije. Od Rezonance buke na 2500 rpm (koja me je bas iritirala) Pejin keder napravio rezance! Provericu uskoro i merenjima sound metrom, pre sledece akcije izolacije svih vrata. U potrazi sam za bitumenskim plocicama bez uspeha pa razmisljam o lepljenju gume...
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 30.11.2013. - 23:51
Ne stize novi Logan, vec prestaje mogucnost njegove upotrebe, al' to nije bitno za ovu temu.

Elem, nemoj bacati novac na samolepive bitumenske ploce i slicno, to je nepotrebno. Dovoljno je na plasticnu oplatu sa nalicja nalepiti Azmafon ili slicno, a preko njega staviti sto deblju nylon foliju.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: rumoonza5 poslato 03.12.2013. - 10:45
Hvala Pejo na savetima. Bitumenske plocice nisam nigde pronasao, ali jesam onaj regenerat, filc i azmafon, dovoljno. Jos razmisljam o lepljenju gume na pod ako ga uopste i budem izolovao. Ali vrata hocu i to uskoro. Razmisljam da supljinu od rukohvata gde postoji ona crna kutija popunim sa tvrdjim sundjerom odgovarajuce debljine do ravne povrsine, a potom preko svega nalepim regenerat od 1cm. Istina, nisam takav pronasao, vec samo od 2cm pa bih isti sekao po debljini tek posto isecem komade za vrata. Imam utisak da je taj regenerat (lepljeni parcici sundjera, kvadrat dvojke je 2kg) za nize frekvence bolji od kombinacije presovani filc 5mm i azmafon 10mm? Tek, probleme oko sipki za otvaranje vrata resio bih usecanjem regenerata tako sto bih farbao sipku da ostavi trag na regeneratu i naravno isti bih pre montaze prelepio najlonom. ostaje dilema da li ce se regenerat dovoljno stisnuti da bi zabice uhvatile tapacirung.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 03.12.2013. - 12:38
Zvuk treba ubiti na samom mestu nastanka, dakle u slučaju limova na vratima najefikasnije je umanjiti njihove vibracije direktnim lepljenjem pogodnih akustičkim pločama. Rumuni su to efikasno rešavali čak lepljenjem samolepivih aluminijumskih traka jedne do druge na celu površinu lima na vratima i stubovima. Ovime je znatno smanjena emisija niskofrekventne buke, pa je posao izolovanja puno olakšan po principu bolje sprečiti nego lečiti. Ovo ti i ja preporučujem za početak, lim je tanak i emituje grdnu buku. Sledeći korak je postavljanje akustičke izolacije obloga vrata. Valja razmisliti i o velikoj površini neba koja takođe emituje svašta u čujnom spektru. Pod naravno na kraju, najveće zezanje za malo dB.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 03.12.2013. - 15:33
Kao neko ko je prakticno petljao oko zvucne izolacije Logana, uporedjivao i kopirao izolaciju vrata drugih automobila (skupljih i mnogo skupljih), shvatio sam da od niskofrekventne buke nema pomoci. bitumen ce pomoci, ali opet slaba vajda.

Coveku najvise paraju usi (osim onima preko 50-te) tonovi iz srednjeg i visokog frekventnog opsega. Zato folija naslonjena na azmafon je idealna kombinacija za lecenje takve buke, barem iz mog prakticnog iskustva.

Kada izolujete vrata, shvaticete da bocna buka i dalje postoji i da ne dolazi samo iz vrata :)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 03.12.2013. - 22:04
Onima preko 50-te očigledno ništa ne para uši - evo i Raja i ja vozimo stock vaijantu Logana, bilo Prestige, bilo Vulgarisa, i nemamo problem ni na 5000 rpm. Treba očigledno iskustva i vežbe do postizanja selektivnog sluha - čujem samo ono što hoću, u kolima i u životu! :hihi:
A ako se dobro sećam, demonstracija tog tihog auta (da je tih - jeste) bila je pri brzinama do 40km/h, ispod 2000 rpm? A u kolima noga upada u tepihe...  :cool:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Raja poslato 04.12.2013. - 09:17
Onima preko pedesete majka priroda je rešila problem sa bukom, ugrađujući im antifone u uši, u obliku šumetine dlačica u slušnom kanalu.  :Smiley:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 04.12.2013. - 09:32
To je znači to?  :ha:  A ja ih budala redovno sečem!  :doh:


Probam da ih gajim do proleća pa javljam.  :Smiley:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: roolet poslato 04.12.2013. - 09:37
dlacice su za visoki opseg a smola za donje decibele  :woo-hoo:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: drzarkod poslato 04.12.2013. - 09:52
a nos niko ne spominje.... :place:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Veterinar poslato 04.12.2013. - 19:01
Vraćamo se na temu.  :wave:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: rumoonza5 poslato 05.12.2013. - 18:38
To je sustina! Skupljajmo dlake i dlacice i bice odlicni za zvucnu izolaciju. Mozda ipak vuna?

Nego samo kratak podatak: 90km/h, 5. brzina 2500rpm, ravan put, zimske gume, 80dB (pored Pejinog kedera haube tu su i Pejini D kederi u vratima).
Azmafon, filc i regenerator kupljeni. Imam i neke gume za dampovanje lima na vratima i akcija. Rezultate javljam.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 05.12.2013. - 20:09
Evo malo cinjenica koje sam izmerio:

(http://s27.postimg.org/6trqkmb2n/Uporedna_LER.jpg) (http://postimg.org/image/6trqkmb2n/) (http://s28.postimg.org/6p0udfa1l/3000_RPM_3rd_60kmh.jpg) (http://postimg.org/image/6p0udfa1l/) (http://s23.postimg.org/68pinx1t3/4000_RPM_2nd_60kmh.jpg) (http://postimg.org/image/68pinx1t3/)


Ipak Pejine usi dobro diferenciraju :) i ne umisljaju, kako su mnogi pretpostavljali.

Nisam koristio profesionalnu opremu za snimanje i prikaz na kompjuteru, pa apsolutne vrednosti nisu ni bitne, koliko je bitno poredjenje.

Vertikalna osa je A-tezinska 120dB

Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 05.12.2013. - 21:52
Svaka čast za test, dokumentovano na jedini pravi način.  :hall:

Međutim:

1. rekoh li ja da testove sprovodiš na biciklističkim brzinama - 60km/h? Ajde da vidimo na 110-130km/h.
2. verovatno si odabrao fini glatki asfalt pa gume klize kao po puteru, nema bruma sa te strane?
3. rekoh li ja da se treba boriti sa niskofrekventnim šumovima, a ti odreče, kao nemoguće je a ipak si skinuo čak i preko 15dB između 100 i 200Hz?

Citat: PPejic poslato 03.12.2013. - 15:33
Kao neko ko je prakticno petljao oko zvucne izolacije Logana, uporedjivao i kopirao izolaciju vrata drugih automobila (skupljih i mnogo skupljih), shvatio sam da od niskofrekventne buke nema pomoci. bitumen ce pomoci, ali opet slaba vajda.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 05.12.2013. - 21:53
Prijatelju, eto tebi zadatka :) Ja vise nemam neizolvan automobil.

Umesto teoretisanja, dajte malo prakse.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 06.12.2013. - 07:49
 :nocomment:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: rumoonza5 poslato 08.12.2013. - 18:11
Polovini foruma koji uzivaju u Kovacici zelim lepo druzenje. Ja sam eto bas danas imao specificno druzenje s loganom-cuceci (bas izgleda misteriozno bez kvacica). Ali, nadam se da vredelo. Dakle, posle Pejine keder gume i dihtunga na red su stigla vrata. Sve sam spakovao za 6 sati rada. Na sva vrata sam lepio komade gume dimenzija 3mmx110mmx220mm iznad i ispod horizontalnog ojacanja u visini spoljne lajsne, i ti direktno na spoljni lim iznutra. Nadam se da ce ova guma smanjiti vibracije spoljnog lima iako u svim vratima vec ima po dve tanke bitumenske plocice. Dalje, u tapacirung prednjih vrata sam najpre u rupe od rukohvata nagurao komade sundjera, a onda ukrojio regenerat na oko 2/3 u delu zvunika i dodao azmafon. Oba materijala su debljine 20mm. Ideja mi je bila da probam utiskivanje a najpre sam izmerio dubinu po zabicama. U gornji deo iznad fabrickog sundjerica ukrojio sam presovani filc. Dakle, nista nisam lepio ni medjusobno ni za plastiku. Na kraju je dosao najlon. Sve se ukraja na licu mesta brze je, a prilikom montaze sam krajeve najlona na nekoliko mesta prelepio krep trakom da ne bi spadalo. I sve je selo bez greske osim 2 zabice. Na zadnja sam stavljao samo azmafon od 20mm, gore filc i najon. Zatvaranje vrata je sad ko na mecki. I jedva cekam da ga testiram i naravno izmerim decibele (valjda ih je preostalo, a onda cu da  :whistling:)

Ma kakvi, vec smisljam da napadnem haubu. Regenerata mi ostalo, dal da idem do motora sa tablom pocinkovanog lima, samoreznim srafovima u rupe na haubi a zbog tezine i lima i regenerata, zabicama, samo regenerat, filc i lim, jos nisam odlucio. Sta mi predlazete za haubu?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: saša61beograd poslato 08.12.2013. - 18:49
Ako ti je preostalo materijala i volje,predlažem ti da pre haube napadneš fire-val između kabine i motora.Tu postoje razne otežavajuće okolnosti-rupe,creva, žice i zaista je komplikovano,ali šta tu uradiš,imaće efekta.Naročito obrati pažnju na prostor gde je ulaz za ventilaciju i posuda za pranje stakla.Mislim da tu curi najviše buke ka kabini.I kad si već pod haubom,misli na vodu,vlagu i visoku temperaturu!Nekad sam imao ideju da ceo fire-val premažem nekom masom u debljem sloju i obojim bojom otpornom na visoke temperature,ali nisam,nažalost.
Izolacija haube ne donosi neke bitnije boljitke,nema je često ni na kolima više klase.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: mladja73 poslato 08.12.2013. - 19:27
 :worthless:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: rumoonza5 poslato 12.12.2013. - 18:37
Hvala na savetu. Logicno je najpre i mozda jedino odraditi kvalitetnu izolaciju prema najjacem izvoru buke - motoru. Ipak, najpre uradih vrata. Novo merenje je pokazalo da je buka pri 90km/h (5. brzina, 2500rpm) sada smanjena sa 80 na 78dB. Ipak, jos vise godi zvuk pri zatvaranju vrata i cini mi se da je i primetno toplije u kolima. Moguce je da najpre napadnem firewall.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: rumoonza5 poslato 18.12.2013. - 20:36
Na zalost, za sada a mozda i potpuno odustastanem od dodatnog firewall-a. U motornom prostoru su ccevi klime i ABS, a ni prema vozacu nema previse mesta. Iznutra smetaju papucice i jedino je rupa kod nogu suvozaca idealno za popunjavanje. Probao sam sa regeneratorm od 20mm pod noge vozaca i do papucica i smeta mi, pa sam pored manjih komada gume do lima (nisam ih lepio) dodao iznad stiropora koji mi je pukao samo jos presovanog filca. Kod suvozaca je postavljen regenerat visoko skoro do ventilacionih kanala, a pod noge tanji azmafon i guma. S preostalim materijalom sam izolovao zadnje koseve (lepljena guma plus "azma"), postavio veci komad "rege" pod velki' itison na podu gepeka. U medjuvremenu sam testirao buku i na zalost dofatio svega 77 dB. Malocas sam "presfilc" postavio do lima pod prednja sedista (pristupom zguza), pod noge ispred zadnje klupe, pod zadnju klupu i bocno gde su simetricno povece rupe prma C stubovima. Razmisljam jos da isti "presfilc" zalepim po limu ispod zadnjih zvucnika pristupom iz gepeka, a da ne skidam plastiku gde su zvucnici, haubu...
Vise nisam neki optimista da cu znacajnije svuci buku, i ako dosegnem 75dB bice veliki uspeh.

Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 18.12.2013. - 21:47
10E ti je originalna izolacija za firewall (koju mozes i dodatno "pojacati") a koja je predvidjena za situaciju sa cevima za klimu i aBS, a izolaciju za haubu mozes i sam napraviti. Da si blize dao bi ti odlican tepison (od pre  30 godina :D ) za tu namenu
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: rumoonza5 poslato 19.12.2013. - 10:56
Hvala Pejo na podrsci. Nisam odustao od izolacije haube ali neko rce da i nema neke koristi. razmisljao sam da je na prolece potrazim na Bubanj potoku, pasent od dizela ili od nekog saudijca. Moj logan (laureat pack) bi valjda trebalo da ima firewall i rado bih samo pojacao isti ali me je zabrinuo ogranicen pristup prema kabini. Gde ima taj za 10E? Inace, jutros sam testirao buku nakon jucerasnje akcije i nema merljivih poboljsanja, dakle i dalje je na koti 77dB.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 19.12.2013. - 12:07
Ja mislim da od isolacije haube ima velike koristi. Tako da sada imas 50:50 misljenja
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: rumoonza5 poslato 16.01.2014. - 18:27
Evo posle pauze da se javim s novostima.

Termosajlent od 10mm (T10) sam prevezao po rupama prema otvoru u limu gepeka. Bocno prema kosevima sam ga zavukao za crni tepih, a prema zadnjoj klupi sam ga prevezao levo (kroz slicne rupe), dok ga desno drzi copavac. Mislim na lim u gepeku u kome su odozdo zvucnici, jer nisam zeleo da skidam onu plastiku iznad lima nadajuci se slicnom efektu smanjenja buke.

Sendvic od T10 i presovanog filca (5mm) medjusobno zalepljen sam zabicama postavio pod haubu. Morao sam sve rupe (10 manjih i 1 veca) da razbusim kako bi zabice usle. Lepio sam i neku traku po obodu ali je danas spala pa sam od nje odustao. Ukupni efekat je oko 2dB (isti uslovi merenja, 90km/h) pri cemu je smanjenje od haube vece.

Prema motoru bih jedino probao da utisnem T10 jer mi lepljenje ne izgleda izvodljivo. To bi morali biti parcici jer bi iz komada moglo samo ako se povadi stosta, pa bih u gornjoj zoni eventualno busio lim za manje samoresce sa sirom podloskom, a u donjoj bi T10 vec nekako zavukao. Levo su cevi od klime uz lim ali i T10 se moze za toliko pritisnuti, dok je desno valjda kvacilo najveca prepreka. Pogledacu jos sta su majstori s foruma vec uradili, pa da im se pridruzim, a i slike da okacim. Za sada sam zadovoljan postignutim, ona vuna kojom sam popunio supljinu iza kasete potpuno je itisala njeno krckanje, vrata su ko na mecki, patos i nisam bas nesto radio za razliku od gepeka koga sam ususkavanjem smanjio za celih 16 litara (regenerat 100cmx80cm i debljine 2cm) al ima se moze se  :)   
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 16.01.2014. - 18:47
 :worthless:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 07.04.2014. - 18:52
Uhvaceno malo slobodnog vremena za vikend i posveceno Daci.
Stavljena keder guma na haubu, u komadu, kupljena na Bubanj potoku (oko 550-600 din), nadjeni parcici samolepljivog filca za nogare stolica (besplatno - bilo u rezervi u kuci) i to stavljeno na kola.
Utisak posle toga, sta znam, mozda sam subjektivan, ali mislim da se manje cuje na vecim brzinama. Nisam imao aparaturu da izmerim, ali mi je dovoljno da mogu da idem 130 km/h i da mogu da pricam normalno u kabini.
U gepeku ceka jos keder za dihtovanje prozora, ali sam razmisljao da samo stavim oko zadnjih vrata jer su prednja fabricki dampirana (cuje se onaj dublji zvuk prilikom zatvaranja vrata). I danas kupljen filc (mislim da se zove rastresit ili kako vec) u dimenziji 1,5m x 2m za gepek (cena 555 din.). Mozda uzmem jos jednu rolnu istih dimenzija za ispod zadnjeg sedista i koseve zadnjih tockova. Vrata gepeka sam planirao da uradim sa gumom i azmafonom (ili neki drugi materijal na koji naletim). Nemam pojma.
Evo i fotki.
Stavljena je i carapa na gril, iako znam da nema veze sa izolacijom, ali rek'o kad sve kacim...  :to:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: zac poslato 07.04.2014. - 19:46
Uuu..svak cast za gumu skroz oko motora, to mi se svidja, bice ti cistiji motor...ja sam stavio sam osa prednje strane....razmislicu o ovome kao kod tebe.
Inace na gril si mogao staviti komarnik, sa donje strane, i onda je to dugovecnije a i estetski mnogo lepse...

Ovako..

Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 07.04.2014. - 20:06
Carapa mi je na prethodnom stavljena i bez problema je bila godinu ili dve. Kod caleta takodje, a on vozi po svakakvim predelima putevima.
Razmisljao sam o nekoj varijanti filtera za aspirator sa unutrasnje stranje pa da se pricvrsti, ali nije mi se dalo da krojim i uklapam. Ovako mi je lakse, a i provereno je.
Dodatak:
Intenzivno razmisljam o ovome. Zvucna izolacija Silent Coat, firma je iz Slovenije. 20 tabli dimenzija 37,5 x 26,5cm, debljine 2 mm. Cena 55 €. Samo me cena malo odvraca  :kava:
Video na Youtube
https://www.youtube.com/watch?v=HPCQGf8aBk8
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 11.04.2014. - 14:35
Materijal kompletiran i trebalo bi za vikend da pocnem radove. U planu je samo gepek za nedelju, ali mi trebaju saveti ovde iskusnijih.
Kupljen azmafon, filc, ploca hrast - jedina koja je bila na stovaristu u maloj dimenziji koja je meni trebala, debljina 8 mm (da bih dobio tvrdo dno), lepak.
Kako mi predlazete da uradim dno? Moj neki prvobitni plan je bio azmafin da se lepi spod ploce, dole dno po podu da se polozi filc mozda...?  :ne: Preko koseva zadnjih tockova bih samo stavio azmafon ispod vec postojeceg fabrickog filca.
Dilema je jos u vrata gepeka sa unutrasnje strane (kao Keka na prvim stranama) na filc da se isece azmafon i ukroji po rupama, da se zalepi i filc ofarba u crno? Zabicama se kaci za rupe koje su na vratima gepeka. Ili mozda ima neko drugo resenje?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: trajce poslato 11.04.2014. - 18:17
wvojine podrska i s moje strane  :too: ja se spremam od prosle godine da uradim nesto i jedino sto sam uradio je da sam isekao neko staro cebe i stavio ga na pod zadnjih sedista. Kad cu dalje  :ne:
:wave:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 11.04.2014. - 19:07
To je i moja ideja sa ostatkom materijala, ali ovo me muči kako je najbolje da se odradi pod gepeka i vrata gepeka. Inače daskom (tvrdim dnom) sam oduševljen, kako budala to ne uradi u starom Dači...  :bonk:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: dovla poslato 11.04.2014. - 19:23
Citat: wvojin poslato 07.04.2014. - 20:06
Intenzivno razmisljam o ovome. Zvucna izolacija Silent Coat, firma je iz Slovenije. 20 tabli dimenzija 37,5 x 26,5cm, debljine 2 mm. Cena 55 €. Samo me cena malo odvraca  :kava:

Možda je ovo slično.
http://www.audiopower.rs/gzdm-2500-gold/ (http://www.audiopower.rs/gzdm-2500-gold/)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 11.04.2014. - 19:37
Jeste, pročitao sam na nekom forumu da je neki lik uz pomoć tog materijala dampovao auto. Samo mislim da je ovo više za vrata i pod, dotle još nisam stigao. Mada pitanje je da li ću prednja vrata uopšte raditi jer izgleda ima neka izolacija u mom facelift-u.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 13.04.2014. - 19:15
Ubacivao zadnje svetlo u plafon i iskoristio malo slobodnog vremena da ušuškam krov. Naravno, prema Pejinoj preporuci. :lazy:
Materijal 2 table azmafona od 10mm. Rad maksimalno sat vremena.
Skinuh  prednje i zadnje žabice bez skidanja bočnih plastika. Naravno i one u sredini žabici.
(http://www.dodaj.rs/f/t/fn/2ov38GFQ/imag29981.jpg)
Azmafon se lepo ugura, naravno uz prethodno sečenje na meru.
(http://www.dodaj.rs/f/3U/YG/4VRq9kNZ/imag30061.jpg)
Višak sam iskoristio da postavim ispod zadnjeg sedišta.

Naravno nakon vraćanja sve fino na svom mestu, bez da išta štrči.
(http://www.dodaj.rs/f/3U/zj/t2Jbs1S/imag3021.jpg)

View My Video (http://tinypic.com/r/35jl669/8)

Ostala mi je izolacija haube koju sam dobio od Krisa, ali danas nije bilo vremena za nju, a bogami ne znam ni kako da je kacim posto nema mesta za zabice :ne:

Rezultat je više nego očigledan. U kabini je sasvim drugačiji zvuk dok pričate, a test vožnja je pokazala da i pri 140km/h nema zviždanja.

preporuka svakome ko ima barem malo živaca da se pozabavi ovim. :wave:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 13.04.2014. - 20:04
Pohvale od nekog koga čeka uskoro posao na poboljšanju zvučne izolacije. Svaka čast!!  :aplause:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 13.04.2014. - 20:08
@Danijel

kao sto ti i rekoh, nista komplicirano :) a vredi.

A i ako te pupupupupupupup udari grad negde, nece se ulubiti. Od pre dve godine hauba mi je izresetana od ledenih jajaj, a krov tu i tamo
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 13.04.2014. - 20:11
Hvala, mozda preporuka da probas sa 20mm.
Peja koje debljine si ti stavio?

Ostaje nedoumica sta sa izolacijom firewall-a kad nema mesta za zabice.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 13.04.2014. - 21:02
Uhhhhh.... davno bese, da pronadjem u dokumentaciji
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 13.04.2014. - 21:14
Citat: Daniel poslato 13.04.2014. - 20:11
Hvala, mozda preporuka da probas sa 20mm.
Ja azmafon vec kupio, ne znam koje je debljine, mislim da je 10 mm.
Samo mi reci jesi li stavljao onu ravnu stranu ka krovu, a onu izbrazdanu ka kabini, ili to nema veze kako ide...?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 13.04.2014. - 21:16
Pfff...uopšte nisam obratio pažnju kako stavljam.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 13.04.2014. - 21:22
I jos jedno pitanje i necu da te zamaram vise, kako si krojio dimenzije, direktno na licu mesta ili si skidao celo "nebo" ili si merio lim na krovu u kojim delovima je udubljen? Moram da budem spreman, ne znam sta me ceka. A sad si mi promenio planove, gepek ce verovatno da saceka  :c:
Imas li mozda dimenzije po kojima si sekao?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 13.04.2014. - 21:25
Ma jok, nisam skidao nebo nego kao što sam napisao, skinuo žabice i odvojio ga dovoljno da izmerim i uguram. Nemas nikakva udubljenja, ja sam isekao iz dva komada. Ne znam da li je možda Peja radio drugačije?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 13.04.2014. - 21:31
Na licu mesta krojio.

Voditi samo racuna da vam se "nebo" ne prelomi, krto je.

Nisam ni obracao pazju o orijentaciji, samo napred ima manje mesta nego li pozadi, pa ne preterati sa debljinom.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 13.04.2014. - 21:35
Ok, tako cu i da uradim.
A sta mi savetujete za gepek? Kupljena je daska i namestena u gepek. Lepi cu na nju sa donje strane azmafon to je sigurno. Ima li potrebe da stavljam nesto i na pod gepeka (filc ili isto azmafon)?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 13.04.2014. - 22:12
...samo na donju stranu daske.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 13.04.2014. - 22:26
Protiv grebanja, a i protiv buke.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 14.04.2014. - 22:22
Prvi deo zavrsen... Hvala na pooci i savetima svima  :friends: :ziveli:
Posto me je daska nervirala jer se trunila sa strane, odlucio sam da kupim kant traku i peglom odradio ivice. Posle toga sekao skalpeom visak trake. Lepkom (nisam nasao Tigar, tako da sam na preporuku prodavacice uzeo Moment Fix) sam lepio donju stranu daske i azmafon. Jedna cela tabla je otisla za to. Evo i slika...
Inace cucnulo je kao d*pe na nosu  :too: I konacno nema uvijanja fabrickog filca koji je u gepeku. Sledeci su kosevi, pa vrata gepeka. Izvinjavam se za kvalitet fotografija, radnjeno je po mraku pod vestackim svetlom.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Raja poslato 15.04.2014. - 07:43
Ne sviđa mi se ta izvedba sa daskom pozadi. Misli na putnike sa zadnjeg sedišta, a obično deca tu sede. Šta fali onoj plastičnoj kadici, neko je prodavao na Forumu?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 15.04.2014. - 07:49
Mislim da nije dovoljna kruta za dno gepeka, zbog mojih odlazaka u vikendicu, ne nosim samo kese iz prodavnice.
Dasku drži lim sa strane, ne naslanja se na sedište, jer sam ostavio dobru širinu, knap da uđe. Možda nije najsrećnije rešenje, ali izuzetno funkcionalno
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Raja poslato 15.04.2014. - 09:33
Pitam te, da li si razmišljao, šta bi bilo (daleko bilo) da te neko zvekne od pozadi? Da li bi ta daska mogla gadno da povredi saputnike na zadnjem sedištu?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: mladja73 poslato 15.04.2014. - 09:46
Ja sam umesto te iverice stavio lesonit. Pokazalo se odlicno, evo vec osma godina.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Logan1.4MPI poslato 15.04.2014. - 10:24
Citat: Raja poslato 15.04.2014. - 09:33
Da li bi ta daska mogla gadno da povredi saputnike na zadnjem sedištu?

slazem se, i mnogo bezazlenije stvari mogu da izazovu povrede
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 15.04.2014. - 11:14
Da vidiš, možda i jeste u pravu. Nisam razmišljao o tome na taj način   :banghead:
Dodatak:
Biće ispravljeno u najskorije vreme. Nema svrhe bilo šta raditi na kolima što pogoršava bezbednost putnika. Hvala na sugestiji  :ziveli:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: zac poslato 15.04.2014. - 15:30
Ja sam uradio od sperploce od 6 mm. Vidim da si ti koristio ivericu od 18 mm. Prvo, sperploca je laksa i jaca od iverice, drugo, ako vec hoces da ponovis radove, odradi u sperploci i ukroji oko koseva...taman toliko da ta ploca ne moze ka napred da ode. taman do onih udubljenja u patosu..levo i desno.. Ja sam tako odradio jos pre 4-5 godina, a imao sam u medjuvremenu udarac odpozadi..lancani sudar, ali se daska nije pomerila ka napred...
Ako nije jasno sta sam hteo reci, slikacu ovih dana kako to kod mene izgleda.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 15.04.2014. - 16:31
Jeste Zac, iverica je u pitanju, 8 mm. Nisam razmišljao o tome na taj način dok mi čika Raja nije otvorio oči. Uzet danas lesonit, nisam ga krojio prema koševima, problem je naći mašinu da iseče a ja nemam ubodnu testeru i mesto gde ću to da radim. Ispod lesonita ću da stavim azmafon pa da nastavim dalje sa zvučnom izolacijom. Kad bude sledeći put vremena i novca, ako ne budem zadovoljan, napraviću sa sperplocom
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: zac poslato 15.04.2014. - 17:26
Ako ti treba ubodna , javi se na PP :ne:  Iimam tri ubodne..  :D
Iverica od 8mm....pa jel znas da takve nema u prodaji odavno... cuvaj te iverice.  :to: :ziveli:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 15.04.2014. - 17:48
Izvadjena iz kola i stavljen lesonit...  :)
Pretpostavio sam, ostala im je na stanju i komad koji je bio jedini blizu mojih dimenzija, jos na popustu 50%, hrast... Malo sam se i zacudio sto je ostao i jos na popustu. Resen problem, idemo dalje sa izolacijom.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 16.04.2014. - 10:33
Danas sam imao prilike da cujem efekte krova. Uz ovaj vetar i 140km/h efekti su fantasticni! :lux:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 16.04.2014. - 21:47
Efekti su da nisi cuo nista  :to:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 02.05.2014. - 20:42
Započeo sam danas zvučnu izolaciju krova i kao za inat, pukao mi je šraf koji drug suvozačev suncobran. Previše sam odvrnuo šraf.
Uspeo sam na kraju da ga zašrafim, iako je ona plastika odvaljena. Tako zašrafljenog ga vraćam ili ne?
Pretpostavljam da on može da se vrati tako, ali će biti problem kada budem naredni put skidao, zar ne?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 05.05.2014. - 23:28
Vreme je da izvestim o uradjenom za vikend.
Nakon vadjenja najcudnijeg srafa sa kojim sam se susreo u zivotu (istina nemam nesto mnogo iskustva, ali ovo je bilo neponovljivo - opisano je u postu iznad  :doh:), pristupio sam izolaciji krova. Slinuti suncobrani, kederi sa svih vrata, plasticna obloga stuba A, plafonjera, sve rucice iznad vrata, sredisnje zabice sa krova i bocni plasticni B stubovi gde su pojasei. Cristi je vrlo lepo opisao u svojim tutorijalima koji su bili od velike pomoci.  :respect:
Na moje veliko cudjenje, moj dci iz 2010. ima fabricku izolaciju krova, nalepljenu gumenu (verovatno bitumensku) plocu na krov, iz dva dela. Guranje azmafona je bila prva opcija, ali sam odustao i stavio presovani filc jer sam se bojao da kada vratim "nebo", nece lepo leci. Presovani filc sam na licu mesta izmerio i isekao. Leglo je kao saliveno. Ako se ne varam dimenzije su bile za dve ploce od po 45x90 cm (nemojte me drzati za rec, bolje premerite). Kada je to uradjeno, trebalo je sve vratiti na svoje mesto. Vracanje je islo mnogo brze nego prvo rasklapanje.
Nakon toga, odlucio sam da zalepim sa donje strane lesonita koji je kupljen, na cika Rajinu sugestiju, azmafon. To je odradjeno vrlo brzo i posto nisam imao mira, resio sam da ispod zadnje klupe stavim azmafon. Kada sam zadigao fabricki itison, odlucio sam da spustim azmafon sa zadnjeg sedalnog dela sve do poda gde su noge koji sede na zadnjem sedistu. To je odradjeno vrlo brzo i nije bilo problema. Podigne se zadnja klupa i pod uglom povuce da bi zabice ispale i da bi se sediste iznelo iz kola da ne smeta. Posle je sve pesma.
Najeca muka je bilo skidanje srafa koji nosi suncobran. Posto je pukao, sada suvozacev suncobran nema tu kukicu. Ko ga napravi tako  :bonk:
Sledece kada budem imao vremena je: plasticni stubovi lepljenje azmafona sa unutrasnje strane, kosevi prednjih i zadnjih tockova, poklopac gepeka, centralna konzola gde je rucna sa donje strane i mozda pod. U nekom trenutku zadnja vrata, ali to na kraju. Nisam siguran, moram da proverim, ubedjen sam da na podu ima izolacije.
Efekti su, moje subjektivno misljenje je da je bolje. Nisam merio, ali imam utisak da jeste tise. Videcemo kada se sve kompletira.
Eto, nadam se da nisam udavio. Evo i fotki.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 06.05.2014. - 12:51
@wvojin

Na podu dodatak azmafona ili tog fillca sto si stavio nebi skodio. Pogotovo preko centralnog tunela.

Na mestu gde si stavio filc ispred sedista trebao si na par tacak zalepiti bitumenske ploce protiv rezoniranje lima. Nisam stigao slikati kada smo radili, ali kuckanjem ces videti gde lim najvise vibrira-rezonira

Pozdrav
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 06.05.2014. - 16:40
To za zadnje sedište je najmanji problem. Za pod još uvek ništa,kad dođe vreme,nastavljam. Centralni tunel i plastika B stuba što smo pričali su sigurni i to vrlo brzo :-)
@ sibelius: možda ću morati i na atest da vide da li je sigurno, kako su krenuli  :whistling:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: VaskezNS poslato 06.05.2014. - 18:53
Citat: wvojin poslato 05.05.2014. - 23:28
Najeca muka je bilo skidanje srafa koji nosi suncobran. Posto je pukao, sada suvozacev suncobran nema tu kukicu. Ko ga napravi tako  :bonk:

I ja sam imao problem sa tom žabicom koja nosi suncobran (skidao nekim drugim povodom). Jesi li siguran da je "pukao" ?
Ako ja dobro razumem foru te "žabice", njen šraf ne hvata nigde u šasiju, već u maticu koja je u žabici (matica se vidi na slici). Uvrtanjem šrafa u nju, širi se telo žabice i na taj način je "fiksira" u oblozi neba. Pomalo bzvz rešenj ali ionako ne nosi nikakav teret.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: sibelius poslato 06.05.2014. - 20:11
@wvojin
nista nas ne sme iznenaditi  :bonk:

a sto se tice zabice jednom su mi oci ispale vadeci je. i ja sam mislio da je sraf pa posto nije popustala nikako radio je stari dobri metod na snagu. nije pukla ali se jeste deformisala medjutim bez problema sam je vratio na mesto mada sad je malo labava
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 06.05.2014. - 22:25
E pa ja kad sam je vratio (dok je bila labava ) bilo je ok,kad sam krenuo naredni put da je izvadim,bilo je problema. ostala mi je plastika u duplom limu,pa sam je vadio pola sata. Poludeo sam.
Sad jurim novu zabicu, a plastika je pukla i neupotrebljiv je šraf. Na slici se ne vidi jer je šraf pre pucanja,sad je totalno odvojen.
Ako je za utehu,biće lakše pod,stub i mesto za ručnu.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: zac poslato 06.05.2014. - 22:28
 :aplause: Lepo odradjeno...
A zabica..  :cry:  ..izgleda da se ta zabica vadi tako sto se sraf odvrne skoro skroz iz matice pa se srafcigerom gura ka unutra...da se te dve falte isprave...onda bi verovatno izasla neostecena...dobro je znati to.  :dobro:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 06.05.2014. - 22:33
Vozačeva zabica je neoštećena, koja je prva skidana,ali suvozačeva je pukla... Nije mi jasno. Proba ću da nađem drugu. Sad mi visi suvozačev suncobran  :kava:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: wvojin poslato 18.05.2014. - 20:32
Danas odradjena konzola kod rucne kocnice i ubacen presovani filc na zadnje koseve ispod fabrickog itisona.
Centralna plastika se lako skida, jedan Torex 20 ga drzi, podigne se rucna do kraja, i onda polako izvuce. Lepljen je azmafon sa unutrasnje strane.
Ispod nogu svih putnika je ugradjena fabricka izolacija, kao sto sam zatekao na krovu. Lepljena je gumena ploca. Takvu sam isto zatekao u gepeku, u predelu gde stoji dizalica, lepljena je za spoljni lim, naravno sa unutrasnje strane. Ceo posao, oko sat vremena ukupno.

Ukupno jos da se uradi: vade se sedista, radi se pod, centralni tunel i prednji kosevi. Bocni B stubovi takodje, nisam stigao danas.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: trajce poslato 08.06.2014. - 21:00
Evo ga....
Danas krenuo, poceo da skidam rukohvate sa plafona, oplatu B stubova i plasticne drzace sa neba. Prvi se odmah okrnjio. Kad sam ga vracao, pukao je skroz pa ce drug Cristi biti zamoljen da nabavi te specijalne delove. Drzace za suncobran takodje nisam mogao da vratim kako treba pa sam izmedju ubacio navrtku i to je reseno. Ubacio sam azmafon 1cm po celoj povrsini i potrosio 1,5 tabli. Prvo sam pomislio da necu morati da skidam obe strane, al na kraju sam skinuo sve. Evo i nekoliko slika...
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: trajce poslato 13.06.2014. - 21:30
Moram da vas pitam da li je neko koristio Termosilent za zvucnu izolaciju? http://www.izoterm-plama.rs/index.php?option=com_content&view=article&id=35&Itemid=119&lang=sr
Danas sam kupio 2mm2 pa ga mozda postavim na pod?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 13.06.2014. - 21:42
Nemoj džabe da gubiš vreme. Em je pod već  izolovan, em se termosilent koristi prvenstveno za izolaciju od buke usled hodanja po tvrdim podlogama, i to onaj debljine 5mm.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: trajce poslato 13.06.2014. - 21:48
Ok, Hvala! Znaci samo Azmafon, tamo gde moze?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 13.06.2014. - 22:18
Ako misliš da 32 strane ove teme mogu da stanu u te tri reči - ne mogu.

Lično se nosim mišlju da poslušam savete kolega sa rumunskog Dacia foruma i da izlepim sve limove (vrata, stubove, možda i krov) samolepivim aluminijumskim trakama, sa unutrašnje strane, pa da onda na strateška mesta uguram azmafon. Trake pomažu jer umrtve lim, normalno da prvo treba suzbiti sam izvor buke, a cenim da su baš te velike limene površine glavni krivci.

Moj problem je što za to nikako ne mogu da nađem dovoljno vremena  :ne:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 14.06.2014. - 13:54
Mene čekaju 5m2 samloepljivih bitumenskih ploča. Kada ću da ih polepim, pojma nemam.  :doh:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: trajce poslato 14.06.2014. - 21:48
Ima dobrih saveta u Cristijevim prikazima. Kad bih mogao, a mozda se jednog dana i usudim, izvadio bih celu kontrolnu tablu i upakovao je onako kao on. U svakom slucaju kad bude novih akcija s moje strane bice i slika i komentara  :friends: :ziveli:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: slavko_bgd poslato 15.06.2014. - 09:56
Citat: Loganovac poslato 13.06.2014. - 22:18
Ako misliš da 32 strane ove teme mogu da stanu u te tri reči - ne mogu.

Lično se nosim mišlju da poslušam savete kolega sa rumunskog Dacia foruma i da izlepim sve limove (vrata, stubove, možda i krov) samolepivim aluminijumskim trakama, sa unutrašnje strane, pa da onda na strateška mesta uguram azmafon. Trake pomažu jer umrtve lim, normalno da prvo treba suzbiti sam izvor buke, a cenim da su baš te velike limene površine glavni krivci.

Moj problem je što za to nikako ne mogu da nađem dovoljno vremena  :ne:

Pričao sam svojevremeno na temu sa drugarima koji se bave zvučnom izolacijom. Kažu da je osnovni princip kombinovanje mekog i tvrdog materijala. Tipa, ako treba izolovati neku kabinu od spoljne i sopstvene buke, to se radi sendvič-izolacijom: meki materijal>metalna folija. Kažu da npr. kabine za tonska snimanja izuzetno efikasno izoluju slojevima sunđera i alu-folije. Folija sprečava fizički prodor zvučnih talasa a sunđer amortizuje prenošenje vibracija folije. Ovako kako si ti zamislio da izoluješ svog Logana je odlična polazna osnova a ovo što sam napisao možda ti bude ideja za dalju razradu izolacije.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 15.06.2014. - 20:09
Hvala Slavko, i sam imam puno iskustva (što teorijskog, što praktičnog) sa zvučnom izolacijom. Tačno je da je sendvič izolacija veoma efikasna, na taj način (rigips-azmafon-izover-azmafon-rigips) veoma sam uspešno pregradio bivšu dnevnu sobu na dve dečje i izolovao moju "sobu za resetovanje" - zvuk se iz sobe u sobu više čuje kroz dvoja medijapan vrata i hodnika između njih nego kroz pomenutu pregradu. Inače (da se pohvalim), u svoje vrema sam položio tehničku akustiku sa najvišom ocenom i od tada puno vremena utrošio čitajući projekte i proračune zvučne izolacije i apsorpciije zvuka u profesionalnim aplikacijama. Srednje i visoke frekvencije čujnog spektra relativno se lako rešavaju, ali sa niskim frekvencijama (basovima) je uvek problem pa je za dobru izolaciju potreban veliki prostor. Proračun i izrada su veoma sofisticirani, a materijali često ekstravagantni. Da bi se dovoljno "ubili" basovi u profesionalnom tonskom studiju potrebno je ne manje od jednog metra debele izolacije. Iz tog razloga i stoji ideja da se poradi na samom izvoru zvuka. Ako se smanji vibracija velikih i tankih limova vrata, krova i stubova, smanjiće se intenzitet niskofrekventne buke na samom njenom mestu nastanka, što će imati isti efekat kao i pojačavanje izolacije. Komšijin suwoofer nećeš čuti ako a) obložiš zidove sa obe strane (i kod sebe i kod njega) adetkvatnom izolacijom, ili b) ako komšija utiša muziku. Sigurno je lakše i jeftinije ovo drugo, osim ako je komšija k*eten.  :D
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: trajce poslato 18.06.2014. - 20:39
Krenuli smo i gepek... Za tepih na podu sam zalepio onu termosilent foliju. Ako stignem za vikend oblepicu i spoljne, bocne zidove. Lepim sa Kenda Kol lepkom. Na donju stranu tepiha prvo namazem jedan sloj da se upije (mozda neko nije radio lepljenje supljikavih sundjerastih povrsina pa zato pisem i ovo) i malo osusi, a onda jos jedan sloj lepka i lepim. Danas sam to uradio za oko 45 minuta. O utiscima mogu da pricam tek kad zavrsim ceo gepek. Evo i par slika za pocetak...
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 19.06.2014. - 08:34
Uzalud vam trud sviraci, Termosilent nije za takvu uportrebu :friends:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 19.06.2014. - 11:12
Pa i ja sam mu to rekao, ali čovek zapeo...  :ne:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: trajce poslato 19.06.2014. - 17:13
A sta cu kad sam ga kupio, steta da se baci :), al necu dalje s tim.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: vujanovgoran poslato 19.06.2014. - 19:21
Evo nesto sto sam naleteo na netu, mozda pomogne oko zvucne izolacije.
http://www.descon.co.rs/zeleni_lepak.html
http://www.henkel.com/industrial/brands-5497.htm?nodeid=8797571416206
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: trajce poslato 23.06.2014. - 18:49
Jos malo slika od mene... do sada uradjena prednja vrata, pod i jedna zadnja vrata. Ostalo da uradim jos jedna vrata i bocne zidove gepeka. Sve je lepljeno. Na pod stavljan termosilent  :ne:, pa onda azmafon. Prednji deo poda nisampunio mnogo, samo zidove sa strane. Do sada sam potrosio 6 ploca azmafona, 4 m2 termosilenta i 1000ml lepka. Auto jeste tisi, jos ce biti osluskivanja kad izadjem negde na otvoren put i nagazim,
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 23.06.2014. - 19:02
Kad si ga vec rasturio, trebao si da stavis samolepljive bitumenske ploce.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 23.06.2014. - 21:10
Termosilent na golom limu moze samo da sakuplja kondenz. Skidaj to dok nije kasno, dok ne postanes Fred Kremenko...
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: zac poslato 24.06.2014. - 15:13
Nisi trebao lepiti to za lim...to ako se natopi vlage, nema susenja...vodi racuna zimi...sneg sa nogu natapa tepih i taj filc pa ce se susiti mesecimam, a onda nastupa korozija....
Inace svaka cast za radove!  :aplause:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: trajce poslato 24.06.2014. - 21:39
Au, al sam ga opravio, ... samo jos da pokupim dugmice.  :conf:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: slavko_bgd poslato 25.06.2014. - 08:38
trajce, no sikiriki. Pa nisi lepio na nezaštićen lim. Nije Dacia seoski kokošinjac pa da će da zarđa.
Samo napred, pratim temu i javljaj rezultate.

PS: ovaj limunčić koji sada vozim fabrički ima na "A" stubovima u zoni koševa (vidi se kad se skine plastična zaštita ispod prednjih krila) zalepljen termosilent. Verovatno je neki stručnjak smatrao da će tako da smanji prenos buke sa prednjih točkova na kabinu. Da mi nije zaje6ancija da skidam obloge skinuo bi ih i slikao ti da vidiš kako je to izvedeno. Pritom, osim spoljnih površina, ništa na njemu nije lakirano i posle 11 godina nema tačke korozije.

Možda taj termosilent nije neko savršenstvo, ali nisi ni ti Chip Fuse :) . Sve je bolje od golog lima, videćeš i sam... 
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 25.06.2014. - 08:44
Podržavam! Ako na lim naneseš lepak, to je već jedna nepropusna opna. Šta god stavio preko nje (čak i da se na njoj samoj nalazi kondenzat) neće biti u dodiru sa limom. Drugo, svaka termoizolacija smanjuje količinu kondenzata, koji nastaje pothlađivanjem vazduha ispod tačke rose. Dakle, stvarno no sikiriki.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 25.06.2014. - 09:34
... jos kada bi on savrseno naneo lepak celom povrsinom i kada bi se sve savrseno naleglo i ulepilo... onda bi se slozio sa konstatacijom Loganovca
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 25.06.2014. - 10:26
Lim citroena i lim prvih dacija.....kao Beograd i Peking
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: slavko_bgd poslato 25.06.2014. - 12:10
U BG-u živim a o Pekingu sam čuo svašta pa ne mogu da shvatim suštinu tvog posta  :ne:

@ Peja: a da izbuška rupe iglom na termosilentu, da bude paropropusan?  :)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: trajce poslato 27.06.2014. - 22:30
Evo i gepek uradjen danas... Po krilu sam lepio dvojku.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Ljuba_Zemun poslato 30.06.2014. - 16:14
Zemunci a i N.Beogradjani,potrebne su mi adrese i brojevi telefona stovarišta koja prodaju azmafon.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: trajce poslato 30.06.2014. - 16:38
Na zrenjaninskom putu Termodom, tu sam ja kupovao. Nadji br tel. pa pozovi, rade do 16h. Ako treba brisanje ovog slobodno  :ziveli:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Ljuba_Zemun poslato 02.07.2014. - 21:55
Zemun ništa,zrenjaninski put OK,Trajče  :to:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: drzarkod poslato 31.08.2014. - 09:23
 Evo i ja malo slikica da ubacim....dampirao vrata...sad su.mi ista ko zvucne kutije.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 31.08.2014. - 10:52
Utisci?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 31.08.2014. - 11:24
 :dobro:

Ajd' stvarno da čujemo utiske, očekujem poboljšanje. Nego, koje su ovo ploče i kako se montiraju, da li su samolepive?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: drzarkod poslato 31.08.2014. - 13:27
Utisci su pozitivni...za 2 h idem autoputem pa javljam. Sto se tice malih brzina do 90 je bolje. Ono sto je fakt zvuk u kolima je dve klase iznad, vrata se lepse zatvaraju, imaju tezinu. Korustio sam damping materijal za zvucne kutije samolepljive dimenzija 400x230 mm debljine do 4 mm koje sam krojio i lepio iznad i ispod sine za ojacanje vrata. Lim sam prethodno odmastio jer je fest voskiran. Nema korozije kao ni nikakve zvucne izolacije...go lim. Ziva guma je problem jer se lepi za prste i tesko skida, a plasticne zabice morate skinuti sa lima i vratiti na tapacirung pod uglom jer ce te ih drugacije izlomiti...vidi sliku. Napokon stavio til i prelepio trakom supljine. O ugradnji CB cu u toj temi.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: drzarkod poslato 01.09.2014. - 15:02
Na auto putu tisi na velikom brzinama do 150 km na sat, sada se cini brundavi zvuk jace dolazi iz motornog prostora ( ne sisti oko vrata ). Muzika na tim brzinama kvalitetnije se cuje i moze da se slusa za razliku od razlivanja ranije. Dampovacu jos i haubu, nabavio sam i onu crnu izolaciju od Pezoa 407 na otpadu, a zatim i gepek.
Sad interesuje me Pejin keder na bocnim vratima i na B stubu iza prednjih vrata.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: trajce poslato 03.02.2015. - 20:21
Nadjoh keder gumu sa prednjih vrata starog auta i u nedelju kad je kisa malo prestala, otvorim haubu i napravim ovo  :lux: Vidim da se i to stavlja.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: goxy poslato 03.02.2015. - 21:26
bas me interesuje da li ce da pomogne.... :to:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: ppejic poslato 03.02.2015. - 21:42
Imace cistiji motorni prostor :) i manje vibracije haube.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Aleksabgd poslato 09.05.2016. - 14:03
Da li negde u Bg u ima da se kupi taj samolepljivi keder u crnoj boji sto stavljate na vrata_Ako sam dobro shvatio treba da je d profil i 10mm u precniku
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: zac poslato 09.05.2016. - 15:50
Ima na Bubanj potoku..covek i z N.Sada donosi mnogo vrsta kedera...(razlicitih profila)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 09.05.2016. - 18:37
10mm je mnogo za vrata. To jedino moze na krov na lajsnu. Za vrata treba D profil za prozore, samo ne znam napamet kolika je sirina i debljina.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Turbo poslato 09.05.2016. - 21:18
Pocepala mi se keder guma na zadnjim vratima.Zvao ovlascene mogu da naruce,cena 8500din. :fiju:
Jel ima to negde da se kupi novo(po nekoj normalnoj ceni) ili da jurim po auto otpadima.
Ako sam promasio temu prebacite di treba,ja ne nadjoh.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 10.05.2016. - 05:10
Buvljak, ili ovi

http://gumatic.com/pdf/Gumatic_gumeni_profili.pdf
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Aleksabgd poslato 10.05.2016. - 07:45
Citat: Keka poslato 09.05.2016. - 18:37
10mm je mnogo za vrata. To jedino moze na krov na lajsnu. Za vrata treba D profil za prozore, samo ne znam napamet kolika je sirina i debljina.
Taj keder za stolariju treba da zalepim na ivicu vrata ili na neko drugo mesto? Koja bi trebalo okvirno da bude debljina d profila.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 10.05.2016. - 19:23
Okvirno malo veca od prostora koji hoces da zapusis, ali ne tolika da ne mozes da normalno zatvoris vrata. Okvirno.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Aleksabgd poslato 10.05.2016. - 21:39
Iskren da budem mislio sam da iskoristim iskustva i resenja drugih kako su resili problem sa zvizdanjem vetra pri brzinama veim od 100km/h.
Da li je bolje u postojeci keder staviti dodatni ilitaj dprofil zalepiti na ivicu vrata?
Provodim dosta vremena na auto putu pa pocinje da mi smeta buka. :dance:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 11.05.2016. - 07:02
Primeniti oba resenja, ali ne zvizdi samo odatle. Zvizdi sa svih strana  :Smiley:

Za ozbiljnu izolaciju treba puno vremena, novaca i ozbiljno rasklapanje auta.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Lazar@ poslato 09.02.2017. - 00:18
Kako izolovati prednja i zadnja vrata?Ne zanima me mnogo izlacija spoljasnje buke, vise me interesuje kako poboljsati akusticnost?
Jer mi komplet vrata i tapaciri vibriraju i tandrcu kad pojacam muziku...Stavio sam sasvim solidne zvucnike, medjutim ne mogu da iskoristim njihov potencijal jer se bass iz vrata cuje kao iz bureta...Iz toga razloga drzim upaljen high pass filter na 200hz na zvucnicima u vratima a sve ispod toga svira woofer u gepeku...
Ali je nekako lijepo cuti taj kick bass/mid iz vrata iako imam vufer...
Mislio sam da kupim 2x ovo za prednja vrata
http://www.ebay.com/itm/100x200cm-5mm-Car-Van-Sound-Proofing-Deadening-Absorb-Insulation-Mat-Roll-Foam-/311757239306?hash=item48962df40a:g:wAwAAOSwjDZYeKJc&vxp=mtr
i da lijepim na "unutrasnji zid" vrata(obiljezeno crvenim strelicama na sliku, komplet da ga izlijepim)...To bi trebao da rijesi metalne zvukove...E sad me interesuje da li bih morao da lijepim ovo i po poledjini tapacira/ovoj "ljusci" vrata na koju se montira tapacir? I kako i cime zakripiti rupe na njoj?(zaokruzeno zelenim) Jer u sustini ti otvori ne daju vratima da se ponasaju kao kompresiona "kutija" za zvucnik?

(https://s24.postimg.org/rq6p1qo6t/deaden_doors_09.jpg)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 09.02.2017. - 22:29
Treba ti ovo http://www.ebay.com/itm/Dynamat-Xtreme-Car-Door-Floor-Hood-Boot-Sound-Proofing-Deadening-45-7cmx81-3cm2-/321661958702?hash=item4ae48bfa2e:g:dQYAAMXQVERS3bA~&vxp=mtr

Postavis iznutra na lim i "spolja" na lim, cime zatvoris obelezene rupe. Ako ti odgovara cena. Pri lepljenju se greju fenom da bi ispratile postojece neravnine.

Da bi vrata sluzila kao bas reflex kutija, treba malo vise od izolacije. O tome ce pisati neko ko se bolje razume.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Lazar@ poslato 10.02.2017. - 17:50
Citat: Keka poslato 09.02.2017. - 22:29
Treba ti ovo http://www.ebay.com/itm/Dynamat-Xtreme-Car-Door-Floor-Hood-Boot-Sound-Proofing-Deadening-45-7cmx81-3cm2-/321661958702?hash=item4ae48bfa2e:g:dQYAAMXQVERS3bA~&vxp=mtr

Postavis iznutra na lim i "spolja" na lim, cime zatvoris obelezene rupe. Ako ti odgovara cena. Pri lepljenju se greju fenom da bi ispratile postojece neravnine.

Da bi vrata sluzila kao bas reflex kutija, treba malo vise od izolacije. O tome ce pisati neko ko se bolje razume.
gdje me nadje sa dynamat izolacijom  :D
jedna od najboljih, ako ne i najbolja zvucna izolacija

ali bi mi trebalo nekih 200e materijala za cetvoro vrata...


Da se razumijemo, ne trazim neku ludacku izolaciju.Znaci bitno mi je samo da dampiram unutrasnji lim(da se ne cuje kao limenka koka kole) i da nekako zatvorim ove rupe...ili da ih prigusim sa necim...Jer citav tapacir krene da mi radi kao membrana

Racunam da bi onaj materijal sto sam okacio zavrsio posao dampiranja "unutrasnjeg" lima  a da na  "spoljasnji" lim stavim koji sundjer i onaj materijal nalik na tepihu/staklenoj vuni...vidio sam da je neko par stranica nazad to koristio  :ces:

azmafon cini mi se? da njega zalijepim na poledjini tapacira?
cisto da umanji "uvijanje" tapacira i plasticni zvuk?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Keka poslato 10.02.2017. - 23:56
Zaludan posao. U vrata prolazi voda pored stakla, treba i to imati na umu. Vrata nisu konstruisana po akustickim principima i od toga pita tesko da moze da bude.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Lazar@ poslato 20.11.2017. - 01:57
Posto su nas u cg pokakili sa internet trgovinom(carina, pdv) jednostavno ne postoji mogućnost da se uzme zvučna izolacija sa ebay-a  :ne:

Kopam nesto po internetu i naidjem na ovo:

Knauf samolepljiva dihtung traka sa zvucnom izolacijom (rolna 7cm sirine, 30metara duzine kosta 11eura)
Trajno elasticna, vodootporna, otporna na uv zracenje, koristi se za zvucno izolovanje pregradnih zidova...Od pjenastog materijala (valjda pjenasti polietilen koji je inace zvucna izolacija)
specifikacije trake
http://joter.rs/wp-content/uploads/2015/pdf/knauf_dihtung_traka.pdf

Izgleda ovako, samo je sira(7cm)

(http://www.velog.rs/img/products/large/image557aafb6644d7.png)



Sta mislite, moze li ovo da se zalijepi na unutrasnji lim vrata i da ga malo "umrtvi"(trebalo bi da je makar 3mm debljine)  ?
(posto kad pojacam zvucnike u vrata, cujem samo metalne zvukove, kao limenka koka kole)

Kod mene uopste nema nikakve izolacije, tako da mislim da je bolje ista nego nista :D
A prilicno je jeftina
(https://s11.postimg.org/spfav4svn/IMG_20170409_151546_HDR.jpg)

nesto slicno ovome
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: slavko_bgd poslato 25.11.2017. - 19:48
Ova traka ne deluje loše. Možda 3mm deluje malo, 5 do 6mm bi bila prava stvar. Eventualno da je lepiš u dva sloja. Ali, samo lepljenjem te trake nećeš dobiti praktično ništa, osim što će se promeniti frekvencija vibracija oplate vrata. Probaj da nađeš ako je moguće samolepljivu i što deblju aluminijumsku foliju. Caka je u tome da penasti materijal bude između dva čvrsta sloja, dve čvrste površine koje odbijaju zvuk. Znači - traka se lepi na oplatu vrata a preko trake ka unutrašnjosti Al-folija. Tako dobijaš efekat prigušenja (damping) od spolja ka unutra i dobijaš efekat (do neke granice snage zvučnika) da se vibracije membrane zvučnika ne prenose na oplatu vrata, da nema rezonance u vratima.

Najteže u celom poduhvatu je zavući ruke u unutrašnjost vrata da bi se sve to odradilo kako treba.

Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Daniel poslato 01.12.2017. - 09:15
Juče dok sam popravljao bravicu iakoristih priliku da se poigram.
Moglo bi se ovome.vise paznje posvetiti, cak i duplo ili deblji materijal zalepiti.
Efekti koje sam primetio su drugaciji zvuk zatvaranja.
U voznji nisam proverio ali cenim da bi ovo na sva vrata dalo neki doprinos ušuškavanju.
(https://www.dodaj.rs/image/4CUlH)
https://www.dodaj.rs/image/4CUlH
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: nik poslato 03.12.2017. - 16:29
Diskusija o osipanju/raspadanju zvucne izolacije premestena u Kvarove i popravke
http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=9838.0

Ovde idemo dalje sa DIY aktivnostima na unapredjenju nasih automobila.
:ziveli:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Lazar@ poslato 02.08.2020. - 18:42
Napokon sam poceo sa zvucnom izolacijom.


Armacell-Armaflex  9mm debljine.

( Flexible, lightweight, high-tech material with low thermal conductivity and an in-built vapour barrier. Armacell's acoustic comfort and vibration control solution enhances the quality of life).

4m kvadratna kosta oko 30e

Odradio sam zadnja vrata.
Lim unutar vrata sa obije strane, lim na koji nalijeze tapacir, i sami tapacir.
Razlika je ogromna.Vrata ozbiljnije djeluju kad se otvaraju-zatvaraju, manje je buke.
A zvucnici u vratima sviraju daleeeko ozbiljnije  :too:

Sledeca na redu su prednja, pa hauba, pa pod.
Cekam da mi prijatelj doda par "ploca" dynamat-a koje je odlucio da mi pokloni pa nastavljam s radovima :D

Rekao bih da sam pokrio 75-80% povrsine kompletnih vrata

(https://i.postimg.cc/jqMT1TYf/2.jpg)
(https://i.postimg.cc/QCYrKQJm/4.jpg)
(https://i.postimg.cc/d3VY0HrD/3.jpg)
(https://i.postimg.cc/X7XWSPnz/5.jpg)
(https://i.postimg.cc/KzNbxSKd/1.jpg)


Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: szs poslato 02.08.2020. - 19:06
 :dobro:
:aplause: :aplause:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: shole poslato 02.08.2020. - 22:15
  :aplause:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Lazar@ poslato 12.09.2020. - 12:46
Odradio i prednja vrata, kombinacija Dynamat-a i Armaflexa

(gore dynamat, dolje armaflex)
(https://i.postimg.cc/d382FPPM/IMG-20200803-211750.jpg)
(https://i.postimg.cc/kgwyDmVq/IMG-20200804-185848.jpg)
(https://i.postimg.cc/J0wNS7Fc/IMG-20200804-191009.jpg)

Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: dusan.mrkic poslato 03.10.2021. - 20:01
Zdravo svima,
stara ali aktuelna tema.
Imam Sandero 1.2 2014.
Obzirom da su vrata dosta plehana mislo sam da nema skoro nikakvu izolaciju ni na drugim mestima.
kupio sam neke materijale koje su momci sa ovog i nekih foruma koristil i počeo po malo da radim.
Ali ona je izollovana mnogo više nego što sam očekivao: ceo požarni zid Azmafon 2cm, koševi (sva 4) podovi i pod gepeka, sve sa Azmafonom.
Izlepo sam požarni zid sa Vibrofilter folijom od 4mm koliko sam mogao da priđem. Onda pod kod nogu na prednjem sedištu i tunel menjača.
Za sada samo kod suvozača. Lim ne zveči kao pre.
Stavio sam i još 3 cm Azmafona uz požarni zid kod suvozača.
Merenjem ali i subjektivno efekat 0%.
Mnogi su na drugim forumima koristili Azmafon i Tremosilent, ali kako vidim oni nisu za niske frekvencije, a to je ono što želim postići izolacijom. Mada sama farika stavlja Azmafon.
Najviše mi smeta zvuk motora.
Imam i Megana 2 1.6 2004. Tiši je motor sam po sebi u odnosu na Dačiju, ali ima i bolju fabričku zvučnu izolaciju.
Naravno da ono što sam uradio nije sasvim dovoljno, ali nije baš i da efekat treba da izostane.

Imate li kakvih iskustava da li se konkretno nam mom modelu može nešto postići dodavanjem Azmafona ili nekog drugog materijala obzirom da već ima neki nivo fabričke izolacije?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: szs poslato 03.10.2021. - 22:16
Znaš kako kažu
Ne svira jako sama žica na gitari nego akustično/rezonantno kućište
Tako i na kolima
Velike površine su rezonatori
Hauba, vrata, krov, pod....
Da mi baš baš toliko smeta kao tebi, ja bih probao od haube preko vrata pa i pod  :ne:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: dusan.mrkic poslato 04.10.2021. - 10:38
 Koliko sam shvatio za niske frekvencije je bitno da bude velika gustina zida prepreke. Jedino što je izvodljivo bi bilo da umetnen par slojeva gume do zida motora. Barem za probu. Kod suvozača je to lako, ali kod vozača ne baš.

Na snimku 10:11 se vidi kako je postavljena fabrička izolacija

https://youtu.be/8nTsYM784Yw
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 04.10.2021. - 10:52
Niske frekvencije je praktično nemoguće zaustaviti naknadnim dodavanjem bilo kakvih materijala. Izolacija se projektuje i implementira u fazi izrade vozila, to je veoma složen posao baziran uglavnom na tehničkim uslovima nastalim tokom dugogdišnjih iskustava i milionskih serija. Imao sam priliku da čitam Audijeve tehničke note vezano za izolaciju - fantastičan spoj umetnosti i nauke!
Dakle, ako ti baš toliko smetaju niske frekvencije okani se ćorava posla i planiraj zamenu auta.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: dusan.mrkic poslato 04.10.2021. - 11:43
Manje više tako je.
Mada vidim da su neki članovi zadovoljni kako su odradili izolaciju.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Raja poslato 04.10.2021. - 12:11
Kao što i sam znaš, sve je individualno.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: kiconix poslato 04.10.2021. - 12:54
Ja se ne secam da je neko radio izolaciju na Dacijama druge generacije.
Izmedju prve i druge je napravljen veliki korak napred pa nije bilo potrebe da se neko zeza sa tim.  :ne:
Verujem da ces potrositi mnogo vremena a da rezultat nece biti zadovoljavajuci.
Pojacaj muziku.  :wink:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 04.10.2021. - 13:28
Baš tako. Sedi kod mene da te provozam sa tim "tišim" motorom iz Megana II pa će ti sve biti jasno. U drugoj generaciji ni ono traktorče sa tri cilindra nije bučno. :)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: dekiv68 poslato 04.10.2021. - 15:05
Moje iskustvo sa Sandero II je da kad se zatvore prozori da je izolacija zvučna vrlo dobra do nekih 120-125 km/h.
kada se odškrine malo prednji prozor buka vazduha smeta već kod 80 km/h iako imam vetrobrane na prednjim bočnim staklima
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: dusan.mrkic poslato 04.10.2021. - 19:17
Biće da je tako.
Moj problem je što sam malo Steva Žigon kada se radi o autima.
Istina je da poređenjem sa Meganom ima razlike ali ne da vozim traktor. Lepo duhtuju vrata, lep je zvuk kada se zatvore. Malo sam preuranjeno krenuo u projekt,  jer su očito svi izolaciju radili sa razlogom. Možda je ovo moje leba preko pogače. Mada gledam ljudii određuju nove Tojote, BMW... reko mora da se može i kod mene. Šta je tu je. Potrošiću materijal, pa bar će nešto značiti.
Mada danas mi se čini da je zvuk malo mekaniji.
Hvala svima!
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 05.10.2021. - 08:05
Pa mora da bude mekši kad si potrošio pare. Placebo. :)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: dusan.mrkic poslato 05.10.2021. - 11:46
Kao i Caffetin, čim vidiš tu zlatnu boju već te prolazi glava :lau:
Tako sam jednom popio Loperamid misleći da je neki lek za glavu u stvarno me prošlo😁
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: saša61beograd poslato 05.10.2021. - 12:28
Ovo za Caffetin si baš dobro napisao i kod mene je isto.
Šta god da si stavio mora biti tiši,a da li je merljivo,to je druga stavr.Neka je i placebo,bolje je nego pre.Meni je svaki auto koji sam imao bio tiši sa punim gepekom,recimo.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: dekiv68 poslato 05.10.2021. - 14:05
Prazan gepek funkcioniše kao rezonatorska kutija
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Capriolo poslato 05.10.2021. - 14:12
Citat: dusan.mrkic poslato 03.10.2021. - 20:01
Zdravo svima,
stara ali aktuelna tema.
Imam Sandero 1.2 2014.
Obzirom da su vrata dosta plehana mislo sam da nema skoro nikakvu izolaciju ni na drugim mestima.
kupio sam neke materijale koje su momci sa ovog i nekih foruma koristil i počeo po malo da radim.
Ali ona je izollovana mnogo više nego što sam očekivao: ceo požarni zid Azmafon 2cm, koševi (sva 4) podovi i pod gepeka, sve sa Azmafonom.
Izlepo sam požarni zid sa Vibrofilter folijom od 4mm koliko sam mogao da priđem. Onda pod kod nogu na prednjem sedištu i tunel menjača.
Za sada samo kod suvozača. Lim ne zveči kao pre.
Stavio sam i još 3 cm Azmafona uz požarni zid kod suvozača.
Merenjem ali i subjektivno efekat 0%.
Mnogi su na drugim forumima koristili Azmafon i Tremosilent, ali kako vidim oni nisu za niske frekvencije, a to je ono što želim postići izolacijom. Mada sama farika stavlja Azmafon.
Najviše mi smeta zvuk motora.
Imam i Megana 2 1.6 2004. Tiši je motor sam po sebi u odnosu na Dačiju, ali ima i bolju fabričku zvučnu izolaciju.
Naravno da ono što sam uradio nije sasvim dovoljno, ali nije baš i da efekat treba da izostane.

Imate li kakvih iskustava da li se konkretno nam mom modelu može nešto postići dodavanjem Azmafona ili nekog drugog materijala obzirom da već ima neki nivo fabričke izolacije?

Nisam nikada sam radio dodatnu zvučnu izolaciju, a tokom života vozio sam dosta vozila (mojih i tudjih ). Pa i dačiju logan prve genearcije koji je imao moj otac, a bar 10-ak puta sam i na rent a caru iznajmljivao Sandero Stepway ) i recimo da sam imao prilike da osetim blagodeti dobre i loše zvučne izolacije. I nije tu samo Dačija u problemu. Štede mnogi na tom polju. Pošto je neko pomenuo i Japance, moje iskustvo na (benzinskim) Japancima je da je to mestimično dosta škrto uradjeno (zadnja vrata im zveče kao šuplja konzerva EVA sardine), za razliku od npr. (dizelskih) Pežoa ili Fiata (koji su za one Japance kao ,,gluva soba").

A evo šta sam sada na tu temu (na prvu) našao na sajtu Honda foruma ( slike ne mogu da uploud-ujem, probao sam i ovaj forum nešto "ne da" ):

"Upustio sam se u ovo ludilo pa da prenesem utiske ...išao sam na celokupnu varijantu izolacije (sem krova)  jer mislim da delimična nema svrhe.
Kada se izvade svi tapaciri iz enterijera, na podu postoji delimično zalepljena bitumensko-gumena izolacija na kojoj su japanci bili solidno škrti, pa sam na mestima na kojima je nije bilo uglavnom pokrio sve sa novom izolacijom  koja se nabavlja u prodavnicama auto boja , koja je  najčešće u  formatu 50x50 cm i crne je ili sive boje . Samolepljiva je sa jedne strane i ta strana se lepi na lim. Može se koristiti i industrijski fen ali po toplom vremenu nema potrebe jer lepo prijanja na podlogu i bez njega. Pored toga sam koristio termosilent foliju debljine 1 cm ( za vrata) i azmafon deblj. 2cm.
Civic je baš loš sa izolacijom ...na vratima uopšte nema nikakve izolacije, pod veoma malo azmafona.. ispod zadnjih sedišta i gepek uopšte. Sad je popunjeno sve gde je moglo i koliko je moglo da stane.. ukupno je otišlo 18 (moglo je još) bitumenskih tabli , oko 5 m2 termosilenta i oko 8 tabli azmafona ( tabla oko 110x 90cm)
Od alata ništa posebno.. dobre makaze,  skalpel, metar , flomaster ....dosta strpljenja i šio mi ga Đura  nekoliko dana.
Na kraju sam nenadano dobio i "kadicu" za gepek od termosilent folije . Sve u svemu Đura je zadovoljan " šićem" a zvučna rezonanca je sada na zadovoljavajćem ."
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 05.10.2021. - 14:41
Citat: Capriolo poslato 05.10.2021. - 14:12
(sem krova)

Eto problema, velika površina tankog lima ko konzerva Eva sardine... :)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: dusan.mrkic poslato 05.10.2021. - 18:30
Citat: Capriolo poslato 05.10.2021. - 14:12
Nisam nikada sam radio dodatnu zvučnu izolaciju, a tokom života vozio sam dosta vozila (mojih i tudjih ). Pa i dačiju logan prve genearcije ...  "

Kako si odradio zid do motora?

Nema potrebe citirati ceo post, dovoljan je početak da bi se shvatilo kome je pitanje upućeno  :ziveli:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: dusan.mrkic poslato 06.10.2021. - 22:46
Evo nešto što sam našao, a odnosi se baš na zid motora.

https://youtu.be/lvuaYfKSlDY
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 07.10.2021. - 08:13
Aha, kod oldtajmera sa šest klik-klak prekidača i potpuno ravnim fajervolom. Da se podsetimo kako to izgleda na (sada) skoro 15 godina starom modelu Dačije bez prevelikih džidžabidža:

https://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=9134.msg184071#msg184071

Pa onda neko neka mi kaže kako će da postavlja one linoleume kad nema ni četvrt kvadrata slobodnog i ravnog prostora.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: dusan.mrkic poslato 07.10.2021. - 12:02
To stoji.
Više sam skrenuo pažnju na materijal.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 07.10.2021. - 12:18
Pa i materijal, na fajervol (samo ime kaže) trebalo bi da idu isključivo samogasivi materijali pogodni za tu namenu. Nisam čuo da je to komentarisao.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 11.10.2021. - 19:15
Meni je na sanderu bio doosta priguseniji zvuk samo sa izolaciom haube i A stuba kod krila...stavio iz pasata izolaciju haube i na A stub izo tubu za klime. Malo posla, a dovoljno rezultata.

Kupio i fajervol od logana dizela, al nikad ga nisam metno...nije bilo potrebe
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: dusan.mrkic poslato 12.10.2021. - 17:48
 Obzirom na vremenske prilike ovo će verovatno sačekati proleće.
Danas sam malo imao vremena.
Merio sam kod haube sa spoljne strane u leru 65db, kada na isto mesto stavim azmafon 60db. Nije malo. Ipak ima uticaja.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: miki-bgd poslato 12.10.2021. - 19:43
Nije malo. Smanjenje za oko 3dB = smanjenje jacine za duplo.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 12.10.2021. - 22:23
Nije da nešto zakeram, ali tek 6dB je duplo.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: miki-bgd poslato 13.10.2021. - 07:13
Hvala, naterao si me da razjasnim pojmove  :dobro:

Bice da smo svi u pravu, i da niko nije u pravu  :D 
Dupliranje jacine zvuka koju percipiramo je 10dB.

Citat

Ratio doubling means:
− a power level of +3 dB, or a sound intensity level of +3 dB
− an electric voltage level of +6 dB, or a sound pressure level of +6 dB
− a loudness level of about +10 dB
http://www.sengpielaudio.com/calculator-levelchange.htm (http://www.sengpielaudio.com/calculator-levelchange.htm)
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Loganovac poslato 13.10.2021. - 12:21
Lepo što si malo kopao i tačno je da niko nije bio u pravu. :to:

+6dB je duplo veći SPL (sound pressure level). Navedenih i široko prihvaćenih +10dB se odnosi na neki potpuno subjektivni osećaj koji nemam pojma kako je izmeren, povećava se valjda nivo zvuka dok slušalac ne proceni da je zvuk duplo jači.
Međutim, većina običnih smrtnika reći će da su dva zvučnika duplo glasnija od jednog, a to bi bilo +6dB.

Najbolje da se nađemo na sredini, neka bude 8dB. Može? :lau:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: miki-bgd poslato 13.10.2021. - 16:54
Dogovoreno!  :laugh1:
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: szs poslato 13.10.2021. - 17:26
Prema ličnom iskustvu sa 2 "peglice"
Svi projekti akustičke izolacije kabinskog prostora bi trebalo da se zasnivaju na deadweight dumping
Lepljenjem bitumensko-gumene izolacije na limene površine
Bez toga je slabo
Džabe je smanjenje prolaska buke ako nema prigušenja rezonantne limene površine masom (glupom masom)
1mm na damping masi je najmanje 10 ili 20 na akustičkom prigušenju/utišanju
Nakon lepljenja bitumenskih traka dobio sam znatno utišanje
Daleko bolje nego pre dok sam samo stavljao kamenu vunu
(tada nije bilo baš da se bira)
A kombinovano naravno najbolje
Tako je odradjen friewall, hauba motora, zadnja krila iznutra, vrata, pod i nebo
Auto za neprepoznati
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: kovdejan poslato 13.10.2021. - 18:53
Ja sam nešto poredio, ili probao da uporedim buku u novoj Koroli u odnosu na MCVa. Na iznenađenje, nije neka velika razlika. Iako je Korola poprilično tiša, očekivao sam "vau" efekat što je izostalo. Možda bi merodavnije bilo da sam mogao istom deonicom da provozam jedan, pa odma drugi auto.

Subjektivno, zvuk od puta je poprilično isti, a ono što pravi razliku je buka od vetra. Tu je korola tiša, da ne ocenjujem sad za koliko nijansi. U MCV u se ta buka stvara čini mi se najviše od retrovizora, A stuba. Tačno se od  oko 110 km/h počinje čuti kao šištanje, sečenje vazduha, tako da ga opišem.

Da li može samo ta buka ciljano i na koji način da se umanji bez rasturanja celog auta? Tipa da se ojača izolacija stubova? Da li bi montaža vetrobrana pomogla ili odmogla?
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: LeNgenda poslato 13.10.2021. - 19:56
Sticajem okolnosti, u takvoj Corolli Hatchback provodim značajnu kilometražu svakog dana. Kad uzmeš da zagledaš detaljno, ona ima milion zvrčki i kvrgica koje su dodate na razna mesta na karoseriji i ispod auta tokom ispitivanja u aerotunelu i vetar je baš, baš utišan.

Osim kad sediš pozadi, zadnje kvake zvižduću pored glave vrlo upadljivo.

Isto je i sa motorom (1.2 litra, turbo-benzin, 4 cilindra), on se ne čuje u kabini uopšte ispod 4000 obrtaja i najveću razliku čine gume, koje se najviše čuju.

Aerodinamička buka se ne može utišati, ako mene neko pita, dokle god se ne promeni način na koji vazduh struji oko auta i vrtloži se i direktno zavisi od brzine. Štednja na razvoju je Dačijin glavni argument i sigurno neće provesti ne znam koje vreme u aerotunelu. Bočni vetrobrani će samo pogoršati stvari.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: Capriolo poslato 21.10.2021. - 15:17
Da, gume znaju biti veliko zlo za buku u kolima. Ako su široke i/ili niske, tada unutra zna za putnike zna baš biti veselje - ako je lošija zvučna izolacija podvozja. A uticaj guma (širih i nižih) se posebno primeti kod vozila koja koriste više dimenzija, zavisno od paketa opreme. A tu je i corolla. Jer ako ne grešim, npr. corolla 1,2 T iz 2019. ona koristi četiri dimenzije ( 195/65X15, 205/55X16, 215/45X17 i 225/40X18) i nikako ne može da u kolima bude ista akustička udobnost sa svim tim dimenzijama.
Naslov: Re: Zvučna izolacija - uradi sam
Poruka od: DrJekyll poslato 25.10.2021. - 00:14
Citat: kovdejan poslato 13.10.2021. - 18:53
Tipa da se ojača izolacija stubova? Da li bi montaža vetrobrana pomogla ili odmogla?

Na prvo pitanje mogu da ti delimicno odgovorim. Tj, ako nemas izolaciju izmedju A stuba i krila, iliti ako je rupa kad otvoris vrata, onda mozes da stavis neku izolaciju celom duzinom spoja krila i A stuba...ja sam u sandera 1 stavljao izolaciju cevi klima uredjaja i pasovalo je taman. Razlika je bila velika (moj subjektivni osecaj), a pogotovo kada se predje 100ka.
Recimo na starim dacijama toga nije bilo, a na novijim sam video da su stavljali plasticnu pregradu...verovatno su i oni skapirali da je bolje ipak malo uloziti zarad "kvalitetnijeg" automobila.

Za drugo pitanje cu ti reci samo da vetrobrani dodatno stvaraju buku, tj sum vetra, ali ga isto tako i smanjuju kada je malo otvoren prozor...ali po meni je veca dobit nego sto se to malo, ali vrlo malo vise cuje vetar.
P.S.
Pogoootovo ako si pusac, a napolju je kisa  :wink: