Skoro pročitah da se M+S (Mud+Snow) oznaka nalazi na zimskim kao i gumama za sve sezone (All seasons).
Na gumama za sve sezone ova oznaka znači da guma može da se koristi i kao zimska.
Ukoliko je ovo tačno ispada da bi sa tom vrstom M+S guma moglo da se vozi stalno.
Mhm...delimicno tacno, samo sto prava zimska guma pored onog M+S ima nacrtanu pahuljicu snega.
Povodom nove obaveze da se poseduju 4x zimske gume na autu u periodu godine od 01.11 - 01.04.
Auto Logan 1.4MPI Preferance sam kupio oktobra 2006 godine.
Gume su dimenzija 185/65 R15. Celicne felne.
Ono sto me zanima, da li sam originalno dobio uz auto all-season (univerzalne) ili letnje gume?
Kako mogu da prepoznam all-season gume (oznaka...)?
Da li su po novim propisima dozvoljene all-season gume u periodu godine od 01.11 - 01.04?
Ako imam univerzalne gume, ne isplati mi se da stavljam zimske gume jer prelazim malu kilometrazu.
Nemojte se povesti sa "all season" gumama. One nisu dobre ni ljeti, ni zimi, uvijek neki kompromis. Četiri zimske gume su najbolje rješenje.
Citat: speedo poslato 15.09.2010. - 12:01
Nemojte se povesti sa "all season" gumama. One nisu dobre ni ljeti, ni zimi, uvijek neki kompromis. Četiri zimske gume su najbolje rješenje.
Finansijska situacija... I sam vozim sa M+S gumama tokom cele godine (P 400 Pirelli), a poznam stvarno mnogo ljudi koji Winteru nisu skidali od prosle zime. Tek to nije kompromis, kada se sa gumama koje pokazuju najbolja svojstva "ispod temperature frizidera" vozi na visim temperaturama, sto je 90% (moje) ukupne godisnje kilometraze. Naravno da to ne savetujem. Bilo bi predivno da svi mogu (a koji mogu da zele) da koriste zimski i letnji set guma.
@sale_u123 Ja sam na autu serijski imao letnje gume. Zimi ce se tolerisati gume sa pahuljom kao oznakom ili oznakom M+S. Toliko je meni poznato. Ne znam da li je neko spominjao "all season" gume, mada u poslednje vreme kruze price da se M+S smatraju gumama za sve sezone.
Keka, bravo za prilog.
Takvi prilozi/komentari su korisni za nas vozače. Ovo je naročito aktuelno sada i otkloniće sve dileme u vezi upotrebe zimskih guma kao i one lažne "dve zimske sa dve letnje".
Takođe se vidi koliko su M+S gume "lošije" od zimskih po zimi kao i leti od letnjih guma. Ne znam zašto je zakonodavac prihvatio M+S ako je povećanje bezbednosti osnovni cilj!?!
No sve je na nama vozačima, pa i izbor guma.
Kupio Sava Adapto 185/70 14 . 23000 sa montažom i balansiranjem. Ovo je svesezonska guma i trebalo bi da bude ok za moju umerenu i (uvek) opreznu vožnju. Solidno je ocenjena na testu Autobilda iz 2009.Gume su meke i izrazito tihe.Ova dimenzija je adekvatna zamena za 165/80 14 koje pravi samo Barum a uvozi Coning ičesto je nema na lageru.Nadam se da 2-3 god neću ići kod vulkanizera. Gume su m+s sa pahuljicom.
Rekao bih da si dobro odmerio, u skladu sa okolnostima. :to:
Bože zdravlja, čućemo koliko se troše u letnjim uslovima. Nadam se da ćeš biti zadovoljan.
U novembru sam se pohvalio novim Sava adapto gumama 185/70 14.To su svesezonske kume za koje mnogi tvrde da nisu dobre ni leti ni zimi.E pa sad mogu da kažem da su za sneg sasvim dobre! Prilično strm seoski put,utaban sneg,bez proklizavanja i nizbrdo i uzbrdo.Zaslužuju pahuljicu!Još uvek me oduševljava koliko su tihe i udobne.Logan kao Laguna!
Napiši svoja zapažanja i nakon 30.000 km dobro će nam doći.
Hoću.I mene jako zanima kakve će biti na vrućinama,koliko brzo će se trošiti.
Da zaključim zimu 2010/11 :u novembru montirane univerzalne,all seasion gume Sava adapto.Plaćene 5500din. oko10% skuplje od Wintere.Imaju oznaku MS i pahuljicu.Na snegu ispunile i premašile moja očekivanja;u mirnoj i razumnoj vožnji nikakav problem.Imam utisak da nisu više onako nenormalno meke kao na početku ali ostaje da su mnogo tiše od starih Barum guma.Ako leto preguraju bez velikog trošenja na jesen imate moju preporuku. I naravno nemam potrebe da idem kod vulkanizera (osim da ispustim zimski i naduvam letnji vazduh!).
All season gume su prvenstveno zimske gume koje podnose letnje uslove nešto bolje od običnih zimskih.One nisu savršene ni leti ni zimi;one su zadovoljavajuće i leti i zimi.Formalno one zadovoljavaju zakon (m+s,sa simbolom pahuljice).Nisu za svakoga,samo za oprezne,iskusne,smirene,one sklone kompromisima i penzionerskoj vožnji (taj sam!).
Jel' ima neko iskustva sa Sava adapto sp ili hp? To je pneumatik za sve sezone, pa je mozda dobar komromis za nekog ko nije pri parama da priusti dva kompleta letnji+zimski?
Moja zimska iskustva sa Savim Adapto su pozitivna,vidi u "Zimske gume".Kakve će biti u letnjim uslovima,ne znam,vozim ih od novembra.Auto-bild ih je 2009.uporedio sa sličnim gumama drugih marki i ocenio solidno-guglaj Auto-bild test guma ili sl.HP verzija ima drugačiju šaru od SP i ide od 15 cola pa naviše.Ako imaš 14 cola točkove,kao ja, sleduje ti SP,kao kod mene-185/70 14.Guma je tiha i meka i ima mali otpor kotrljanja(gotovo neverovatno,s obzirom da ima naizgled vrlo grubu šaru).
Univerzalne gume svakako ni u jednom aspektu nisu bolje od vrhunskih letnjih,odnosno zimskih guma,ali mislim da su dobro i ekonomično rešenje za razumne vozače.
Kada sam ih montirao posle Baruma bio sam oduševljen i za 3-4000km ove zime nemam nikakvu zamerku.
Hvala na informacijama, pogledacu u Auto bildu test, sigurno imam taj broj. Felne su 15".
Vozim all saeson gume,Sava adapto,potraži moje postove u ovoj temi (novembar,pa nadalje).Bio sam zimus vrlo zadovoljan sa njima.
Mislim da ne treba žuriti sa kupovinom,sačekajte "svežu robu" na jesen.To znači DOT-ovi iz 2011.Guma iz 2010.mora na jesen biti na debelom popustu,pa i tad bih razmislio da li da je kupim.Koliko znam fabrike počinju da rade zimske gume tek na leto,za sledeću zimu.
Naravno, all season gume ima smisla kupiti tokom cele godine(preporučujem ne starije od 6 meseci).
Od novembra sam prešao oko 8000km i (odokativno) ne primećujem nikakvo trošenje.Svesezonske gume bi svakako trebale da budu otpornije na trošenje leti od klasičnih zimskih guma;zato i jesu desetak posto skuplje.Vozim umereno i nisam sprovodio neko ekstremno testiranje ali ove gume su mene zadovoljile 100%.A vozio sam ih u rasponu temperatura od -10 do +38 stepeni.
Malo je nezahvalno preporučiti nešto što nije najbolje rešenje,već kompromisno rešenje.Umesto direktne preporuke:kad bi mi neko sad ponudio 4 nove gume umesto ovih,opet bih uzeo Savu adapto!
Napomena:u dimenziji 15 inča ide Adapto HP.Malo drugačija šara,valjda je i ona dobra kao obična.HP je high performance!
uzmite u obzir i Pireli p2500 isto su za sve sezone a cena je slicna savi adapto, ja se lomim
Citat: hibernacija poslato 09.09.2011. - 23:27
uzmite u obzir i Pireli p2500 isto su za sve sezone a cena je slicna savi adapto, ja se lomim
Proveri da li Pireli ima znak pahuljice,samo to se računa kao guma za sneg.I pred policijom i u realnim uslovima.
Koliko sam obavešten, all season gume (M+S, bez pahuljice) smatraju se delom zimske opreme (zajedno sa obaveznim lancima, isto kao i prave zimske gume).
BTW, Pirelli P2500 je all season guma.
Ako je tako,onda svi Dasteri prolaze kontrolu bez novih guma (fabričke gume M+S).Takođe i ja bih onda prošao jeftinije jer na Z 101 imam Tigar 621 na kojima sitnim slovima piše M+S! Mada nakon prošle zime svima preporučujem zimske gume sa pahuljicom bez obzira šta propisuje zakon.
na P2500 ima oznaka M+S (Mud and Snow), zar to nije dovoljno. Ne znam da li se u zakonu iskljucivo traze sa pahuljicom ? Svaki proizvodjac ima svoja obelezja.
Dovoljno "M+S". :wave:
Pirelli P2500 4S ima oznaku m+s i jednu pahuljicu sa planinom ali nije zimska guma.
O trošenju all season guma Sava adapto.Kupljene prošlog novembra i od tada prešle oko 13000km.Danas (noniusom) izmerio sledeće:prednje oko 6mm,zadnje oko7mm,nova oko 7,5mm.Mereno na više mesta po obimu i između ivica.Vožene vrlo umereno.Procenjujem da će bez problema izgurati planiranih 3god ili oko 40000km,možda i dosta preko toga.Koliko sam video nema oštećenja,klobuka i sl.
Zapazio sam čudnu pojavu:u zadnjim gumama uvek puno kamenčića-rizle,u prednjim skoro ništa.
Kakvo je vaše mišljenje o rotiranju guma prednje-zadnje?
Danas, predveče, sam uspeo da se zaglavim pa je morala da radi lopata.Rukovođen odličnim iskustvom od prošle godine spustio sam hrabro (u rikverc) se niz puteljak gde niko još nije prošao.Kad sam otvorio vrata video sam da je sneg do sajtne.Napred (uzbrdo) ni makac,mada sam tu prošle prolazio.Da li su moje Sava adapto gume izgubile nešto gripa od prošle zime ili sam preterao u očekivanjima,ne znam.Šara se potrošila 1-2 mm,što nije strašno,ali pitanje je da li je sam gazeći sloj izgubio onu lepljivost i mekoću od prošle godine.I da li je to zbog mnogo kilometara koje su letos prešle na preko 30 stepeni.
Dobro pitanje, trebalo bi razmisliti, rekao bih da ima istine u tome.
Ovo što vozim je guma za sve sezone.Da je zimska "izgorela" bi i više,verovatno.
Krajem januara pisao sam da sam se (neoprezno) zaglavio u snegu sa mojim all seasion gumama (neugažen,oko 15 cm,plus blaga uzbrdica).Kasnije,sve ove snežne dane u uslovima beogradskih ulica išle su sasvim ok i neproblematično.Vozim ih od novenbra 2010,prešle su 19000km i potrošene oko 2 mm(prednje).Sad sam siguran da će izdržati 3 godine ili 40000km,što je bio moj plan kad sam ih kupovao.Posebno što mogu,nakon onih -15 reći da vozim gume čiji je raspon radne temperature preko 50 stepeni (po tvrdnjama fabrike i mom iskustvu do sad).Ako sve bude kako treba, kod vulkanizera idem na jesen 2013. kada ću verovatno kupiti iste ovakve!
Po meni su all season gume ok, nistra ekstra za obe sezone, ali ko ne prelazi puno i umereno vozi mislim da su vredan izbor. I ja sam razmisljao da ih maznem ali za proslu zimu sam ipak uzeo jos 2 wint. bile su jeftinije za oko 2000 po kom.
Zivim na primorju gdje je snijeg i led atrakcija (znaci jednom u 5 godina desi se da se zadrzi na cesti), u toku zimskih mjeseci nemam potrebu i ne idem u centralne i sjeverne krajeve,a ako i idem, to je eventualno do Podgorice i iskljucivo kad je lijepo vrijeme. E sad, po zakonu smo obavezni svi da imamo zimske gume makar na pogonskim tockovima, pa ja sad vas pitam, u mom slucaju, da li je najracionalnije rjesenje all season guma, cisto da bi zadovoljio zakonske regulative. Razmisljam za sledecu sezonu da na prednjim tockovima stavim par all season guma,a par ljetnih da odlozim, i da ih opet vratim na proljece, da ih jos tu jednu sezonu izvozam,a onda kad se potrose, da uzmem jos jedan par all season i od tada da samo mijenjam all season gume. takodje,molio bi i preporuku za odredjeni model ako neko vozi na all season gumama. Ono sto je meni bitno u jesenjim i zimskim mjesecima je da je guma dobra na mokrom kolovozu, temperature ispod nule su vrlo,vrlo rijetke.
Vozim Savu adapto,a kakva je vidiš po ovom testu.Kad sam je ja kupovao,2010.god. rukovodio sam se sličnim testom u Auto bildu.Tu je bila u vrhu,a odstupanja u odnosu na referentni zimski i letnji pneumatik su bila prihvatljiva (zanemariva).
Lično sam vrlo zadovoljan,verovatno ću ih opet kupiti,ali ako praviš kompromise sa gumama radiš to na svoju odgovornost i o svom trošku.
Troše se manje od mojih očekivanja,ali stare i otvrdnjavaju,kao i svaka guma.Tri godine i 40-50.000km će biti dobre,meni dovoljno.
Ovi testovi mogu biti varljivi,primer je naša Wintera kojom su mnogi zadovoljni a koja uglavnom na ovakvim testovima prolazi jako loše.
Odlično si ovo sročio! :hall:
Takođe smatram da samo poređenje all season guma među sobom ne znači puno dok ih ne uporediš sa namenskim pneumaticima, u tvom slučaju letnjim. Dakle, prvo tuce letnjih guma su listom sve bolje na mokrom od Save Adapto, i gledajući tabele all season (http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/winterreifen/2011_Ganzjahresreifen_Test_175_65_R14.aspx?ComponentId=87236&SourcePageId=31821) i letnih (http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2012_Sommerreifen_Test_165_70_R14.aspx?ComponentId=113488&SourcePageId=31821) pneumatika, zaključio bih da je optimalan izbor da ipak leti voziš letnje gume, recimo Michelin Energy Saver, koja je po mokrom daleko bolje ocenjena od Save (a tek po suvom!!!), cenom slična, traje garant duže, a zimi zimske gume, koje su sve redom opet po svim parametrima daleko bolje od svih all season guma.
E sad, lepo je rekao saša61beograd, ukoliko si spreman da svesno žrtvuješ maksimalne performanse i zimi i leti u nadi da ti neće zatrebati, all season jesu rešenje. Odluka je na tebi. Naravno, bitna je i godišnja kilometraža koja utiče na ekonomsku računicu, da se ne bi desilo da ti je guma pre ostarila nego što se istrošila u vožnji. Za veću kilometražu mislim da nema alternative kombinaciji letnje+zimske, jer ćeš i od jednih i od drugih izvući maksimum. Jeste veća investicija u startu, ali si posle miran. Postoji samo još jedna sitnica, a to su prosečne dnevne temperature u toku zimskog perioda, koje su na primorju verovatno preko 70C, a to zimske gume ne vole.To bi bio plus u donošenju odluke da možda zimi ipak voziš all season gume umesto zimskih, jer one to bez problema podnose. :to:
Kilometraza koju prolazim je 13-15000,tako da bi mi, vjerovatno, kao sto kazes gume prije ostarile nego se pojele, a tu je i problem odlaganja guma ...e sad,ako bi all season gume bile zaista osjetno losije po mokrom od cjenovno ekvivalentnih ljetnjih, onda ne bih rizikovao sa all season...a sto se tice prosjecne temperature u toku zime,nisi mnogo omasio, to je tu negdje, tako da bi zimska guma zaista vrlo, vrlo rijetko bila u prilici da dokaze svoju prednost.
Na kraju,ostaje mi i mogucnost da se uzdam u precutno tolerisanje od strane policije po primorju i da vozim citavu godinu na ljetnjim :driver:
A sta mislite o varijanti da se zimi vozi na all season naprijed a pozadi na ljetnjim,a ljeti obrnuto,pa da se samo rotirtaju tockovi naprijed-nazad? glupo? :fiju:
Ako i tamo vazi propis po kome se zimi mogu koristiti letnje gume sa minimalnom dubinom šare 4 mm (ispod toga ni leti je ne bih koristio), koristio bih samo letnje s obzirom na vremenske prilike uobičajene za zimski period kod vas. Ako letnje ne mogu da se koriste, koristio bih all season uvek.
Za primorje, ako ne ideš na sjever zimi, je stvarno specifično. Za tvoje uslove najisplativije je all season, najbolje sve 4, i to gledaj da uzmeš što kvalitetnije. Ono što je bitno gledaj im osobine na mokrom, nebitno je kakve su po snijegu/ledu. I to neka presudi, ne žali para i uzmi dvije po dvije npr. Ako je neki dan hladnije, tj ispod nekih 7 C onda malo pažljivije i to je dovoljno. Zimske bi izgulio za jednu zimu, a policija gume gleda ispred Nikšića i sjeverno od Podgorice, po mom iskustvu. A i all season su po zakonu.
Pozdrav decki, da li neko ima iskustva sa all-season gumama?
U novom Auto-bildu (br.42) izašao test all-season guma (i zimskih).
Potaknut opštom euforijom oko nadolazeće zime i zimskih guma malo sam pregledao moje all season gume.
Montirane su u novembru 2010. i prešle su od tada 27.500km.Proletos sam prednje stavio nazad,a zadnje napred.Trenutna dubina šare na sve četiri je 5mm i možda malo preko.Merio sam plastičnom spravicom koja je,kao poklon deljena uz reviju Sat,ne sećam se kad.Nove su bile oko 7,5mm.Ispada da su se trošile oko 1mm na 10.000km što je neka očekivana potrošnja za prosečnu gumu u prosečnim uslovima.Znači da bi neki njihov vek bio oko 50.000km uz verovatan postepen gubitak gripa.
Ovo je poslednja zima koju ću ih voziti,izdržaće i sledeće leto,a onda ih svakako menjam.Da li opet iste ovakve ili dva kompleta (zimske/letnje) ne znam,zavisi od toga da li će situacija biti bolja (što je malo verovatno).
O njihovom ponašanju po snegu sam pisao.
Po mokrom kolovozu nisam imao nekih problema,mada je to i zbog toga što sam u tim uslovima krajnje oprezan i trudim se da se ne uvalim u situaciju da zavisim od guma.
Jedino negativno iskustvo sa njima imao sam ovog leta,par puta,po velikoj vrućini.U nekoliko situacija oštrijeg kočenja točkovi su mi neočekivano blokirali.Obično pred raskrsnicom,na žuto svetlo.Moguće je da je to bilo i zbog masnog asfalta.Ili je 40 stepeni vrućine bilo suviše za njihovu "univerzalnost".
Ukratko,sada,na 2/3 njihovog planiranog radnog veka na Loganu moram reći da sam uglavnom zadovoljan.I nadam se blagoj zimi bez mnogo snega,i to ne samo zbog guma.
S obzirom da godišnje prelazim malu kilometražu (8000 km), razmišljam o kupovini All-season guma kao zamenu za originalne letnje pozadi.
Napred imam Wintere i zadovoljan sam. Njih, naravno skidam/stavljam dva puta godišnje
All-season gume pozadi bi bile kao neka alternativa zimskim gumama koje su, svakako, pravo rešenje za zimske uslove.
Interesantna mi je Sava Adapto HP 185/65 R15.
Uzeo bih je u Beogumi.
Zanima me samo da li one zaista ispunjavaju sve kriterijume novog ZOBS-a.
@saša61beograd
Imenjače, pošto ih već imaš neko vreme, možeš li mi reći da li one na sebi imaju i "M+S" oznaku i pahuljicu ?
Ubih se pretražujući NET za slikom gde to može da se vidi, ali ne nadjoh tako nešto
Samo M+S bez pahuljice. Mozes ih voziti preko cele godine.
Aleks je već odgovorio, ali ako ti nešto znači Adapto imaju i pahuljicu.
Ja prelazim sličnu kilometražu, a auto svakodnevno vozim maltene samo zimi, tako da mi je all season logičan izbor.
Stavio sam sve četiri Sava Adapto HP.
Tačan odgovor je:imaju simbol pahuljice i oznaku M+S i 100% zadovoljavaju zakon.
I stvarno su na snegu bile dobre,naročito prve godine.
Šta da kupim za Loagana na 14 cola od All season guma? I koje dimenzije, jer na 165/80 nema ničega u Beogradu.
A neka druga dimenzija...tj isto 14'' al drugi profil...ili gaz? :ces:
185/70 14 je zamena za 165/80 14.
Koliko znam trenutno ima u dimenziji 185/70 14 samo Sava adapto (oko 6200) i Goodyear vektor4seasion(8500).
Posle dve zime i dva vrela leta moje Sava adapto ovih dana bez problema ubrzavaju,koče,drže pravac i izlaze sa neočišćenog parkinga.
A gledam glupost i neznanje svuda oko sebe,zaglavljene u par cm snega sve sa mega,giga,ultra zimskim gumama."Džaba vam novci,moji sinovci..." ko ne zna klizaće se i na gusenicama.Moram priznati da dame prednjače,ali ima i gospode.
Citat: saša61beograd poslato 13.12.2012. - 21:04
"Džaba vam novci,moji sinovci..."
Pozdravljam! Priča mi je poznata, bilo je slučajeva da sa letnjim rumunskim Kontinentalkama izlazim sa parkinga gde mnogi sa novim zimskim gumama lopataju. Uglavnom oni što voze kao leti, a kad prokliza dodaju gas... :doh:
Citat: saša61beograd poslato 13.12.2012. - 21:04
ko ne zna klizaće se i na gusenicama.Moram priznati da dame prednjače,ali ima i gospode.
:to: to je to!
Da pohvalim i ja Sava adapto. Namontirane neposredno pre okupljanja u Kovačici. Na putu do tamo i nazad, po onom snegu i ledu, pokazale su
se sasvim zadovoljavajuće. Sada, kako se sneg povukao, primećujem da je auto mnogo mekši. Slikovito rečeno: mek k'o bakin kolač a bakin kolač,
mek k'o dekin...
Vremenom će otvrdnuti.
Mislim gume,za deku ne znam,pitaćemo baku.Mada sumnjam,proces je nepovratan,kao i za gume.
Citat: saša61beograd poslato 13.12.2012. - 21:04
Posle dve zime i dva vrela leta moje Sava adapto ovih dana bez problema ubrzavaju,koče,drže pravac i izlaze sa neočišćenog parkinga.......
Informacija zlata vredna jer planiram kupovinu istih. Jos kada bi nam pretvorio "dve zime i dva vrela leta" u predjene kilometre. :whistling:
Blizu 30.000km,detaljnije o trošenju,ako te to zanima,u mom postu od 23.10.
I ja sam 1 od onih koji misli da je priča o obaveznom posedovanju 2 seta guma malo prenapumpana. Lobi. Sta sad....nase dede, roditelji su ludi što su mozda 30 god vozili samo sa letnjim gumama. Hteo sam da uzmem bas te Adapto i narucio sam ih...ali sam na kraju uzeo zimske Eskimo zato što su mi u medjuvremenu javili da ih ipak nema na lageru. Ne verujem da ne može da se napravi dobra guma pretezno za letnje, suvlje uslove...a da opet ima takvu saru i lamele da moze pristojno da obavi posao zimi.
U mojim uslovima eksploatacije (90% grad), ne verujem da cu godisnje prelaziti vise od 5000 sa zimskim gumama, sto znaci da bi mi trebalo bar 10 god da ih istrosim, a moracu da ih menjam zbog starosti posle 5, 6 maksimum. Da ne spominjem zezanciju oko montiranja, skladistenja i sl. Volim tehniku, ali ne volim da budem rob iste, zelim da ona sluzi mene!
Hvala Sasa!
M+S nisu univerzalne gume,ta oznaka se nalazi i na cisto zimskim gumama i na allseson.Oznaka za all season gume je ta sto imate cetiri ikonice na gumi pahulju,sunce,kisu,i oblak.Posedujem goodyear allseason proso sam 50000km bez problema mada su vec pri kraju...
Nije tačno. Možeš da proveriš na puno mesta na netu da M+S zaista označava All Season gumu i kao takvu je naši propisi prihvataju kao sastavni deo zimske opreme. Ne bi trebalo da generalizuješ te stripove koje su crtali na gumama koje si kupio.
Na http://en.wikipedia.org/wiki/Tire može se naći sledeći tekst:
CitatMud and Snow, (or M+S, or M&S), is a designation applied rather arbitrarily by manufacturers for all-season and winter tires designed to provide improved performance under low temperature conditions, compared to summer tires. The tread compound is usually softer than that used in tires for summer conditions, thus providing better grip on ice and snow, but wears more quickly at higher temperatures.
Ili u slobodnom prevodu, M+S ili M&S oznakom proizvođači označavaju gume za sve sezone ili zimske gume koje su dizajnirane da obezbede poboljšane performanse u uslovima niskih temperatura u odnosu da letnje gume. Smesa gazećeg sloja najčešće je mekša nego na letnjim gumama što obezbeđuje bolje prianjanje na snegu i ledu, ali se takve gume brže troše na višim temperaturama.
Recimno na http://www.allseasontireco.com/?PageData=26516 možeš takođe pročitati isto objašnjenje uz dodatak informacije da prava zimska guma pored M+S simbola ima još i simbol pahuljice u planini "severe snow use".
Pun je internet informacija, predlažem da se sledeći put bolje informišeš.
Upravo ti "stripovi", natpisi i fabrička oznaka označavaju all season gumu, odnosno daju nam do znanja da je u pitanju all season guma, a ne čisto zimska.
All Season guma takođe može imati oznaku pahuljice "Severe Snow Use" uz naravno obaveznu oznaku M+S, tako da to nije rezervisano za zimsku gumu.
"General mud and snow all season tires are not required to be industry tested. For this reason, the "Severe Snow Use" tire indicator symbol is used for all season tires that have passed a RMA specification testing standard."
Opasna stvar je zloupotreba (izvlačenje iz konteksta) citata sa neta, ne navodeći pri tome izvor informacije. Ovaj citat koji si naveo nalazi se na stranici http://www.sumnertire.com/?PageData=36735, a ceo tekst glasi ovako:
CitatAll Season Tires
All season tires are tires designed to be used throughout the year. These tires are designed specifically to handle mud and snow conditions. To spot an all season tire, look for the marking "MS", "M/S", "M+S", or "M&S" on the tire's sidewall. The Rubber Manufacturer's Association (RMA) defines a standard criteria for all season tires. In essence, the tire must have several large gaps over the entire length of the tread, with the gap space being at least 25% of the tread surface. The exact specification, as taken from the RMA Snow Tire Definitions for Passenger and Light Truck (LT) Tires, is as follows:
1. New tire treads shall have multiple pockets or slots in at least one tread edge that meet the following dimensional requirements based on mold dimensions:
a. Extend toward the tread center at least 1/2 inch from the footprint edge, measured perpendicularly to the tread centerline.
b. A minimum cross-sectional width of 1/16 inch.
c. Edges of pockets or slots at angles between 35 and 90 degrees from the direction of travel.
2. The new tire tread contact surface void area will be a minimum of 25 percent based on mold dimensions.
General mud and snow all season tires are not required to be industry tested. For this reason, the "Severe Snow Use" tire indicator symbol is used for all season tires that have passed a RMA specification testing standard.
Tu sve piše za one koji hoće da čitaju. Dakle:
1. To spot an all season tire, look for the marking "MS", "M/S", "M+S", or "M&S" on the tire's sidewall. - Dakle evo kako se označava All Season guma.
2. Da ne citiram ponovo, u nastavku gore citiranog teksta date su RMA Snow Tire Definitions (definicije
zimske gume od strane Asocijacije Proizvođača Guma)
3. Na kraju se nalazi rečenica koju si i ti citirao u svom prethodnom postu i koja doslovce znači da M+S All Season gume ne moraju da prođu industrijska testiranja i da se iz tog razloga gume koje prođu testiranje označavaju simbolom "Severe Snow Use", odnosno pahuljicom u planini.
Smatram da je rasprava po ovom pitanju okončana i još jednom apelujem da se poštuje Pravilo ponašanja br. 10. koje glasi
Prilikom postavljanja sadržaja iz drugih izvora obavezno je navođenje izvora.
Izvor informacija si ti naveo u svom prethodnom postu, ja nisam koristio nikakav dodatni materijal sa interneta.
Moje pitanje je, ako imamo dve različite gume sa oznakama M+S i pahuljicom na obe, koja od te dve je "all season" guma?
Pa obe. :whistling:
Nađite slike Vredestein Quatrac 3 i Goodyear vektor 4 seasion.Tu se jasno vidi da gazeći sloj ima neke izrazito letnje i neke izrazito zimske sektore.Oni,u proseku, daju grip upotrebljiv i leti i zimi.
Da li je guma all seasion ili nije piše na sajtu proizvođača.Tu je kraj dileme.
Sve dobre all seasion gume imaju M+S oznaku i simbol pahulje.A moje Sava adapto imaju i pomenuti "strip",za ostale ne znam.
@Boqu: ako si se pozvao na izvor koji sam ja citirao, trebalo je to i da napišeš.
Pokušavam da vratim film... Mislim da je na Pirelli P400 aquamille (M+S, bez pahulje) pisalo i slovima "all season".
Činjenica je da ne postoji precizno definisana oznaka kojom bi se jasno razlikovala All Season guma od zimske, nego je ostavljeno proizvođačima da džeziraju na tu temu, neki crtaju stripove, neki pišu tekst All Season. Verovatno je razmišljanje išlo u pravcu tehnološkog razvoja novih smesa za gazeći sloj (tipa silike) koji će, cenim, prevazići sadašnje probleme istovremenog zadržavanja elastičnosti na niskim temperaturama i otpornosti na habanje pri visokim - letnjim temperaturama, pa su samo propisali geometrijske uslove da bi guma mogla da nosi znak M+S i dodatne zahteve koje mora da zadovolji da bi ponela i znak "Severe Snow Use" - pahuljice u planini.
A da proizvođači džeziraju - džeziraju.
Evo kako Continental objašnjava ovu problematiku: http://www.continental-tires.com/www/tires_de_en/themes/van-tires/winter-tires/markings/markings_en.html
Citat: Loganovac poslato 16.03.2013. - 23:09
Nije tačno. Možeš da proveriš na puno mesta na netu da M+S zaista označava All Season gumu i kao takvu je naši propisi prihvataju kao sastavni deo zimske opreme. Ne bi trebalo da generalizuješ te stripove koje su crtali na gumama koje si kupio.
Na http://en.wikipedia.org/wiki/Tire može se naći sledeći tekst:
Ili u slobodnom prevodu, M+S ili M&S oznakom proizvođači označavaju gume za sve sezone ili zimske gume koje su dizajnirane da obezbede poboljšane performanse u uslovima niskih temperatura u odnosu da letnje gume. Smesa gazećeg sloja najčešće je mekša nego na letnjim gumama što obezbeđuje bolje prianjanje na snegu i ledu, ali se takve gume brže troše na višim temperaturama.
Recimno na http://www.allseasontireco.com/?PageData=26516 možeš takođe pročitati isto objašnjenje uz dodatak informacije da prava zimska guma pored M+S simbola ima još i simbol pahuljice u planini "severe snow use".
Pun je internet informacija, predlažem da se sledeći put bolje informišeš.
Zanimljivo misljenje idi na sajt goodyear ili na neki drugi sajt guma pa ces da vidi da sve gume osim letnjih imaju oznaku M+S.Ajde mi nadji jednu gumu da je zimska a da nema oznaku M+S.U emisiji SAT je bio prilog o zimskim gumama koliko su opasne leti,i koliko im je duzi trag kocenja leti. http://www.goodyear.eu/si_hr/tires/passenger/index.jsp internet jeste pun informacija ali preko 50% informacija ima netacnih.....Nasi uvoznici uveravaju sve nas da su M+S univerzalne gume posto su univerzalne gume jako skupe,primera radi kada sam menjao gume na mojom loganu letnja goodyear guma je bila 60eu zimska oko 80eu a univerzalna 110eu komad....
To što si citirao nije mišljenje već podaci sa relevantnih internet stranica koje se bave tematikom označavanja autoguma.
Tebi bih preporučio da sledeći put pre nego što napišeš repliku pročitaš sve što je u međuvremenu pisano u temi, a ne samo post na koji repliciraš. Upravo se ubismo objašnjavajući da M+S simbol nose i All Season i zimske gume ravnopravno. Što se cene tiče, nije pravilo da su All Season pneumatici skuplji od zimskih ili letnjih, cena jako zavisi od klase, kvaliteta i brzinskog indeksa. Baš na sajtu koji si pomenuo http://www.goodyear.com pregledao sam cene i potvrdio ovo što sam upravo napisao.
M+S engleski MUD + SNOW = srpski BLATO + SNEG uglavnom zimska guma, mada su proizvodjači i prodavci guma
učili marketing od ostalih pa su sada to i ALLSEASON gume (guma za sva godišnja doba).
internet je čudo obmanjivanja i laganja koja se prihvataju kao neprikosnovena istina, čim je objavljeno u wikipediji ili
sličnom sajtu.
Citat: bmiillan poslato 18.03.2013. - 08:25
proizvodjači i prodavci guma učili marketing od ostalih
Jedna stara narodna izreka spominje tarabu i natpis na njoj.
Setite se Tigrove gume TG621, koja je uredno imala oznaku M+S, a nije bila ni za sta na snegu i u blatu.
Namenu gume ne odredjuje natpis na gumi (mada ozbiljni proizvodjaci nece napisati bilo sta, ali....), nego sara i sastav smese gazeceg sloja. Svako ko je iole vremena posvetio proucavanju zimskih, letnjih i all season guma, prepoznace na prvi pogled o kakvoj se gumi radi.
Letnja generalno ima mnogo ravne gume i malo lamela, da bi se maksimalno povecala dodirna povrsina sa podlogom i povecala otpornost gazeceg sloja na longitudinalne i transverzalne deformacije.
Zimska ima mnogo sitnih lamela da bi bolje "grebala" po snegu i ledu, dok je oblik velikih kanala takav da omogucava samociscenje gume od snega i blata. Sitne lamele sluze i da prihvate sneg, naime poznato je da je bolji kontakt u slucaju sneg-sneg nego guma-sneg. Medjutim, na suvoj podlozi, ove sitne lamele drasticno kvare performanse.
All season su negde izmedju ove dve grupe.
Po pitanju smese gazeceg sloja, letnje su mekane leti, tvrde zimi. Zimske su mekane zimi, gnjecave leti, pa se mnogo vise trose. All season su opet negde izmedju.
U prilogu su slike letnjih, zimskih i all season guma proizvodjaca Continental i Sava.
Ja se predajem....u zbirci imam goodyear eagle f1 gds3,ultra grip 7+ za ford fokusa i za daciju imam Vector 4Seasons.ultra grip 7+ su bile jeftini za 15eu od Vector 4Seasons.a ultra grip 7+ su 16 a Vector 4Seasons su 15,isti imaju indeks brzine
Auto bild je 2009.i 2012. testirao all-season gume i u oba testa prva tri mesta zauzimaju GY vektor4season,Sava adapto i Hankook 4s,ali je redosled različit,kao i neki izmereni parametri.Naročito je čudno što je,recimo,adapto bio najtiši,a sad je najbučniji od ove tri.Slično je izmeren i različit otpor kotrljenja.
Objašnjenje Auto bilda za ovo je otprilike ovakvo:svi proizvođači sa godinama "evoluiraju" svoje gume,odnosno menjaju im smešu (valjda da bi bile bolje).Pa ako je tako,ispada da je svaki konkretan model gume različit od godine,do godine.
Onda uopšte nije lako doneti odluku o izboru gume na osnovu ovakvih testova,odnosno,trebalo bi naglasiti za koju proizvodnu godinu se odnosi konkretan test (kao za vino,"čuveno godište to i to...").
Pa ni naša lična iskustva i preporuke onda ne važe.Verovatno je isto i sa letnjim i zimskim gumama.
Generalno,ovi testovi mi prilično smrde u poslednje vreme.
Pozdrav...Da li moze neko da mi objasni koja je i kolika razlika izmedju Sava adapto m+s i Sava eskimo m+s guma?
Adapto je all-season guma tj za 4 godišnja doba. Eskimo je baš čista zimska guma. Obje možeš koristiti preko zime jer imaju M+S oznaku.
Adapto koristi šaru od bivše Debice Navigator 2.
Moja neka potraga i ispitivanje tih guma je da se kod nas za razumne pare jedino mogu naci Savine, i licno bih kotrljao takve gume sve sezone, ali posto sam na kolima dobio letnje/nove, kupio sam i zimske. Ali za nekog ko treba da menja gume, a ne prelazi puno km, i vozi lagano mislim da su dobra opcija.
I ja razmisljam o Savinim gumam.
Da li je neko imao iskustva sa Adapto HP?
Evo linka
http://www.sava-tires.com/sava/sr/tires/passenger/adapto-hp/index.jsp?from=browse
:wave:
Malo provrti postove, neko je vec pisao o ovoj gumi, utisci su da je dobra, da se ne trosi mnogo leti, da dovoljno prijanja zimi...
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/winterreifen/2011_Ganzjahresreifen_Test_175_65_R14.aspx?ComponentId=87236&SourcePageId=31821
Citat
Schwächen
Leichte Schwächen bei Trockenheit, Nässe und Eis
Schwach auf Schnee (führt zur Abwertung)
Slaba na suvom, vlaznom i na ledu.
Losa na snegu.
Na istom ovakvom testu Auto bilda iz 2009. Sava adapto je imala bolju trakciju na snegu od referentne zimske gume!
Vozim all season gume i pratim sve testove od 2009.Moj zaključak je da su ovi testovi potpuno nepouzdani.U svima je Goodyear u vrhu,a recimo Hankook s4 ili Sava adapto šetaju od vrha do dna plasmana.Pazličit kriterijum ocenjivanja ili "ko da više"?
Vozim Savu adapto 3 godine i prešao sam 41.000km umerene vožnje sa njima.Imaju oko 4 mm šare,znači da su se meni trošile kao svaka druga guma.Pre njih sam vozio fabričke Barum gume pa mogu da ih uporedim samo sa njima.Dakle bolje su od letnjeg Baruma leti,zimi,naravno neuporedivo bolje.Planiram pred zimu kupovinu nove garniture,ili bar dve za prednje točkove.
Moje mišljenje da guma dobro radi tri godine,posle toga je tvrda, suva,klizava i neudobna i treba je zameniti.Sa all season gumama to znači kupovina 4 gume,sa dve garniture (zimska,letnja)kupovina 8 guma.Zaključak je jasan,bar meni.
Moje adapto su obične,ne HP.HP idu od 15 coli,a kakve su ne znam,trebalo bi da su bolje od običnih.
:to:
Pravo rezonovanje! All season gume su, jasno je, kompromisno rešenje koje omogućava da se uz minimalna ulaganja ispoštuju propisi, a uz pažljiviju vožnju i zadrži neophodnni nivo bezbednosti i performansi. Postoje bolje i letnje i zimske gume, ali to košta.
Moje Mislen Latitjud Tur su navodno za sve sezone, presle 13000, šara ok, ali sad po ovim kišama i lišću baš ne oduševljavaju, videćemo na snegu mada nema pahuljicu....na suvom se lako potpisuje. Made in Poland...dot 4210.
Hvala narode. :wave: :ziveli:
Mislim da ce Sava Adapto da zadovolji moje potrebe.
U novom broju revije SAT izašao uporedni test all season guma uz direktno poređenje sa zimskom i letnjom gumom Kontinental.
Ko neće da da 119 din za reviju, evo mu par opštih zaključaka:
-all season u odnosu na zimsku Kontinental gumu zaostaju malo ili prihvatljivo,po snegu.
-all season u odnosu na letnju Kontinental gumu dosta zaostaju po suvom i mokrom.
Po ovom testu all season gume su po snegu ok,a leti,naročito na mokrom mogu biti problem.To je i neki moj zaključak,donet onako po osećaju,bar što se tiče Save koju imam.
Ja uzeh pre neki dan dve Sava Adapto HP 185/65 R15.
Bile na akciji u Beogumi, a dve zimske sam dobio od brata, tako da sam sada miran do proleca, nadam se. :)
Cena :rtfm:
Izvinjavam se,
izasle po 6863,00 din. odnosno oko 14500,00 din. sa balansiranjem i novim ventilima.
:to: Da te sluze sa srecom.
Hvala. :ziveli:
Posle tačno 38 meseci i 43.000km zamenio sam moje Sava adapto,istim takvim.Samo prednje,a zadnje menjam sledeće godine.Stare gume imaju oko 4 mm šare i izgledaju sasvim pristojno (kako se ponašaju na mokrom,druga je priča).Potrošene su ravnomerno i bez oštećenja.
Kupovinu i zamenu obavio sam u servisu Lešanović u V.Šupljikca.Juče sam naručio,a malo kasnije ljubazna devojka na prijemu mi je javila da me čekaju 2 kom sa istim DOT-om,ne starijim od 6 meseci - 2713,baš kako sam tražio.Cena je (6.050 +400) x2=oko 13.000din.
Kad sam došao kući i ohladio gume, pritisak sam smanjio na 2,0(bio je 2,2) i popustio šrafove na točkovima pa ih onda fabričkim ključem stegao onoliko koliko ja smatram da treba,a treba manje nego što stežu pneum.pištoljem.
Na volanu i u vožnji razlika u odnosu na stare vrlo primetna što se tiče udobnosti.
Nove imaju 8mm šare,znači da su se stare za 43.000km potrošile oko 4mm,što smatram da je vrlo ekonomično.Tvrdnja da se all-season gume preterano troše nije tačna,bar što se Save tiče.O ostalim karakteristikama može se diskutovati,one su univerzalne i sigurno je da nisu savršene.
dobar rezultat. pretpostavka je da se sava vise trosi od drugih jer spada u mekse gume, tako da je odlicno :dobro:
Kod tih univerzalnih guma m+s je bitno da postoje odredjeni znakovi kao što su ovi:
(http://www.dodaj.rs/f/2k/tQ/Ael5XCO/img20131229100038.jpg)
(http://www.dodaj.rs/f/B/j7/11qEbXXB/img20131229100101.jpg)
(http://www.dodaj.rs/f/2O/mS/9f1hWYy/img20131229100158.jpg)
pahuljice,što predstavlja oznaku za zimsku gumu fabrika može da stavi na koju god gumu hoće,ali ove znakove na gumi fabrika ne može da stavi bez atesta iste.
Ovo ti je cisto zimska guma....
I na Winteri ima oznaka M+S, a cisto je zimska, smatram da su all seasson gume u stvari zimske samo malo tvrdje, da bi se leti sto manje trosile, i za nezahtevnog vozaca koji ne prelazi mnogo mislim da su ok.
Tačno,all-season gume jesu bliže zimskim nego letnjim,to se i po izgledu šare vidi.
Slabosti all-season guma su izraženije leti nego zimi,naročito pri kočenju.
.. ali i zimi, naročito po snegu... :crazy:
Zato zimi lagano, kao i sa zimskim, a ja nisam imao problema ni sa Winterama koje sam terao i leti. Zavisi i do vozaca...
Ja takodje furam i leti i zimi na winterama...nemam uslova za drzanje jos 4 gume, pa sam primoran....a i ne smeta mi, vodim racuna u saobracaju, ne jurcam, pa i ne primecujem lose karakteristike M+S guma.
Nikad (!) od 1979.god nisam imao zimske gume.Najviše kilometara sam prevezao na all-season gumama: preko 200.000km na Tigru 621 (dok sam vozio Zastave) i oko 40.000km na Savi adapto,na Loganu.
Taj Tigar 621 sa sitnom oznakom M+S je za snagu i težinu Yuga i Keca bio sasvim ok čak i po dubokom snegu,doduše dok je relativno nov.
Na mokrom kolovozu pali mi se crvena lampica u glavi,a kad je sneg,onda posebno!Kada se,recimo, spuštam niz strmu ulicu koja je pod uglačanim snegom-ledom,opreznost je maksimalna;drugim rečima,u-erem se od straha (opreznosti).To je moj recept za uspešno preživljavanje na all-season gumama.
Ja sam prezimio sa Sava Adapto HP gumama ovu zimu, nisam primetio neke posebne nedostatke, ruku na srce lagano sam vozio i drzao odstojanje od automobila ispred mene, kao meru predostroznosti iz razloga sto mi je ovo bila prva zima u Loganu i prva zima sa all season gumama.
:wave:
Ako cemo iskreno, ovo i nije bila zima. Mogli smo svi da prezimimo i sa letnjim.
Zima ko zima, ali zakon je zakon,
Novi ADAC test all season guma. Ni jedna se nije proslavila.
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/winterreifen/2014_ganzjahresreifen_195_65_r15.aspx?ComponentId=216895&SourcePageId=31821
Keka svaka čast za redovan update.... Međutim, logično, jer da su se proslavile šta bi bilo sa tržištem zimskih guma ili letnjih, svejedno. Moje mišljenje je da ko malo km prelazi godišnje, živi u ovakvim krajevima ili na moru, nije neki zahtevan vozač može sa ovakvim gumama da ima najbolju ekonomsku računicu uz poštovanje zakonskih normi. Pozdrav
Nije rec o ekonomskoj racunici, vec o testiranju u standardizovanim uslovima: suvo, mokro, sneg, led, buka, potrosnja goriva i trosenje gume. Poenta je da ni jedna himera (da ne kazem Frankenstajn) nije dobro prosla.
Ekonomska racunica je nesto drugo. Ko malo prelazi, nema ekonomsku racunicu da ima auto, moze da koristi polovne gume, ili da balansira na neki treci nacin.
Test je postavljen "as is", sa ocenom performanse gume, bez upustanja u ekonomsku racunicu.
Ja se jos kotrljam na Savama, nista im ne hvali, ja kulturno vozim, a one se kulturno kotrljaju.
Svi srecni i zadovoljni.
:wave:
Naravno, sve se slažem, samo sam dao osvrt, da ako mogu za 4 god. predjem 40000 km sa letnjim i još toliko sa zimskim gumama, volim da vozim na gornjoj granici, živim u brdsko planinskim uslovima ili idem često u te krajeve, test all season guma me ne bi interesovao.
Citat: Keka poslato 14.10.2014. - 08:24Poenta je da ni jedna himera (da ne kazem Frankenstajn) nije dobro prosla.
Svaka guma,i zimska i letnja,je po malo himera ili Frankenštajn.Ili,da budem jasniji,veliki kompromis i velika mešavina kontradiktornih osobina (trajnost i grip na mokrom,recimo).
Kod nas all-season gume nisu popularne jer nisu bolje ni od zimskih ni od letnjih.Verovatno nisu popularne ni drugde,ali se ipak prodaju u milionskim tiražima i na vrlo zahtevnim tržištima zapadne Evrope i Severne Amerike,pa čak i Kanade (grtalica!).I svaki veliki proizvođač guma ima all-season gume u programu,jedino što ih ne prodaje na svim tržištima.
Posebno mi je zanimljivo što se veliki SUV-ovi od 100 i preko hiljada evra fabrički novi prodaju sa all-season (ms)gumama.Pa čak i Daster!
:too:....iako su Mishelinke nisu baš mi za sneg i blato ali ni za jurcanje....ali više i nego solidne za moje uslove korišćenja i deluju dugotrajno.
Kolika šara mora da bude na gumama za "sve sezone"? Imam dve na autu i dve zimske .
Verujem da nema veze da li je guma zimska ili za sve sezone, 4 mm sara zimi, leti 2mm. :ne:
Da ,tako je.
Minimum 4mm zimi.
Danas sam prezuo auto u all-season gume, Sava Adapto 185/65 R15 88H
Dot 2714
Guma 6.810 dinara
Tubeles ventil 95
Demontaza, balansiranje i montaza, po gumi 490
Uradjeno ovde: www.planetaguma.com/planet-tyres-cerak
Ukupno 29.580 din
Prvi utisak je da je auto tisi (mada je padala kisa) i da je neuporedivo meksi. Vise ne osecam svaku rupicu i kamencic na putu.
Odmah sam otisao na pumpu, proverio zategnutost srafova i proverio pritisak sa ovim uredjajem (http://www.aliexpress.com/item/Diagnostic-Tool-Universal-Car-Digital-Tire-Pressure-Gauge-LCD-Display-For-Bicycle-Bike-Car-Tire-B11/1948366946.html) :) , i naravno, varirao je solidno, morao sam da doduvam sve 4 gume na propisani pritisak.
Ja ih imam vec godinu dana, meni se svidjaju, solidno tihe i veoma "udobne". :wave:
:lux:.....moja podrska za all season :aplause:
I moja, stoprocentno.
Sava Adapto vožena po ovom snegu i ledu, i mogu reći da sam veoma zadovoljan, testirao sam je i po ledu na uzbrdici na parkingu i nije klizala. Kroz neugažen sneg kopa odlično. Simulirao sam i oštrije kočenje (u kontrolisanim uslovima), prošlo je bez ikakvih zanošenja i gubljenja upravljivosti, čak se ni ABS nije aktivirao. Ja sam zadovoljan.
E sad, ostaje da vidimo kako će se ponašati na leto na 40+ stepeni i na autoputu.
Mislim da ćeš,ako si razuman vozač,biti zadovoljan i na leto.Trakcija je korektna,a trošenje kao i svaka druga guma.Takvo je barem moje iskustvo,pisao sam o tome ranije.Jedino što je vrlo primetno opadanje svih osobina sa vremenom,posle tri godine oseti se da to više nije ono što je bilo kad su bile nove.Ovo,uostalom, važi za sve gume iz ove cenovne kategorije,mada mi se čini i da skuplje gume posle 3 -4 godine postaju klizave i tvrde.
Da dodam da su i mene ovih dana moje Sava adapto lepo vozile po snegu i ledu,bukvalno bez i jednog proklizavanja,uz,naravno,mirnu nogu na gasu i kočnici.
Još nešto u prilog all-aeason guma.Reno Kaptur i Fiat 500l Treking fabrički se isporučuju sa all-season gumama (Good year vektor 4 season).To su sumanuto skupi,fensi automobili,pa to pokazuje da all-season gume nisu sirotinjsko nego racionalno,da ne kažem mudro rešenje.
Michelin CROSSCLIMATE
Zvanično letnji pneumatici, certifikovani i za zimske uslove - imaju pahuljicu.
http://www.michelin.com/fre/presse/Presse-et-actualites/actualite-michelin/Innovation/Le-nouveau-pneu-MICHELIN-CrossClimate-un-tournant-dans-l-histoire
Lepa reklama nema sta
Svakako stoji da svaki ciga svoga konja hvali, ali ipak je dobila i pahuljicu, sto je već ređe.
Pojaviće se u prodaji od 2016 :)
Čuo sam nedavno za ovu "revolucionarnu i genijalnu" gumu i slatko sam se nasmejao (ha,ha,ha).Mišelin oduvek tvrdi da je nemoguće napraviti dobru gumu i za leto i za zimu,da treba kupovati dva kompleta.Sada kad vide da gube dobar deo tržišta,sad je to moguće!A pošto all-season gume ništa ne valjaju,onda to nije all-season guma (nego šta je onda ?) nego letnja guma sa simbolom pahuljice!Seronje!
Očekujem da i Continental uskoro prikaže nešto slično.
A svi oni sa njihovim tehnologijama i razvojnim centrima zapravo su za sve ove godine napredovali jedno 10-20% u odnosu na Tigar 621,koje bih i danas kupio kad bi bilo moguće.
Nisam shvatio da tvrde kako su ove gume leti bolje od letnjih a zimi od zimskih. Tvrde samo da su bolje od all-season guma, prevedeno ispada da tvrde kako su napravili do sada najbolju all-season gumu.
Nipošto nije all-season,nego CrossClimate.U čemu je razlika,nemam pojma.Zapravo,slutim da je u pitanju zamajavanje,ali to neću da napišem da ne uvredim nekog poštovaoca Mišelina,pa da krene jalova rasprava.
Poštovaocima Mišelina je dovoljna uvreda plasman Energy Savera na ovogodišnjim testiranjima (na mokrom!).
Nije šija nego vrat. Bio sam "poštovalac" Mišelina nekada, sad sam samo korisnik. Energy Saver je oftopik, letnja je guma, nema potrebe da je uvlačimo u ovu priču.
Citat: saša61beograd poslato 14.03.2015. - 11:21
Nipošto nije all-season,nego CrossClimate.
Kako god je nazvali, oni kažu da ima bolje karakteristike od all-season, a pri tome su je certifikovali za zimske uslove i zvanično dobili "pahuljicu u planini sa tri vrha"
koliko će biti pristupačna, videćemo, ali je svakako bolji izbor u odnosu na vožnju zimskih tokom leta u svakom pogledu.
P.S. Sale, ni ja nisam ljubitelj Michelin pneumatika, a nisam nikada ni korisnik bio, nego ova vest se pojavila pre par dana pa rekoh da malo osvežim ovu temu. :friends:
_______________________________________________________________________________________________________
Pozdrav od Peje!
U novom Auto magazinu je izašao detaljan prikaz nove Michelin Crossclimate gume.I dalje se ne kaže da je to allseason guma,nego letnja guma koja može da se vozi po snegu!?Mislim da ih je sramota da priznaju da su napravili allseason gumu,a tvrdili su da je to nemoguće.Sada kada u 50% Evrope zimske gume postaju suvišne zbog promene klime,sami su sebi opalili šamar i legli na rudu,da bi uzeli i oni deo profita koji već odavno uzimaju GoodYear i gomila drugih proizvođača.
Prilikom testiranja uporedili su svoju novu gumu sa letnjom i zimskom MIchelin i sa allseason gumom nepoznatog proizvođača.Bilo bi pošteno da su rekli sa kojom allseason gumom,jer ima ih raznih.
Cena novog Michelina biće oko 10% veća od letnjeg Michelina,što znači da jeftina neće biti,biće tu negde kao GoodYear vectror4season,ili čak skuplja.Svo ovo testiranje obavio je Michelin (pa su rezultati sjajni,naravno),jedva čekam neko neutralno testiranje pa da vidimo šta su stvarno napravili.
Je l' ima neko iskustva sa Toyo gumama? Čini mi se da je japanska firma, a nisu u I klasi proizvođača već neka sredina.
Ima ih na ADAC testu, nisu se bas proslavili.
Video sam rezultate za letnje gume i nisu nešto. Dvoumim se između njih i Sava Adapto, tu su negde sa cenama.
Uzmes Goodyear Vector 4Seasons i ne razmisljas.
http://www.autobild.de/artikel/ganzjahresreifen-test-2014-185-60-r-15-5312876.html
koliko nadjoh razlika u odnosu na savu adapto oko 2000 d po kom....Za savu znam koliko se trosi leti ali za Goodyear, moze li mi neko reci...?
Vrtio sam po netu cenovnik za Sava adapto, ali nikako da nađem cenu za dimenziju 205/55 R16.
Može li pomoć?
Citat: Keka poslato 29.03.2015. - 10:19
Uzmes Goodyear Vector 4Seasons i ne razmisljas.
http://www.autobild.de/artikel/ganzjahresreifen-test-2014-185-60-r-15-5312876.html
Našao sam sa indeksom brzine T (dovoljno za mojih 130 kmh) za 8.670,00 RSD. Verovatno ću uzeti kroz koji mesec. Hvala :)
@Lovac
imaš za indeks brzine H u Kemoinpexu za 8.486,00 RSD
Hvala Gromovnik za informacije.
Ne znam da li ovaj video smem ovde postaviti?
https://youtu.be/KU-UWbu4ThY
Obična reklama, milsim da joj nije mesto ovde. Pored toga, ne pominju se testovi u letnjim uslovima (vrućina, kiša)...
NA testu Autobilda je u rangu sa GY all season gumom.
Pitanjce. Danas u kemoimpexu htedoh da pazarim gume 185x70x14 , medjutim strucnjak koji montira mi kaze da ta
dimenzija nije dobra zamena jer je siroka pa ce da kaci, struze...naravno da me je pokolebao pa sam odustao dok ne proverim.
Vidim da su mnogi od vas koristili ovaj profil ali nisam nasao da je neko imao problema sa "kacenjem".
Ako ima nesto sto bi trebalo da saznam na ovu temu ...
:ne: Bez problema Logani nose i 205.
Hvalaaa!
Ja imam 185/70 R14 ..i ta guma je idealna zamena za fabricke 165/80 R14.... najpriblizniji obim, te kilometar sat najmanje laze u odnosu na fabricke..
I meni je vulkanizer takodje pricao slicnu stvar, ali vise verujem kalkulatoru za dimenzije guma nego njemu..i rekao sam mu..." Nista se ti burazeru ne sekiraj, ti samo montiraj to sto sam ti rekao..."
Da kači - neće sigurno! Jedino treba proveriti širinu felne, odnosno da li na tu širinu ide guma 185mm (ne znam širinu 14" felni).
Sirina je odgovarajuca..ne secam se sad tacno, ali sam proveravao pred kupovinu guma...sve OK.
Test: Michelin CrossClimate - guma za sva godišnja doba
http://www.b92.net/automobili/vozili_smo.php?yyyy=2015&mm=05&nav_id=995262
Michelin CrossClimate / lepo sam procitao da je to letnja guma koja se moze voziti i zimi jer ima pahulju. Radili neke silne testove i ja bih rekao da je za moje poimanje OK.Bice je i kod nas,samo CENA....
Kod Coninga se pojavila Michelin cross climate guma.U dimenziji 185/65/15 cena je 7590 din.Eto prilike za one koji sumnjaju u all-season gume:premijum brend,guma za sve sezone,a nije all-season.Ko razume,shvatiće.Cena jeste solidno jaka,ali i cimanje letnje/zimske kod vulkanizera dva puta godišnje košta.
Još kad bi "trebovali" bar po 4 iz inostranstva, a ne 2 po 2 :) .
U Coningu nisu imali, u Beogumi takođe, pa sam kupio u Autoservisu Adam, Tošin bunar. Bez montaže 8080 po gumi. Montažu i balansiranje sam platio još 1600 din ukupno na drugom mestu.
Ovo su prve gume top kvaliteta na mom Loganu. Krenuo sam sa Montanom, pa Sava Eskimo/ BF Goodrich Ultra grip i sada imam njih.
Kao veliki pristalica all season guma čestitam ti kupovinu.Cena je solidno jaka,ali mislim da će ti se isplatiti kroz dobru vožnju, dugotrajnost i potrošnju.Verujem da su ove gume vrh (uz GoodYear vector 4 season).Mada mi i dalje smeta što lepo i pošteno nisu rekli all season,nego filozofiraju i smišljaju novu kategoriju,cross climate!
Imate li preporuku za all-season gumu u dimenziji 155 65 R13 ?
Trenutno nigde nema all-season guma u toj dimenziji na lageru, verovatno ces kupiti one koje se, ako, pojave. Da mogu da biram, uzeo bih Good Year.
Pronađoh u Agrohimu Hankook 155/70 R13 H730 75T za 4.723 din i Sava 155/70 R13 ADAPTO 75T za 4.009 din.
Možda uzmem to.
Zasto R13 na sandera?
Nije za Sandera, za Chevrolet Spark :)
Glasam za Savu.
Pogledaj sta pise na EU deklaraciji na gumi...moze da bude korisna smernica u kupovini.
Nisam to nikada primetio, šta piše? Zemlja proizvodnje?
http://www.blackcircles.com/general/tyre-labelling/tyre-label
Zanimljivo, hvala ti.
Kupio sam i stavio napred dve nove Sava Adapto,u Beogumi na N.Beogradu.6200 komad,plus montaža i balansiranje,ukupno 13.700.Stare iste takve imale su oko 4-5 mm šare,ali su delovale umorno,sa puno mikro pukotinica.Prešle su oko 65.000 km za 5 godina,otprilrke pola na prednjim,pola na zadnjim točkovima.Jedno zapažanje:onako odoka,čini mi se da je sredina gazećeg sloja malo više potrošena nego bokovi.To ukazuje da su vožene sa većim pritiskom nego što je moglo.Pada mi na pamet da krenem sa eksperimentom i da umesto 2,0-2,1, sada duvam na 1,9-1,8.Da udobnost stavim ispred potrošnje,jer guma bi to,očigledno,podnela.
Guglajuću ovih dana po vulkanizerima,naletim na zanimljivu ponudu kod "Vulkanizer Lešanović".Imaju u ponudi Vredestein Quatrac 3 all season gumu,po ceni Save Adapto.Vredestein je holandska firma,sada u vlasništvu indijske korporacije Apolo.Njihove all season gume su uvek bile u vrhu na testovima i ne sumnjam da su dobre,pa ih onako napamet preporučujem.Uz uslov da se proveri zašto su sada jeftinije nego ranije.
Kod mene (2004) je propisano 1,9 napred, 2,1 pozadi. Posle su povecali.
Nisu se proslavili na testu. https://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/winterreifen/2014_ganzjahresreifen_195_65_r15.aspx?ComponentId=216895&SourcePageId=31821
Ovde pomenuta Vredestein Lite je neobična i radikalna guma:to je bio pokušaj da se napravi all season guma sa ekstremno malim otporom kotrljanja.I proizvodila se u malom broju dimenzija.Izglada da taj eksperiment nije uspeo,ne znam da li se uopšte više proizvodi.
Ja sam pomenuo drugi model, Quartac 3 i ,koji je malo "normalnija" i klasičnija all season guma.Ne znam za ADAC,ali u testovima Auto bilda je bila u granicama proseka,ili bliže vrhu.
Usuđujem se da kažem da su zima i sneg gotovi za ovu godinu.U novembru sam na prednje točkove stavio nove Sava all season gume.Sa njima sam više nego uspešno putovao kroz nekoliko vejavica u januaru,uzbrdo i nizbrdo i nemam nikakvu zamerku (baš se pogodilo da sam morao na put po snegu).Te gume su odglumile prave zimske gume za Oskara (ili Zlatni globus).Sada će,bez odlaska kod vulkanizera,da glume da su letnje.
Posle 5 godina iskustva na all season gumama,ja više nikad neću na kola staviti ništa osim all season guma.Zimske,letnje,presvlačenje,čekanje kod vulkanizera,to je za mene suvišna i prevaziđena priča.
Ako nešto promenim,biće to da umesto Save stavim Michelin,Goodyear ili Vredestein,čisto da probam.
Dok su nam zime ovakve ta teorija pije vodu. Možda se i ja primim kad dođe vreme - ko zna...
Sad razmisljam... od `68 godine otac je imao 4 puta zimske gume i to samo po dve, znaci ukupno 8....sve ostalo su bile letnje a kad su se pojavile all season, samo one..i do danas na Logana nisam stavio jos uvek zimsku, a ni na Juga...doduse slabo i putujem, uglavnom vozim po Bgdu i Krcedin..pa ne smem reci da je ovo sto pisem preporucljivo za zimske dane van Beograda
Lepo objasnjeno! :to: Hvala za preporuku, mislim, znacice...
Nesto sam zagledao sitne zareze po kramponama na savi adapto i Vredestein Quatrac 3 gumama, i cini mi se za su samo oko 1/4 visine/dubine sto znaci da ce se rel.brzo izlizati i nece ih biti. A to znaci da ce brzo izgubiti od full/pocetnih performansi. Kod zimskih mi se cine znacajno dublje....Ali i ja sam za all season gume, koje bi i meni, po stilu voznje i predjenim km godisnje, veoma odgovarale.
I sam trebam uskoro da menjam i zimski i letnji komplet i razmišljam i o all season gumama kao o opciji. Međutim, cena u R16 dimenzijama ozbiljno prevazilazi cene i letnjih i zimskih. Imam još vremena da razmišljam.
Ako imas uslova za drzanje 4. felne sa gumama i ako ti novac nije problem..nemoj ni razmislajti..bolje je aka imas letnji i zimski komplet, u svakom slucaju..
Ja sam odustao od dva kompleta guma/točkova jer bi mi pre prošao vremenski resurs upotrebe guma, nego što bi se one potrošile.
Sve zavisi u kakvim klimatskim uslovima se vozi. U Beogradu, gde se sve čisti, mislim da zimske gume retko kad imaju smisla. U planinskim područjima, pak, su neizbežne.
Zato je za mene all-season guma dobitna kombinacija, sa svim kompromisima koje nosi.
:to: +1.
Neka guma ostari i propadne pre nego što se potroši. Glava je bitnija od guma.
Ipak sam više za dva kompleta. Na +60 stepeni asfalta korisnija mi je letnja guma od 4season, kao što je na -20 dosta korisnija zimska guma, od bilo koje druge.
preporuka ??
sava adapto 6300 d / bf goodrich 6500 d / kleber 6500 d / ista sara kao i bf / michelin crossclimate 8300 d. Negde sam procitao da se bf good. brzo trose, ali nisam mogao da sve zajedno stavim pod ruku...Za Savu su mi poznati komentari i ok je, michelin je nova ....ali mi sara ne uliva poverenje za sneg..
Uzmi u obzir i Vredestein quatrac 3,guglaj Vulkanizer Lešanović,oni su imali za oko 6500 din.
Kleber se nije proslavio na testovima koje sam gledao,čak je i Sava Adapto bila bolja.
Ako guma ima simbol pahulje,onda je sigurno upotrebljiva i zimi,naročito ako to ima Michelin,sigurno to ne bi stavili bez pokrića.
Neka te izgled gume ne zavara.Jako je bitan materijal (smeša),a izgled šare je neko dobro osmislio i nije takav bez razloga (bez obzira šta mi,laici, mislili o njemu).
Sa Savom nećeš pogrešiti,dobićeš ono što si platio,ni manje ni više.
Ako pare nisu problem,pored Michelina,razmisli o Goodyear Vector 4 season (kraljica-majka svih all season guma u Evropi).
http://www.autobild.de/bilder/ganzjahresreifen-test-2015-6928515.html#bild1
(http://s29.postimg.org/v4ec9mx5v/SAT_test_1.jpg) (http://postimg.org/image/v4ec9mx5v/)
(http://s7.postimg.org/4pk8ahwpz/SAT_test_2.jpg) (http://postimg.org/image/4pk8ahwpz/)
koliko vidim jedini problem kod obične save univerzalke je vlažni grip F....
inače bi je kupio sve u 16....
Ja bih je kupio. Znam mnoge koji je voze i iskustva su jako pozitivna. A vozio sam je i sam na sluzbenim vozilima.
Ne verujem mnogo tim testovima. Njihovi rezultati mogu biti mali reper ali da im 100% verujem - nikako.
EU oznaka je slobodna procena proizvodjaca i cesto nema dodirnih tacaka sa realnim stanjem.
Npr. Sava Intensa UHP ima EU ocenu C, na testu 2,6; Fulda SportControl ima EU ocenu B, na testu 3,0; Maxxis Victra ima EU oznaku B, na testu 3,8.
Realni pokazatelji kocenja: Kormoran (Tigar) EU ocena C, zaustavni put na mokrom 37.3m, Fulda B, zaustavni put 28.8m.
Evo još rezultata AutoBild-a http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2015-AutoBild-All-Season-Tyre-Test.htm (http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2015-AutoBild-All-Season-Tyre-Test.htm)
Citat1st: Goodyear Vector 4 Seasons Gen 2
Total: 66 / Dry: 6 / Wet: 8 / Snow: 6 / Comfort: 6 / Rolling Resistance: 9 / Noise: 7 / Wear: 8 / Cost: 8 / Overall: 8
2nd: Michelin CrossClimate
Total: 66 / Dry: 9 / Wet: 7 / Snow: 4 / Comfort: 6 / Rolling Resistance: 7 / Noise: 8 / Wear: 9 / Cost: 8 / Overall: 8
3rd: Pirelli Cinturato AllSeason
Total: 54 / Dry: 6 / Wet: 6 / Snow: 4 / Comfort: 7 / Rolling Resistance: 9 / Noise: 5 / Wear: 6 / Cost: 5 / Overall: 6
4th: Vredestein Quatrac 5
Total: 57 / Dry: 7 / Wet: 5 / Snow: 6 / Comfort: 7 / Rolling Resistance: 7 / Noise: 5 / Wear: 6 / Cost: 7 / Overall: 7
5th: Hankook Kinergy 4S
Total: 58 / Dry: 6 / Wet: 5 / Snow: 6 / Comfort: 7 / Rolling Resistance: 5 / Noise: 6 / Wear: 7 / Cost: 9 / Overall: 7
6th: Nokian WeatherProof
Total: 50 / Dry: 5 / Wet: 6 / Snow: 7 / Comfort: 5 / Rolling Resistance: 7 / Noise: 9 / Wear: 3 / Cost: 4 / Overall: 4
7th: Uniroyal AllSeasonExpert
Total: 42 / Dry: 4 / Wet: 7 / Snow: 7 / Comfort: 5 / Rolling Resistance: 4 / Noise: 5 / Wear: 2 / Cost: 5 / Overall: 3
8th: Sava Adapto HP
Total: 39 / Dry: 5 / Wet: 5 / Snow: 4 / Comfort: 5 / Rolling Resistance: 6 / Noise: 5 / Wear: 2 / Cost: 4 / Overall: 3
9th: Nexen N Priz 4S
Total: 46 / Dry: 4 / Wet: 4 / Snow: 5 / Comfort: 5 / Rolling Resistance: 5 / Noise: 6 / Wear: 4 / Cost: 8 / Overall: 5
10th: Nankang N607
Total: 36 / Dry: 4 / Wet: 1 / Snow: 8 / Comfort: 6 / Rolling Resistance: 6 / Noise: 8 / Wear: 1 / Cost: 1 / Overall: 1
Citat: Keka poslato 05.04.2016. - 13:44
EU oznaka je slobodna procena proizvodjaca i cesto nema dodirnih tacaka sa realnim stanjem.
Npr. Sava Intensa UHP ima EU ocenu C, na testu 2,6; Fulda SportControl ima EU ocenu B, na testu 3,0; Maxxis Victra ima EU oznaku B, na testu 3,8.
Realni pokazatelji kocenja: Kormoran (Tigar) EU ocena C, zaustavni put na mokrom 37.3m, Fulda B, zaustavni put 28.8m.
Ubih se naći ove podatke u vezi dužine zaustavnog puta.
Daj neki link.
Dao sam negde u letnjim gumam linkove, cini mi se da je iz Autobilda.
http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=2655.msg177224#msg177224
Ali sto nankang ima dobru saru, narocito niskoprofilne letnje, au bruka
Sara ne znaci mnogo, vazniji je sastav gume.
ja mislim da to svi znaju, ali nije zgoreg da spomenes :Smiley:
Moram da naglasim onima koji se pale na saru :)
Ma ja bih za saru dao i sigurnost :)
Nameravam da kupim za Zastavu 101 neke all-season gume, pa me interesuje da li gume 155/70/R13 pasuju na fabricke Zastavine felne?
Na Kecu su mi trenutno fabricke gume ovih dimenzija:145/80/R13.
Pretpostavljam da mogu, nego da ipak priupitam na forumu...
Pasuju. Izlazio je Kec iz fabrike sa tom dimenzijom.
Vozio sam i ja keca sa ovom dimenzijom guma. Treba jedino uzeti u obzir da će brzine biti nešto "kraće" jer je obim ove gume za 2.7% manji od 145/80R13. Meni je ovo smetalo jer je za moj ukus četvrta čak i sa fabričkom dimenzijom kratka. E sad, ako imaš 5 brzina stvar je :dobro:
Hvala svima na odgovorima.
Ima 5 brzina, 2007. godiste je auto.
Posto ga ne vozim stalno, za godinu dana predjem izuzetno malo sa njim, a dosadilo mi je da 2 puta godisnje na oba auta menjam letnje i zimske gume, resio sam da stavim all season gume na njega-vozim ga uglavnom leti, zimi izuzetno, ali bar sa ovim gumama necu da brinem da li sam ispravan zimi.
Hteo sam da uzmem Hankook H730 u 145/80/R13 ali nigde ih nema, nasao sam samo jedan komad u Kemoipexu, pa sam se odlucio za Sava Adapto u 155/70/R13 dimenziji.
Videcu kako ce se pokazati...
155/70 je na Zastavama bila neudobna i vrlo je osetljiva na udarne rupe.
Zima je daleko,ja bih ipak sačekao 145/80 ili 155/80.Čak je i 165/70 prihvatljivo.Felna odgovara svim ovim dimenzijama.
Na vise skupljih dzipova sam video all season gume, doduse miselinke, stedi se gde se moze...
To je jos dobro, vidjao sam automobile od 20.000 evra sa polovnim gumama :doh:
Pa ne vidim tu prostora za uštedu. Ako ti treba po jedan komplet letnjih i zimskih za npr 100000km, za tu kilometražu ti svakako treba dva kompleta guma za sve sezone koje su znatno skuplje u nabavci i taman kompenzuju cenom i sve te zamene koje plaćaš u tih npr 5 godina. Nena tu neke matematike.
Citat: hibernacija poslato 01.06.2016. - 17:40
Na vise skupljih dzipova sam video all season gume, doduse miselinke, stedi se gde se moze...
Ima ih i na po nekom autiću :hat:
Citat: bocca poslato 01.06.2016. - 18:50
Pa ne vidim tu prostora za uštedu. Ako ti treba po jedan komplet letnjih i zimskih za npr 100000km, za tu kilometražu ti svakako treba dva kompleta guma za sve sezone koje su znatno skuplje u nabavci i taman kompenzuju cenom i sve te zamene koje plaćaš u tih npr 5 godina. Nena tu neke matematike.
Ne znam računicu drugih, samo kad sam se spasao cimanja i zamene kompleta dva puta u godini. Ja zadovoljan. :)
Ušteda kod jednog kompleta guma (all season) je u tome što ne moram dva puta godišnje kod vulkanizera da iskešram po 20 €. Toliko kod nas u HN košta zamena sve 4 gume sa balansiranjem!
Moja usteda bi bila u tome da ne prelazim veliku km, otprilike 6500 km godisnje
Sa kojim gumama, fabrički, izlazi Duster? Ovaj koji meni stiže, navodno, je sa All seasons Michelin.
Pošto postoji mogućnost da "zaglavim" u EU i da me prestigne 1. novembar tamo sa kolima a i da izbegnem onu čuvenu gužvu pred sezonsku zamenu, reših da sutra stavim u štek ganc nove letnje GoodYear i turim Michelin CrossClimate 8500 din po gumi sa montažom i balansiranjem 500din.
Računica?
Pa i nije nešto moćna ali meni je zadovoljavajuća.
Ako su srednje kvalitetne zimske gume OKO 6500 do 7000din + 650 din montaža i balansiranje po gumi 2x godišnje (500din je samo kad kupite sve 4 kod njih)
Nekako mu dodje da se na 4 zamene (2 god) sve već isplati a da ne pričam o maltretiranju, čekanju, gubitku vremena i nerava....
Utvrdio sam da 95% vremena vozim po suvom ili mokrom kolovozu a sneg nije ni tih 5% ali ajde :write:
CrossClimate mi je nekako najpribližnija za moje potrebe.
I da... znam da ima daleko jeftinijih zimskih guma. Ali npr Winteru nikad više jer po malo jačoj kiši auto mi je 2x zamalo izleteo iz krivine a o buci da ne pričam :palica:
https://www.youtube.com/watch?v=WWZScCmlwNU https://www.youtube.com/watch?v=k66nvnjRHAE https://www.youtube.com/watch?v=BIV3a4_dd-4
Ja ih koristim skoro godinu dana, i leti nisam primetio nikakve mane, s mojim stilom vožnje. Išli smo na more po najvećoj vrućini, vozili do 140 autoputem.
Jedino kad sam ih prvi put vozio po snegu, malo mi je kiznuo auto na desno po nekom ledu (nisam siguran šta je) jer sam krenuo iz mesta s jačim gasom. Posle toga sam vozio pažljivije i nije bilo problema.
Okačio sam na ovoj temi test, gde se vidi da je Goodyear Vector 4 Seasons bolji za zimu, a lošiji za leto od Michelina.
szs
šta ćeš sada da radiš sa novim letnjim gumama?!?
bocca
Idu za sada u štek. Greota mi da ih dajem za dž. Ćera vozi onog starog Sandera 1.4 pa možda dam njoj.
:to: za izbor
Evo za one koji imaju nekog u Nemačkoj, a mogu da se iskombinuju http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/4762136_-crossclimate-185-65-r15-92t-michelin.html
a može i ova
http://www.mein-reifen-guru.de/cgi-bin/rshop.pl?dsco=312&typ=R-279687&partner=1&ID=psm_rdg_de_idealo&Country=GDE
Zasto bi kombinovali i gubili garanciju kad ima i kod nas sa garancijom :conf:
Uostalom, Michelin je izvikan, GY je bolji po testovima.
Ako ima za 50-60 evra onda ok, a ako nema onda nek kombinuju :ne:
Imam M+S gume... "Continental cross contact"...imaju i zimsku i letnju šaru :).... s obzirom da planiram malo da odem na Zlatibor uzeo bih zimske gume! Odem tamo, nude mi i alu felene uz gume...hehehheeh! Taman da pristanem, kažu da mi trebaju i senzori za gume, a oni koštaju 50 evra po gumi! LUDO! Da li imate iskustva sa ovim gumama? Da li mogu da preguram zimu sa njima bez da kupujem zimske.
Citat: ajgor bejzik poslato 07.11.2016. - 13:12
Taman da pristanem, kažu da mi trebaju i senzori za gume, a oni koštaju 50 evra po gumi!
Kakvi senzori, o čemu se radi?
Zenzori za pritisak u gumama.
A ovo m+s je oznaka za blato i sneg.
Citat: ajgor bejzik poslato 07.11.2016. - 13:12
... Da li mogu da preguram zimu sa njima bez da kupujem zimske...
Zavisi od stila voznje. Iste gume sam dobio na Dusteru, presao sam skoro 30.000 km, i ponovo cu iste da kupim kada ove potrosim.Ja sam ubjedjen da je all-season gume izmislio neko ili sa Njegusa ili sa slicne klimatske pozicije, idealne su za moje potrebe. Ako uzmemo + 7*C kao granicnu vrijednost upotrebe ljetnjih i zimskih pneumatika, ja barem 4-5 mjeseci godisnje krenem na posao rano ujutru sa Njegusa, pri temperaturi od npr. -5 ili 0*C , a vracam se iz Kotora pri temperaturi od npr. 15 ili 18*C. I prva i druga temperatura su debelo u podrucjima upotrebe zimskih i ljetnjih guma, tako da uz all-season ne moram dva puta dnevno mijenjati gume negdje na pola puta ... :lazy:
Dakle(m), tebe barem ne vuce gravitacija nizbrdo po smrznutoj cesti, evo ja sam sa tim gumama pregurao dvije zime, ali po ledu vozim polako. Naprosto - moram. Dva-tri puta sam 26 km od Njegusa do Kotora, vozio preko sat vremena. Po snijegu i mokrom su sasvim zadovoljavajuce za moj nacin voznje.
Taj put je jako opasan i ja bi stavio naprijed oba lanca a nazad samo jedan i polako ka Kotoru.
Svaka čast gumama ali je tamo opasno.
Ja od kuće imam samo 200 m nizbrdice i kada god spuštam prikolicu, po ledu, stavljam bar jedan lanac naprijed a najčešće oba.
Zoki, a zašto pozadi jedan?
I mene to zanima.
Mislim da je mnogo zaj...nije spustiti prikolicu tih 200m po ledu, nego SUV sa 4WD 26 km. Ili sam samo navikao, pa mi vise i ne izgleda tako strasno ?! :ces:
Zorane, mozes li biti malo detaljniji ?
Taj put je jako opasan (prolazio sam 1976.- te godine). U takvim situacijama se lanci stavljaju na pogonsku osovinu, a na drugu samo jedan da u slučaju kočenja, vijuganja ili bočnog nagiba drži pravac.
Vozila koja imaju 4WD pogon pri kretanju nizbrdo naprijed dva a nazad jedan. Pri kretanju uzbrdo nazad dva a naprijed jedan. Pretpostavka je da se vozi po ledu a ako se vozi po dubokom snijegu onda lanci na sva 4 točka.
Ne kontam logiku iza toga ? :/
:kava: :ces:
Hvala puno na komentaru! Uštedeo si mi "brdo" paraaaa, bar u naredne dve godine (ne kupujem ni felne ni gume, a ni senzore)! Sad nemam dilemu, vozim na all season i javljam utiske za mesec, dva ili već kad padne sneg!
Pozz
Ja sam ipak skinuo svoje all season gume, može se reći nove, i ipak montirao zimske gume. Jeste da poslednjih par godina zime i nisu neke zime ali ima dana kada je zimska guma baš potrebna tako da je ušteda gomile para za zimske gume diskutabilna. Naravno, uvek postoji varijanta gradskog prevoza i taksija tih kritičnih dana, mada bi meni lično to bila skupljija varijanta od kopleta zimskih guma.
Ukoliko ne postoji blokada diferencijala, montaza samo jednog lanca na pogonsku osovinu (ili osovinu koja treba da nosi glavni teret) je izlisno.
:offtopic: Ja sam pisao o 3 lanca za uslove NJeguši - Kotor.
http://www.kemoimpex.com/Novosti/922/NOVO-U-PONUDI--STARFIRE-AS2000-ALLSEASON-GUMA.shtml
Vrlo zanimljiva vest.Cena je neverovatno povoljna i kao takva izaziva sumnju.Možda postane interesantno za jedno dve godine kad se čuju iskustva.
Jel se ta guma pravi u Kruševcu?
Veoma zanimljiv način da se pohvali neka guma:
CitatPet vodećih brendova sa kojima je Starfire testiran su Nankang, Yokohama, Dunlop, Bridgestone i Michelin.
Testiranje je podeljeno u četiri faze. Veličina guma izabrana za sve marke je 235/45 R17. Za merenje rezultata korišćena je high-tech oprema u test automobilu. Rezultat svakog testa je jasno istakao snagu i kvalitet Starfire gume protiv pet drugih brendova. Četiri testa koja su sprovedena: kočenje na mokrom, upravljivost na mokrom, kočenje na suvom i upravljivost na suvom. Performanse svakog pneumatika su od ključnog značaja u svakom testu, zato što svaki test ukazuje na stvarne životne scenarije na koje vozač može svakodnevno da naiđe. Starfire guma je na sva četiri testa imala izuzetan rezultat performansi. Rezultati testa iz kočenja na mokrom su jasan pokazatelj učinka Starfire-a. Sa Starfire gumama zaustavni put je za 8.82 m kraći od najgoreg. Ova udaljenost je ekvivalentna sa oko 2 dužine automobila. Ovi rezultati jasno ukazuju na značaj koji ima američki konstruisan i testiran pneumatik, koji može da nadmaši pet vodećih brendova
Zašto nekad se ne porediti i sa najgorima....prvi u selu ili poslednji u gradu...
Nije problem napisati poredjenje, ali je izgleda problem objaviti kompletan test.
Čist spin. :just:
Naravno, jedva izbunarih taj clanak, modeli i dimenzije gume koji se ne proizvode i ne prodaju kod nas.
Za nas interesantan je test zimskog modela gume W200. 8.4 metara gori od prvoplasiranog pri kocenju na mokrom.
Mesto br. 1: 34.2m
Mesto br. 20: 38.9m
Starfire W200 (diskvalifikovan): 42.6m
http://www.autobild.de/bilder/winterreifen-test-2016-205-55-r-16-10816205.html#bild1
Iskopaće ga Bili!
:laugh:
Probao sam i ja da googlam ali test sa 235/45 R17 i Starfire AS2000 ne nadjoh. Baš bih da vidim real life test. Neću da grešim dušu možda su nešto poboljšali u odnosu na staru w200. Bilo bi super po toj ceni.
Citat: Keka poslato 17.11.2016. - 18:21
Naravno, jedva izbunarih taj clanak, modeli i dimenzije gume koji se ne proizvode i ne prodaju kod nas.
Za nas interesantan je test zimskog modela gume W200. 8.4 metara gori od prvoplasiranog pri kocenju na mokrom.
Mesto br. 1: 34.2m
Mesto br. 20: 38.9m
Starfire W200 (diskvalifikovan): 42.6m
http://www.autobild.de/bilder/winterreifen-test-2016-205-55-r-16-10816205.html#bild1
Zanimljivo je mesto br.16
Platz 16: Cooper WM-SA2+ • Stärken: ausgewogen sicheres Fahrverhalten auf Schnee und nasser Fahrbahn • Schwächen: verlängerte Trockenbremswege, erheblich reduzierte Laufleistung • Bremsweg nass (80 km/h): 36,1 Meter • Bremsweg Schnee (50 km/h): 27,3 Meter.
Stariji brat Starfire, mislim da se čak neki modeli rade u Kruševcu?!
Da sad kupujem gume, uzeo bih ove Mišelin Cross Climate.
Citat: silent poslato 18.11.2016. - 20:44
Mišelin Cross Climate.
Ima li toga u CG i koliko košta?
Pošto do sada nije bilo prilike da se probaju nisam ni pisao o Michelin CrossClimate. Danas malo ozbiljniji (za BG) uslovi za probu pa evo..
Na ovom današnjem snegu veoma dobre. Moja lična ocena 9/10
Probane na skroz neočišćenoj ulici 12tog prioriteta sa pristojnim nagibom (Mahmuta Ibrahimpašića, Pašino brdo). Samo jedan trag sam video na snegu. Par dece sa sankama me je pogledalo onako začudjeno ali se nisam obazirao :Smiley: :Smiley:
Izašao uz brdo, sa namernim zaustavljanjem par puta za probu kretanja po snegu, bez ikakvog napora ili proklizavanja ni za trenutak. U jednoj manjoj obližnjoj ulici sam našao čak i poveće parče leda od nekog curenja vode. Kakva prilika za probu :supermen: Da kliza na ledu..kliza naravno ali i koči prilično dobro i drži pravac. Imam utisak da je to možda zasluga ABS+težina+guma nego samo guma pa zato i ocena 9 a ne 10.
Kako je ovakvo vreme u BG max 20tak dana...ja prezadovoljan ovim gumama za sada.
Možda i kratko poredjenje sa Winterom.. na vlažnom kolovozu ne vuče nos van krivine i koči bolje. Na suvom je neuporedivo tiša. Na snegu možda malo vara osećaj zbog različitih težina auta 1.4 i 1.5 ali MCC kreće bez mnogo obaziranja na vagu i pri malo bržem ulasku u krivinu bolje prati zamišljenu putanju nego W1.
Videh pred praznike u jednoj prodavnici u HN: Sava adapto košta oko 60 €, a mišelin cc oko 100.
Mišelin, sa svojim čudnim Y šarama deluje ubedljivo, a sava adapto mi liči na blago modifikovanu letnju gumu .
Malo preskupo? U SRB je prihvatljivija cena. Mene su koštale sa montažom oko 72-73e po kom. Vidim da je cena i dalje tu negde a možda i jeftinije.
Možda kad već dolaziš u SRB da ih ovde pazariš :ne:
Ako to ostaviš za sledeću sezonu možda se dotle pojave i kod nas Michelin CrossClimate + koja je zamenila ovu
Ja sam prošlog četvrtka stavio Fulda MultiControl (205/55/16).
Apsolutno nemam nikakvu zamerku, odlično drže, kreću i koče.
4 komada sa montažom i 4 sigurnosna šrafa (40000 u kemoimpex-u)
http://www.kemoimpex.com/Gume/180/20555-R16-94V-MULTICONTROL.shtml/artikal=38905/partnerId=20709/magacinId=-1 (http://www.kemoimpex.com/Gume/180/20555-R16-94V-MULTICONTROL.shtml/artikal=38905/partnerId=20709/magacinId=-1)
Letnje odoše na doboš.
@acalisse
Ako nemaš prevelike izlete na planine i snegom zatrpana područja, siguran sam da će te odlično služiti. :to:
@szs
Ma jok, gradska vožnja.
Ali samo će vreme pokazati koliko mogu da traju. Sa mojim laganim stilom vožnje priželjkujem 3 do 4 godine da potraju.
Fulda je novost među all season gumama.A sve je to GoodYear tehnologija,znači najbolja u all season segmentu.
Sve je veća ponuda i više brendova sa all season gumama.To znači dve stvari:
1.Kupci ih sve više traže,skepsa i nepoverenje polako nestaju.
2.Tehnologija guma napreduje.
Nešto mi se javlja da će u bliskoj budućnosti all season postati standard,a zimske i letnje kupovati samo retki.Barem u nižoj i srednjoj klasi automobila.
Moje Sava Adapto rade svoj posao,više ih i ne analiziram na svakoj klizavici i snegu.Gde sam naumio,tu sam prošao.Uspostavio sam šemu:svake druge godine,u jesen, dve nove na prednje točkove,prednje idu nazad,a zadnje u reciklažu.Taj režim me košta oko 6.500 godišnje.Može verovatno i jeftinije,ali ovako me ne boli glava,znak da uvek imam dobre gume i ne gledam prognozu.Ne smeta mi da u januaru bude 20 stepeni,niti da u julu padne sneg,meni je svejedno.
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2016-AutoBild-All-Season-Tyre-Test.htm
Fulda Multicontrol ubedljivo najbolja na snegu! Dakle, kolega szs, ako nemaš prevelike izlete... :Smiley:
Bez šale, samo je Fulda dobila osmicu na snegu, Michelin (tek) 6, a ipak je na čelu liste - ipak se sudi o gumama za sve sezone, dakle o kompromisnom rešenju. Gledajući ove ocene, rekao bih da je Fulda zimska guma koja dobro podnosi letnje uslove... :D Ipak se izbrukala na mokrom - 4. S druge strane, iskreno me plaši ova Michelinova desetka za trajnost, imam ja takve njihove letnje plastikanere... :doh:
P.S. klasić me preteče, ali ako... Da se nadovežem, i posle toliko godina sam zadovoljan svojim zimskim Fuldama KM3, ali će ipak sledeća kupovina definitivno biti all season. A tada ću one letnje Mišelinke dobro da udomim jer će verovatno imati šaru kao u radnji :laugh1: Ima ljudi kojima ime znači, šara znači a za DOT nisu čuli :kava:
@Loganovac :Smiley: :Smiley: :Smiley:
Naravno bre :to: univerzalna guma je baš "tu i tamo dobra-tu i tamo loša". To odavno svi znamo.
CitatTest Summary
Best tyre for dry roads Michelin CrossClimate
Best tyre for wet roads Michelin CrossClimate
Best tyre for snow Fulda MultiControl
The lowest fuel use Goodyear Vector 4 Seasons Gen 2
The most comfortable Fulda MultiControl
The lowest wear Michelin CrossClimate
The quietest tyre Kleber Quadraxer 2
The best value tyre Kleber Quadraxer 2
Meni ne treba bolje ja toliko snega vidim u BG da sneška ne napravim kako treba. :Smiley:
Max 20 dana godišnje. :ne: Kako vidim i kolega @acalisse ima isti slučaj. Kome treba više nek pazari zimske opanke.
Da li se all season guma ponaša isto kao i zimska prilikom niskih temperatura? Da li je zimska guma predvidjena samo za sneg?
Ne ponasa se isto, i zimska guma nije predvidjena samo za sneg.
All season je kompromis, zimska guma je samo za odredjene temperature i sve uslove.
@Goran25
Ko će ga znati šta oni trpaju u njih za vreme proizvodnje i kakve su stvarne karakteristike. Naročito za jedno 3-4 godine toplo-hladno-toplo-hladno. Tehnologija napreduje pa se nadam da znaju šta rade. Ja svakako nisam video da su manje elastične na hladnoći. Moj subjektivni osećaj da nema razlike na +20 i na -14 na suvom i da tu parira zimskoj. :ne:
Zimska guma naravno može i leti ali se troši brže i ima vozne karakteristike koje su ispod letnjih guma.
All season gume su kao neki kompromis izmedju letnjih i zimskih guma. Ni tamo - ni ovamo! Zimska guma nije samo za sneg, njena upotreba se preporucuje kada dnevne temperature padnu ispod 8 step (ako se dobro secam) jer tada letnje gume postaju tvrde. Sa tim , i nizim, temperaturama obicno u paketu idu kisa, sneg, led i ostali lubrikanti sa kojima tvrde letnje gume i neodgovarajuca sara nikako ne funkcionisu bezbedno.
Isto mišljenje delim sa članom Aleks, zato sam promenio Continental M+S sa zimskim BFGoodrich.
@Goran25
Iskreno? Meni se smučilo da skidam-stavljam gume na svakih 6 meseci, plaćam montiranje, balansiranje, čuvanje. Ako koristiš gume kao ja u BG i ne ideš nigde gde nema grtalica, all season su sasvim ok naročito leti i u tom prelaznom periodu (od 7-8c). Za zakon su savršene jer imaju pahulju sa planinom i M+S tako da ne brinem ni o tome.
Svako bira kako mu treba i odgovara. Meni pasuje ovo a nekome ne :ne:
Ja sam za sada zadovoljan sa Michelin CC. Znam da bi zimske gume bile nešto bolje po snegu, ali i sa zimskim čovek mora da bude maksimalno oprezan, plus današnji automobili imaju ABS koji dosta pomaže.
Mogu da ih poredim samo sa Sava Eskimo, i jedino gde se razlikuju je kad skrećem po klizavom, hoće auto malo da prokliza ako ne okrećem volan dovoljno polako i ako ne smirim gas. Inače na smrznutom snegu pri parkiranju sam imao slična šlajfovanja sa obe gume.
Citat: szs poslato 12.01.2017. - 15:55
@Goran25
Iskreno? Meni se smučilo da skidam-stavljam gume na svakih 6 meseci, plaćam montiranje, balansiranje, čuvanje. Ako koristiš gume kao ja u BG i ne ideš nigde gde nema grtalica, all season su sasvim ok naročito leti i u tom prelaznom periodu (od 7-8c).
kako su se pokazale po ovom snegu u BG, posto i ja tu gravitiram ?
Citat: szs poslato 11.01.2017. - 21:04
Pošto do sada nije bilo prilike da se probaju nisam ni pisao o Michelin CrossClimate. Danas malo ozbiljniji (za BG) uslovi za probu pa evo..
Na ovom današnjem snegu veoma dobre. Moja lična ocena 9/10
Probane na skroz neočišćenoj ulici 12tog prioriteta sa pristojnim nagibom (Mahmuta Ibrahimpašića, Pašino brdo). Samo jedan trag sam video na snegu. Par dece sa sankama me je pogledalo onako začudjeno ali se nisam obazirao :Smiley: :Smiley:
Izašao uz brdo, sa namernim zaustavljanjem par puta za probu kretanja po snegu, bez ikakvog napora ili proklizavanja ni za trenutak. U jednoj manjoj obližnjoj ulici sam našao čak i poveće parče leda od nekog curenja vode. Kakva prilika za probu :supermen: Da kliza na ledu..kliza naravno ali i koči prilično dobro i drži pravac. Imam utisak da je to možda zasluga ABS+težina+guma nego samo guma pa zato i ocena 9 a ne 10.
Kako je ovakvo vreme u BG max 20tak dana...ja prezadovoljan ovim gumama za sada.
Možda i kratko poredjenje sa Winterom.. na vlažnom kolovozu ne vuče nos van krivine i koči bolje. Na suvom je neuporedivo tiša. Na snegu možda malo vara osećaj zbog različitih težina auta 1.4 i 1.5 ali MCC kreće bez mnogo obaziranja na vagu i pri malo bržem ulasku u krivinu bolje prati zamišljenu putanju nego W1.
Dakle, ne pratiš na času! :kava:
Citat: Goran25 poslato 12.01.2017. - 15:37
Isto mišljenje delim sa članom Aleks, zato sam promenio Continental M+S sa zimskim BFGoodrich.
Zašto si skinuo zimske gume i stavio druge zimske gume?
Mozda zato sto su all season M+S kao moje.
Ja sa ovakvom sarom nisam smeo da cekam led i sneg.
Citat: Aleks poslato 14.01.2017. - 14:26
Mozda zato sto su all season M+S kao moje.
Ja sa ovakvom sarom nisam smeo da cekam led i sneg.
Ja sam prezadovoljan sa M+S Continental - cross contact. Bio sam skeptican, ali po snegu skroz dobro idu. Doduse , Novi Sad je ravan. E sad, bio sam i na Vencu da ga testiram i nema problema, osim bas kod vecih uspona. Medjutim, ako zivite u Uzicu - sigurno vam trebaju zimske, jer na jačim usponima neće da povuče (iskreno, na tom usponu gde sam ga testirao ni sa zimskim gumama nije islo bas sjano, ali su izvukle uspon uz napor :respect:).
Sir Oliver
Kao što je napisao Aleks, u pitanju je All Season guma sa kojom sam prezadovoljan, ali je ipak bolje imati 100% zimsku gumu u ovom periodu.
Vozio sam jutros, bez lanaca, na Continental Cross Contact m+s koje su presle skoro 34.000 km. Neociscen put, desetak centimetara suhog, prhkog snijega, ispod njega cisti led od par centimetara ... Kilometrima ... Skoro stalno nizbrdo ...
Polako ...
(https://s27.postimg.org/hxtecyhbj/IMAG0042_2.jpg) (https://postimg.org/image/hxtecyhbj/)(https://s28.postimg.org/s9pgt11h5/IMAG0047_2.jpg) (https://postimg.org/image/s9pgt11h5/)(https://s23.postimg.org/lik4nudmf/IMAG0044_2.jpg) (https://postimg.org/image/lik4nudmf/)
Za moje potrebe, ove gume su prva liga.
Svaka ti čast za video. Vratio si me u mladost. Drago mi je da si zadovoljan sa gumama.
Hvala, Zorane !
Zaboravih napisati da je snimak ubrzan 4 puta. Jesam ja brz, ali ne bas toliko ! :laugh:
Proveri optiku, sa unutrasnje strane su mnogo vise pojedene nego spolja.
Terao si ti to dobro, jest da je x4 ubrzan, al lepo ovo gazi sneg :jea:
Mislim da ti se cini da je vise pojedena sara sa unutrasnje strane, jer je drugacija od spoljne sare, a i slika je iz ugla, tako da tesko mozes oceniti, a i mislim da je rano za optiku...
Meni se fabricke michelin latitude tour, prilicno dobro pokazale, malo su tvrdje zimi, al u voznji nema problema sa njima... otprilike isto ko i na tvom snimku. E sad i ja ih drzim malo vise naduvane nego sto pise 2.2, a trebalo bi 2.0 bara, al nekako mi nisko deluju kad su na 2.0 🤔
Citat: Goran25 poslato 17.01.2017. - 10:04
Sir Oliver
Kao što je napisao Aleks, u pitanju je All Season guma sa kojom sam prezadovoljan, ali je ipak bolje imati 100% zimsku gumu u ovom periodu.
:aplause: :to:
@Highlander
Uživao sam gledajuci snimak, zaista. :ziveli:
Odličan video.
Ja na stepweyu imam kleberove quadraxter2, imao sam ih i na prethodnim kolima i veoma sam zadovoljan. Sneg nisam prolazio ali zato blato hehe ide bez problema. Preporučujem. :c0:
Због недостатка места за чување гума већ три године возим само са зимским гумама током целе сезоне.
Сада планирам да пређем на гуме за све сезону и избор је пао на Саву. Пошто су ми предње гуме(Тигар Винтера) старе само годину дана, да ли је боље да њих оставим напред а да назад ставим нове Сава или обрнуто?
Savu napred, Tigrice pozadi preko leta. Kada padne sneg obrnuto. Tako bih ja uradio.
Citat: baki09 poslato 01.02.2017. - 23:16
Odličan video.
Ja na stepweyu imam kleberove quadraxter2, imao sam ih i na prethodnim kolima i veoma sam zadovoljan. Sneg nisam prolazio ali zato blato hehe ide bez problema. Preporučujem. :c0:
Jel si to izbegavao sneg ili te nije potrefio ? moje sledece su all seas. gume, za sada samo skupljam iskustva, ne znam samo koje jos imaju u tom cenov.rangu, pored save...
Za iskusnog vozača bolje je naprijed dublja šara a za neiskusnog, obrnuto.
Da malo filozofiram...Oko 18.-19.-20. aprila zahvatiće nas ozbilno zahlađenje sa padavinama.Na visinama preko 800 metara moguć je i sneg.Po zakonu sada nisu obavezne zimske gume.Zanimljiva situacija.Namerno pišem u temi all-season gume.
Test Auto Bilda za letnje i gume za sve sezone. Michelin CrossClimate = exemplary
http://www.autobild.de/artikel/sommerreifen-testsieger-2017-11452237.html
Kako sam malo pogledao i u poredjenji sa čisto letnjim bi bila na 2 ili 3 mestu.
Što se i u vožnji potvrdjuje :)
Do odmora planiram da kupim Savu adapto 1 par, (6200din/kom) a pozadi ostaju BF Good..., nema više skidanja leto-zima. tigar i eskimo3 idu u oglase.
Pre par dana imao sam priliku da direktno uporedim Tigar Winteru i Savu Adapto.Ali samo dva svojstva:buku u vožnji i udobnost.Dakle,sa Pežo-a koji je nedavno kupio moj sin,skinuli smo Winteru (205/55 16 iz 2015.godine) i montirali nove Sava Adapto HP 195/65 15,dot 1317.Zamneili smo i felne,naravno.
Kad smo iz Beogume izašli sa novim gumama,očekivao sam veliki napredak.Ali,ništa naročito se nije desilo,stara Wintera je bila podjednako meka i tiha kao novi Adapto (možda čak i tiša).
Sada i zaljubljenik u Savu Adapto polako shvata da je posle 10,možda i 15 godina vreme da Adapto dobije naslednika i da malo napreduje (u početku je Adapto bio Good Year,a kasnije su tu šaru nasledili Debica i Sava,low cost brendovi GoodYear-a).
Od Adapta je jeftiniji samo Starfire AS2000-ko voli avanture neka ga proba.Sledeći po ceni je Kleber Quadraxer 2,skuplji 10-15% od odgovarajuće Adapto gume.Možda je to moj sledeći izbor,ako se do zime ne pojavi Adapto 2.
:offtopic: Nije baš logično da u julu mesecu upoređuješ zimsku i all-season gumu. Verovatno bi zimi prednost bila na strani Wintere.
Uporedio sam,onako "odoka" samo bučnost i udobnost,to važi i leti i zimi.
Ne znam za Winteru,ali mene je Adapto 6 prethodnih zima provezao svuda,bez ikakvih problema.Jedino što na prednjim točkovima nikad nisu bile starije od 3 godine.Ako im se može nešto zameriti,to je ponašanje na velikim vrućinama,prvenstveno mislim da loše koče na vrelom asfaltu.
A sad,u poređenju sa Winterom vidim da nisu ni toliko tihe,ni toliko mekane,kako sam prvobitno imao utisak.
Citat: saša61beograd poslato 17.07.2017. - 12:18
Uporedio sam,onako "odoka" samo bučnost i udobnost,to važi i leti i zimi.
Teško. Zimi kompaund otvrdne, najviše kod letnjih guma, manje kod all-season, najmanje kod zimskih, a to se značajno odrazi i na buku i na udobnost. Leti je, naravno, suprotna situacija ali isti zaključak. Babe i žabe nema smisla porediti.
Ok,jasno.
Ja bih ovde stao,da izučavam "kompaund" baba i žaba ne mogu,malo sam gadljiv na ovu vrućinu.
Citat: hibernacija poslato 06.04.2017. - 18:16
Jel si to izbegavao sneg ili te nije potrefio ? moje sledece su all seas. gume, za sada samo skupljam iskustva, ne znam samo koje jos imaju u tom cenov.rangu, pored save...
Hehe kasnim sa odgovoriom nekoliko meseci, lol... Ovde u Bg-u nije pao sneg već 7 godina. Pričam o snegu. Ovo što se zadržao par dana je bezveze, nisam mogao da isprobam gume ni malo. Nadam se da ću imati prilike da oprobam gume u snegu. Ovako, nikada više neću uzeti posebno letnje a posebno zimske gume.
Rekao bih da je široko rasprostranjena zabluda da su zimske gume potrebne zbog snega. Potrebne su u svim uslovima vožnje na niskim temperaturama, čak i po suvom asfaltu.
Kupljene za zadnju osovinu Viking Four Tech gume.Wintera je odradila svoje.
Od sad ide zamena leto-zima samo na prednjoj osovini.Guma je navodno Norveska ali pod patronatom Continentala.
Proizvedena u Francuskoj 22 nedelja 2017.Cena 5870din.
Da li nekoi ma iskustva sa BFGoodrich g Grip All Season gumama?
Slažem se dragi kolega Loganovac ali i tu ima guma i "guma". :ne:
Tehnologija izrade guma je uznapredovala. Pa ni sve All season gume više nisu samo "onako dobre" i samo kompromis.
Trakcija na suvom a hladnom i mokrom a hladnom nikako nije opravdanje da se kupi npr Wintera a ne CrossClimate. Uzeto samo kao primer jer ja imam na ova dva moja auta baš te i pričam iz ličnog iskustva.
Čak i cena kao argument pada u vodu već na 4 godine upotrebe. 4.800-8.800 din x 4kom ako se plaća čuvanje kao ja jer nemam kuću, garažu ili siguran podrum, zamena, balansiranje, gužve-nervoze-nosanje guma u vremenu za zamenu. Pa i ekonomičnost i buka, što da ne?
Van moje subjektivnosti su i neki noviji testovi.
Nažalost ni Tigar ni Sava gume koje su kod nas jako popularne ne postoje u njima. Namerno nisam stavio one katastrofalne testove Winter 1 iz neke davne 2010 jer je i Tigar promenio vlasnika i tehnologiju pa time sigurno i kvalitet na bolje.
Sava Eskimo S3 Plus je npr 2014 sjajno prošla na snegu, verovatno jer ima šaru kao traktor ali ne baš tako dobro i na vlažnom i suvom (o čemu je i priča)
Verovatno da i oni imaju poboljšane verzije ali ih nisam našao na novijim testovima :ne:
Voleo bih da vidim takav neki skorašnji test i da me ubede da grešim.
http://www.autobild.de/artikel/sommerreifen-testsieger-2017-11452237.html
http://www.autobild.de/artikel/winterreifen-testsieger-2016-11086183.html
Da sumiram.
Siguran sam 100% da ćeš ti sa zimskim gumama stići i brže i sigurnije zimi po snegu npr iz Požarevca u npr Golubac od mene.
Ali ja i ne idem tamo zimi :ne:
Svako bira gumu kao i auto prema sopsvenim potrebama, mogućnostima i afinitetima. Za MOJE potrebe vožnje 90% u gradu i prema mojim iskustvima je svakako bolje imati all season nego 2 para guma. Bačeno na papir, na duže staze i mogućnost je upala u kriterijum (čitaj pare).
Verujem da je mnogima koji koriste gume za sve sezone sličan rezon. :ne:
Izgleda da opet imamo problem u komunikaciji.
Mislim da sam se jasno odredio potencirajući slabost letnjih guma u uslovima niskih temperatura. Strogo govoreći, trebalo je možda da umesto "zimske gume" napišem "gume prilagođene uslovima niskih spoljnih temperatura" i u toliko prihvatam svoju odgovornost za ovaj "nesporazum".
BTW, i ja se slažem dragi kolega szs i već znam da će sledeće gume koje budem kupio biti sigurno all season, znači ne moraš da me u to ubeđuješ. :ziveli:
Slažem se sa szs-om.
Pa i da idem na Kopaonik u sred zime verujem da bih i sa mojom Savom adapto stigao do vrha.Bivalo je ozbiljnog snega prošlih godina i u Beogradu,sa okolinom,i uvek sam prošao bez problema.
Ali,uvek ima neko "ali"...
-zimska vožnja nije samo probijanje kroz sneg,kako je to napisao Loganovac
-u mom slučaju Sava adapto je odlična za sneg,ali posle dve godine,ili 25-30.000 na prednje točkove idu nove,stare idu nazad (bez obzira na to što imaju 5-6 mm šare).
-eventualni nedostaci all-aeason guma nisu prisutni samo zimi,i letnji uslovi mogu biti zahtevni za gume,itekako!
-ovo važi za relativno jeftinu Savu,kako je sa 50% skuplim Mišelinom ili GoodYear-om to ne znam,ali može biti samo bolje.
Ja all seasson gume i dalje gledam kao kompromis i ljeti i zimi...Jednostavno im ne vjerujem
Najmanji je problem snijeg...Vozio sam do sad sve i svasta Michelin alpin a3, tigar wintera, kineske zeetex, starfire pa cak i one nalivane Phenix i Gumex...
I svaka od tih guma sa zimskom sarom je super po snijegu(i superiorna je u odnosu na ljetnju), odlicno prijanjanje, odlicno kocenje, ponasaju se predvidivo.Ima razlika shodno cijeni, ali po snijegu nije toliko drasticna...
Posto niko od nas ne zivi na sjeverni pol, problem nastane kad nema snijega (sto je 70% vremena), kad krene da pada kisa...
Michelin ostaje zakovan za podlogu, odaje najvecu sigurnost, najbolje kocenje...
Tigar, zeetex i starfire...ne znam sta da vam kazem kad auto od 70ks u trecoj brzini na 50km/h moze da provrti...Paljenje abs-a na svakom malo jacem kocenju, proklizavanje u kruznim tokovima, akvaplaning na svakoj lokvici...
Phenix i Gumex malo bolje od ovih gore pomenutih, ali i dalje izuzetno lose...Plus nekad imaju problema sa balansiranjem i vrlo lako se krive kod upadanja u rupe...
A da ne pominjem ljeto kad krene 40c i kad gume omeksaju, nikakav osjecaj na volan, buka, poodugacak zaustavni put...
Ja trenutno vozim ljetnje uniroyal rainsport 3 i super sam zadovoljan...Za zimu cu da ih premontiram na zadnju osovinu, a za naprijed da trazim neke zimske, ali ce jedina stavka pri kupovini da mi bude da su dobre za kisu...S obzirom da u Podgorici nema snijega ali ima dosta kise, i zimi rijetko kad bude ispod 10 stepeni...A ovu zimu ne planiram da idem na sjever, tako da nema potrebe za sve 4 (a u slucaju da bude neki nenormalni pomet imam 2 starfire zimske da namonitram pozadi).
Ali sam rekao nikad vise tigar i ova najniza klasa guma...Bacene pare
Prilicno su nesigurne po mokrom kad su nove, a posle 2-3 godine igras ruski rulet
Pogotovo mi sa Dacijama bez sistema protiv proklizavanja/stabilnosti koji eto koliko toliko pomaze.
@Loganovac
Ma jok bre, nego se ja raspisao dok sam srkao prvu kafu :c:
U suštini to je bilo samo moje mišljenje da trakcija na nekim univerzalnim ne mora da bude lošija od nekih zimskih.
Citat: saša61beograd
kako je sa 50% skuplim Mišelinom ili GoodYear-om to ne znam
Pogledaj prvi link koji sam dao u prethodnom postu
Citat: saša61beograd poslato 23.09.2017. - 10:13
-eventualni nedostaci all-aeason guma nisu prisutni samo zimi,i letnji uslovi mogu biti zahtevni za gume,itekako!
-ovo važi za relativno jeftinu Savu,kako je sa 50% skuplim Mišelinom ili GoodYear-om to ne znam,ali može biti samo bolje.
Crossclimate mi se leti ponaša bolje od svih letnjih guma koje sam imao. Jedino su zimi po ledu nesigurne, ali mi je žao što nisam mogao da uporedim sa nekim zimskim gumama u istim uslovima, pošto sam već zaboravio kakve su bile Sava eskimo.
Za BGD uslove +1 za all season gume, mada i tu ima cenovni opseg....
+1
U novom Auto-bildu je izašao uporedni test all-season guma za 2017.godinu,u dimenziji 205/55 16 (verujem da su rezultati slični i za druge dimenzije).
Evo nekih zaključaka iz teksta:
-najbolje su najskuplje,premijum triumvirat:Goodyear,Michelin,Continental.
-Continental all-season je po snegu bio bolji od referentne zimske gume!
-odlično se plasirao novi Kleber qvadraxer 2,inače 25% jeftiniji od Michelina,a dostupan je na našem tržištu.
-prodaja all-season guma se udvostručila u periodu 2011.-2016.god. sa trendom daljeg rasta.Normalno je onda da svi relevantni proizvođači imaju u programu all-season gume,suprotno njihovim stavovima od pre 5-10 godina da je dobra all-season guma nemoguća.
-Save adapto nije bilo na testu.
Hvala za info. :to:
Citat: saša61beograd poslato 12.10.2017. - 10:47
U novom Auto-bildu je izašao uporedni test all-season guma za 2017.godinu
Jel može neki link?
Ne znam,čitao sam štampano izdanje,novi broj,99 dinara,na trafikama.
Okaci sliku, da ne setamo svi do trafike :write:
Citat: saša61beograd poslato 12.10.2017. - 10:47
U novom Auto-bildu je izašao uporedni test all-season guma za 2017.godinu,u dimenziji 205/55 16 (verujem da su rezultati slični i za druge dimenzije).
Test je iz 2016. godine
http://www.autobild.de/artikel/ganzjahresreifen-test-2016-205-55-r-16-10865877.html
U ovome što ja držim u rukama,današnji broj Autobilda, redosled je različit:1.Goodyear 2.Michelin 3.Continental 4.Kleber 5.Goodrich ...
Za 99 dinara sve nedoumice oko testa će biti razrešene.Ja čak i u 21. veku kupujem štampu (čitam i u WC-u,a tamo mi nezgodno da nosim računar).Može u štampi savšta da se pročita.Recimo to kako je BMW-u 218 na supertestu na 36.331 km zamenjen motor zbog kvara ležaja radilice.
Citat: saša61beograd poslato 12.10.2017. - 19:04
Ja čak i u 21. veku kupujem štampu (čitam i u WC-u,a tamo mi nezgodno da nosim računar)
Tablet je čudo :Smiley:
:offtopic:
Onda se obrisi tabletom :ranting:
:offtopic:
:respect: :Smiley: :Smiley: :Smiley: :Smiley:
:offtopic:
https://youtu.be/dwAuTbx3xKE
:Smiley:
Ipak u pisanim izdanjima ima vise, u el.samo najave da te zagolicaju....http://www.beoguma.com/proizvod/quadraxer-2-92t/
Mislim da nisu skupe a Adapto ispadaju najjeftinije...
Made in... ?
Ne bi me cudilo da su iz iste firme gde su u Wintere
Do sada sam svake druge godine,pred zimu,kupovao dve gume i stavljao ih napred,a prednje premeštao nazad.Ove godine to neću uraditi,nego ću probati da se provučem sa ovim starim.Prednje su stare dve godine,oko 28.000 km i imaju 5-6 mm.Zadnje su stare četiri godine,oko 55.000 km,pola napred,pola nazad,sa 4-5 mm.
To znači da sledeće godine kupujem sve četiri nove.Tada ću,ako nađem,zameniti brend,više iz radoznalosti nego što ovima nešto fali (Adapto).Mislim da je trenutno Kleber Quadraxer 2 najbolja kupovina po odnosu cena/rezultati testova.Nažalost, ne prave se u mojoj dimenziji,185/70 14!!!Znači da mi u nekom nižem/srednjem cenovnom rangu,osim Adapta,ostaje izbor Vredestein quatrac 5 i Uniroyal allseason expert.Oba se prave u dimenziji 185/70 14,samo treba naći ko ih ima ovde u prodaji.Obe gume se prave i u dimenziji 175/80 14.Po mom shvatanju,obzirom šta,gde i kako vozim,to je zapravo idealna dimenzija.
Moj savet da pogledaš testove i u njima kako se ponašaju te koje hoćeš na kiši i suvom. U BGD je 99% baš takvo stanje na putevima. Povremeni izleti na planine ili lokalne puteve 3ćeg prioriteta čišćenja snega ćeš verovatno imati tih 1%
Ja tako birao :ne:
Danas sam "obuo zvijer".
Ovlašteni uvoznik, prodavac i serviser. Četiri nove Continental Cross Contact LX Sport 215 / 65 / R16 98 H M+S, dvije proizvedene 4017, a dvije - 4217.
Zadovoljstvo sa montažom i balansiranjem 499,80 €.
Stare su mogle možda još par hiljadarki, ali nisam se smio igrati. Nadam se da sam miran slijedećih 45.000 km.
(https://s33.postimg.org/umfjpw8az/IMAG0403.jpg) (https://postimg.org/image/umfjpw8az/)(https://s33.postimg.org/bim8910gb/IMAG0404.jpg) (https://postimg.org/image/bim8910gb/)(https://s33.postimg.org/3pvkh5x2z/IMAG0405.jpg) (https://postimg.org/image/3pvkh5x2z/)
Čestitam i trebaju ti
Hvala, čika Zorane ! :ziveli:
@Highlander :too: :aplause: :aplause:
Citat: Highlander poslato 29.11.2017. - 17:31
Danas sam "obuo zvijer".
Vala jeste zver: 4 gume 500 €!
Rizično je tako nešto držati na ulici - da ne bi nekome zapale za oko.
Prije pet-šest godina stavljam na Ladu Nivu četiri nove Tigar Cargo speed za 340 €, presrećan i pun sebe, heej, kupujem četiri nove gume odjednom. Na mjesto pored dovozi čovjek BMW X5 i za četiri nove gume, neke niskoprofilne, iskešira 2.800 € ! 700 €/kom.
Godzila ?
Novi broj Autobilda opet ima vrlo zanimljiv test allseason guma.Posebno je interesantno što su testirali gume u tri nivoa potrošenosti,a sve u poređenju sa zimskim i letnjim gumama.
Ovo su neke zanimljivosti:
-nove allseason gume (bar testirani brendovi) potpuno prate zimske u vožnji na snegu.Kako se troše,tako im zimske karakteristike opadaju.
-neverovatno:allseason gume,što se više troše postaju sve bolje na suvom i izjednačavaju se sa referentnom letnjom gumom!?Takođe,opada im otpor kotrljanja!
-najmanje se troši MichelinCrossCiimate,pa to kompenzuje njihovu višu cenu.
Ko planira kupovinu neka plati 99 dinara za novi AutoBild,test je zaista zanimljiv i informativan.Posebno što su testirane gume u "našoj" dimenziji,185/65 15.
Marketing je čudo, znaju da ih lažeš a opet veruju! :kava:
A da nema negde taj test online? Mrzi me da jurim po trafikama :ne:
Ima na sajtu
http://www.autobild.de/bilder/test-mit-unterschiedlichen-profiltiefen-13030917.html#bild1
Danas malo provozao moje Sava adapto all season ili ti quattro stagioni uniZveralne gume. Nakon punih pet godina i oko četrdesetak hiljada kilometara mogu samo da
kažem: Nek' mi je Bog na pomoć, budu li mi trebale po snegu i ledu.
Rajo držimo fige. Sva sreća pa nema snega :Smiley:
Citat: Raja poslato 26.02.2018. - 16:11
Danas malo provozao moje Sava adapto all season ili ti quattro stagioni uniZveralne gume. Nakon punih pet godina i oko četrdesetak hiljada kilometara mogu samo da
kažem: Nek' mi je Bog na pomoć, budu li mi trebale po snegu i ledu.
I kako ide po snegu, ili da citamo /ne daj Boze/ u crnoj hronici ?? Moje sledece gume su all season pa jos upijam iskustva.
Nakon pet godina i nešto više od četrdeset hiljada kilometara Sava adapto se jako loše ponaša na snegu, što je i za očekivati. Svestan sam toga i zato sam danas i
probao kako se ponašaju po ovom snegu i mećavi. Ne drže pravac prilikom kočenja, proklizavaju na iole jače dodavanje gasa, zanosi zadnji kraj pri jačem kočenju. Jednom rečju, polako i oprezno.
Danas posle skoro 2 godine neki iole ozbiljniji minus, led i sneg. Jutros na uzbrdici kod mene pri startu iz mesta treperela lampica za proklizavanje. Ipak izadjoh bez neke velike frke. Uključenje na autoput se baš baš zacaklilo od leda i tu sam osetio da nos ne prati sasvim putanju. Nisam mogao a ni imao potrebe da probam kočenje jer su svi do Mostara vozili u prvoj :banghead:
Nakon Gazele se malo ubrzalo ali kolona sledećih 20km pratila neki "raly-sport" tempo od 80km/h :lazy: :ne:
Nek požive još jednu zimu i ja sasvim zadovoljan.
@hibernacija,
Ja isto razmišljam staviti neke all season m/s (mud and snow), na Megana, kada potrošim ova dva seta, a to će biti najvjerovatnije slijedeće godine (navršit će se 50 000 km po setu, pa će biti barem zimske, sigurno za zamjenu).
Koje su dobre gume u ovoj opciji, jer se krećem zimi uglavnom na asfaltu i urbanim zonama, tako da mi ne trebaju neke ober zimske gume...
Nisam ni ja jos odlucio koje gume, najbolje mi se cine miselinke ali su i medju najskupljima...Sava adapto mi je naka osnova, mada nisam znao da skoro svi proizvodjaci imaju ovakve gume u ponudi, sto mislim da ranije nije bio slucaj.
Ako ti je dimenzija 185/65 15 izbor je zaista veliki (moji točkovi su 14 coli pa sam "osuđen" na Savu).Ja bih birao neku srednju klasu koja je ubedljivo jeftinija od Michelina,a verovatno bolja od Save adapto.A to su:Vredestein,Uniroyal,Nokian,Kleber,Fulda...zavisi šta u datom trenutku bude dostupno na tržištu.GoodYear i Michelin all season gume su po svim testovima najbolje,ali su i najskuplje.Otprilike 3 komada Michelinki kao 4 komada ovih jeftinijh.
I ja do zime moram kupiti nove. Odlučio sam se za cjelogodišnje i troumim se između Fulde Multicontrol, Kleber Quadraxer 2 i Vredestein Quatrac 5. Ove tri mi se čine kao solidne a prilično su jeftinije od ovih premium marki.
Ako nekom nešto znaći, ja vozim Fuldu Multicontrol 205/55/16 već nešto više od godinu dana 15000km.
(kad sam kupovao prošle godine, nisu imali 195/55/16 u ponudi)
Nemam nikakvih zamerki na gumu. udobna je, ne pravi veliku buku.
Nisam imao problema sa upravljanjem, što zimi, što po kiši.
Vozim normalno, bez naglih ubrzavanja i koćenja.
Koliko će dugo da traju, to ću tek da utvrdim.
Što se mene tiće, kad se istroše, kupiću opet iste.
http://www.autobild.de/bilder/ganzjahresreifen-test-2015-6928515.html#bild14
http://www.autobild.de/bilder/test-ganzjahresreifen-fuer-suvs-215-60-r-16--10625271.html#bild15
https://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/winterreifen/2016_ganzjahresreifen_205_55_r16.aspx?ComponentId=273586&SourcePageId=31821
https://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/winterreifen/2018_ganzjahresreifen_175_65_r14.aspx?ComponentId=318639&SourcePageId=31821
Stari problem je raspolozivost u prodavnicama. Sava Adapto se izgleda vise ne proizvodi, ili ce izbaciti novu verziju na jesen. Od ostalih raspolozivih kod nas, a sudeci prema testovima, od jeftine varijante Sava, od skuplje GY, od najskuplje Michelin.
JBG, većina linkova ne radi.
Evo ga jedan za 185/65/R15:
https://www.reifen.com/de/TyreSize/List/CarAllyear/185-65-R15?InstanceName=ListTyreBySize&TyreListSort=manufacturer%23dsc&Nasshaftung=&GeraeuschKlasse=0&Kraftstoffeffizienz=&Runflat=False&Reinforced=False&SnowFlag=False&MSFlag=False&TyreSpeedIndexKey=&TyrePriceMin=0&TyrePriceMax=0&PageSize=999999&PremiumManufacturerSingleMode=False&TyreNutzart=
Dakle, Fulda za mene. :kava:
Eto odgovora i resenja, nista bez preporuke...
Logana slabo vozim zadnjih 5 godina a ne zelim da ga prodam alli svakako doslo je vreme za promenu svih guma. 8 godina su me dobro sluzile Tigrove gume (malo km prosle) resio sam ovaj put da kupim univerzalne jer nemam set felni za zimu. Odlucio sam se za dimenziju 175/70/14. Gledao sam cene po Srbijiu i moram da kazem da su cene za ovu dimeziju dosta skuplje po komadu nego na pr u Nemackoj. U Austriji takodje su skuplje gume pa sam lepo narucio u Nemackoj, dostava besplatna. Na Hyundai-u sto ovde vozim odlicno su se pokazale univezalne gume Kumho- Juzno Koreanske. Na osnovu toga sam narucio 4 kom po 38 eur. Doteracu ih u Srb i namontirati na Logana koji je tamo. Znaci gume 152 e ukupno a pogledajte koliko u Srbiji kostaju ove gume i sve ce Vam biti jasno kolika je razlika u ceni :ziveli:
pozzzz
Ma znamo mi to al nemamo mogucnost kupovine u inostranstvu.
Poštovani forumaši, u dilemi sam - treba mi vaše mišljenje.
Odlučio sam bio čvrsto, da ove jeseni na auto ugradim all season gume. Izbor je nakon dužeg razmišljanja pao na Sava adapto. Tražeći na netu skontao sam da je cena po komadu oko 7000 din, ali slabo ih ima na tržištu.
Ovih dana boravim na Zlatiboru, pa sam u Užicu našao adapto, po ceni od 7.600 din po komadu (dimenzije 205/55 16). Međutim, samo što se nisam odlučio da pazarim, naiđe gazda radnje i počne da me uverava da to ne činim. Kaže on: bolje da kupim Tigar Winter, koja je čista zimska guma, ali dobro trpi leto, a košta samo 5.100 po komadu. Što znači da je razlika u ceni 80 € za sve 4 gume.
Bilo koje da kupim trajaće najmanje 4, najviše 5 godina, pa zbog toga ne vredi bacati pare.
Ja sam mu obrazložio da živim u Herceg Novim, da retko gazim sneg, zimi ima puni kiše, ali mi zbog zakonskih propisa treba guma koja će zadovoljavati i letnje i zimske uslove.
On uporan, pa uporan i pokazuje mi na auto gde sada imam sve 4 zimske sportiva gume, koje nisam proletos skinuo, jer sam prošle godine u jesen bacio letnje continentalke. I činjenica je da se ''dobro kotrljaju'' samo u krivinama malo cvile kada je jako vruće.
Zaista me je bacio u nedoumicu!
Šta preporučujete, šta mi je činiti?
Da li da istrajem u svom razmišljanju i da kupim adapto, ili da poslušam čoveka sa iskustvom i pazarim winteru?
Dosta sam čitao na ovom forumu o tome šta su prednosti zimskih, a šta letnjih guma, i da su all season samo neka vrsta kompromisa - ipak, sada sam u dilemi. :banghead:
Vozim Adapto 6-7 godina.Na snegu su odlične,po mokrom pristojne,na suvom takođe.Najgore su na kočenju na vrelom asfaltu.Pa ti sad to uklopi u svoju priču,posebno što je kod tebe leto 6 meseci godišnje.Od svih all season guma tebi bi klimatski najviše odgovarao Michelinov Cross Climate,jer je najpribližniji letnjoj gumi (lako mi je da savetujem kad ti plaćaš,a ne ja,ali mislim da je zaista tako).
Sa Winterom nemam iskustva,ali ne mogu da zamislim da bi bila bolja od Adapta.
Da napomenem,moj Adapto je običan,a u dimeziji 16 cola ide Adapto HP,sa nešto drugačijom šarom.Moguće je da je bolji od običnog,jer je HP od high performance,ako im se može verovati.
Kad se sve isfilozofira i iskalkuliše,ja bih na tvom mestu kupio Adapto.Wintera ne,a Michelin je preskup (verujem da je u tvojoj dimenziji preko 100 evra).
Zimske gume jedno ljeto spali i nisu dobre ni za šta nakon toga. Govoreći iz ličnog iskustva. A pogotovo u primorskim krajevima.
Iz ličnog iskustva su mi wintere znale da izdrže i po 50.000km na prednjim točkovima vozeći se tokom cele godine. Nakon toga išle su pozadi a napred nove. Nikad nikakav problem sa stabilnošću. Vozio sam oprezno ali nikako penzionerski. Verujem da će Adapto biti bolji za podneblje u kom živiš. E sad... ako su finansije u pitanju.
BTW... fabrika koja proizvodi gume koje se istroše za jednu sezonu, o ma kakvim uslovima vožnje se radilo, završila bi karijeru vrlo brzo.
Vozio sam i ja zimske non-stop, šara se neće potrošiti, ali jednostavno performanse opadnu u bilo kom režimu vožnje. Voze mnogi i danas tako. To je baš krajnje kompromisno rješenje.
Da ja živim u Herceg Novom montirao bih neke solidne ljetne gume i vozio tako. Po potrebi dupli set točkova sa zimskim gumama. Kompromisno neke all season, Sava Adapto ili već spomenuti Michelin. Iako lično nemam iskustva sa all season gumama. A gazda radnje sa takvom pričom ima bolju zaradu na Tigar gumama pa želi da ih proda što više.
Gazda ima radnju na Zlatiboru.
Ja mislim da je Kleber Quadraxer 2 all season idealno resenje
Po testovima odlicna!
(https://p1.akcdn.net/full/439720587.kleber-quadraxer-2-xl-225-45-r18-95v.jpg)
Mišelin kros klimate u dimenziji 205/55 16, u Sr i Cg košta oko 100 €.
Već sam razmišljao o toj opciji, ali je preskupo za moj budžet. Za te pare mogu kupiti dva kompleta wintere.
Koliko košta ovaj kleber koji predlažeš, Lazare?
Nisam do sada naleteo na tu gumu u ponudi, na našem prostoru.
https://www.internet-prodaja-guma.com/kleber-205-55-r16-quadraxer-2-91h-545691.html#gref (https://www.internet-prodaja-guma.com/kleber-205-55-r16-quadraxer-2-91h-545691.html#gref)
Hvala
Posle 3 godine i oko 35-40.000 km prednje CrossClimate su bile skroz ćelave sa strane. Nisam međusobno menjao prednje i zadnje gume ( :banghead:), zadnje su još dobre.
Danas kupio nove prednje, isto CrossClimate u auto servisu Adam Tošin Bunar. Cena sa montažom i balansiranjem je 9100 din po gumi. Još sam dobio i kafu da popijem dok čekam.
Možda ne bi bilo loše da uradiš optiku, ako nisi skoro. Od loše naštelovanog trapa gume umeju da čelave sa strane.
Sa jedne strane a ako su slabo napumpane onda ćelave sa obe strane.
Ja ih duvam po uputstvu 1,9 bara, često padne i na 1,7 kad zahladi, a optiku dugo nisam radio. Videću da povećam na bar 2 bara.
Izvor : b92
https://www.b92.net/automobili/vesti.php?yyyy=2018&mm=09&nav_id=1449148
Pa da, ako se ocenjuje samo zaustavni put na suvom i vlažnom kolovozu, ne pominjući čak ni na kojoj temepraturi. A kamo ponašanje na snegu, kamo buka (ova njihova najbolja je po tome najgora), potrošnja goriva, brzina akvaplaninga (Michelin najgori)? A tek cena?
E, sve to kad se uzme u obzir 100% sam siguran da je GY najbolji izbor. Kupio sam ženi All Season gume za Punta, jedno veče sam se mislio i sutra uveče GY nije bio u ponudi - kupio sam Fuldu. Mogu da pričaju šta god oćedu, ja više pare za Mišelin ne davam. Na Logana, bože zdravlja iduće godine, ima da turim GY Vector 4 Seasons G2.
Neko voli popa a neko popadiju :ne:
Ja sam izuzetno zadovoljan Mišelinovim cross climate
Preko 2 godine i opet bih uzeo iste
Naroćito zbog ponašanja na vlažnom a hladnom kolovozu. Mada ni leti nemam šta da zamerim.
Taze testovi:
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/tests/ganzjahresreifen-test/
http://www.autobild.de/artikel/ganzjahresreifen-test-2018-195-65-r-15-14106041.html
Hm, kolko ja kontam Michelin CC se pokazao najlošiji
Cetvrto mesto nije najlosije. Ima rang lista u galeriji sa detaljnim opisom prednosti i mana.
Beo-Car (Beograd) ima u ponudi Apolo gume,a u toj ponudi i Alnac 4G all season u dimenziji 185/65 15 za 5700 dinara.Vrlo zanimljiva alternativa Savi Adapto,cena je ista.Verovatno je Made in Hungary.Apolo je vlasnik Vredesteina koji ima ozbiljnu tehnologiju all season guma.
Ja lično sve ovo mogu da pratim iz daljine i da se nerviram jer u mojoj dimenziji i ovoj cenovnoj kategoriji postoji samo Sava Adapto (bem mu 14 coli točak !)
Stvarno, da li bi bio problem da staviš 15" točkove, mislim na homologaciju? Šta piše na nalepnici na vratima? Sa tehničkog aspekta nema problema, obim gume je isti u obe dimenzije.
Na nalepnici stoje tri dimenzije,185/65 15,165/80 14 i 185/70 14.Znači da bih legalno mogao da stavim "15".I padalo mi je na pamet jer je izbor neuporedivo veći,a za skoro iste pare.Ali,10 godine to nisam uradio i verovatno neću nikad.Od onog što mi je zanimljivo otpadaju Kleber,Nokian i Fulda jer se ne prave u dimenziji 185/70 14.Ostaju,osim onih najskupljih,Uniroyal i Vredestein,ali je pitanje ima li ih kod nas u prodaji u ovoj dimenziji.Tako da će me lenjost naterati na najjednostavnije rešenje,a to je Adapto.Realno i nemam neki poseban razlog da menjam brend,osim radoznalosti da probam nešto drugo.
https://www.beo-car.rs/16570-r14-alnac-4g-all-season-81t-sva-godisnja-doba
Što ne staviš ove?
Nije ta dimenzija, to je za Punta 2.
Ja koristim tu dimenziju kao zimske jer nisam našao u tom momentu 165/80/14???
... I cajger ti dosta "laže". Razlika u dimenziji je veća od dozvoljenih 3%.
I ja koristim tu dimenziju za zimski komplet točkova...
Ima li iko iskustava sa Lassa gumama. Fabrika je u Turskoj, a vlasnik je Bridgestone.
Imam nameru da kupim Lassa all season gume, pa bih voleo čuti vaše mišljenje.
Ne znam za sve sezone ali mi je vulkanizer prošle godine puno hvalio njihove zimske. Tvrdi da su najbolje u tom cenovnom rangu.
Zašto mislite da je radnik u vulkanizerskoj radionici pozvaniji da sudi o tome koja je guma najbolja, to je kao kad bi pitao barmena koje je najbolje pivo...
Sećam se da je pričao o drugačijem sastavu gume, da ima nešto... Ma zaboravio sam šta.
Ne slusaj vulkanizere, jer prodaju samo gume na koje imaju dobru zaradu...
Lassa spada u dosta lose gume...Po testovima ne odmice od kineza mnogo
Za sve sezone jedino fulda multikontrol i kleber quadraxer mogu da prodju od budzet guma
Vodim se nekom logikom da ako se iko razume u zimu i sneg to su Rusi. Vođen tom logikom (cena nije od presudnog značaja) video sam ovu gumu
https://www.kemoimpex.com/185-65-r15-zimske-gume/kama-185-65-r15/zimske-gume-kama te me zanima daa li je možda neko vozio ove gume. Negde sam pročitao da su Kama gume prva ugradnja Ladi Nivi.
Citat: Lazar@ poslato 11.10.2018. - 21:35
Ne slusaj vulkanizere, jer prodaju samo gume na koje imaju dobru zaradu...
Lassa spada u dosta lose gume...Po testovima ne odmice od kineza mnogo
Za sve sezone jedino fulda multikontrol i kleber quadraxer mogu da prodju od budzet guma
Možda spada po nazovi testovima, ali u praksi ove moje Lasse su se pokazale savim ok, tako da ko šta voli...
Adac ne bih nazivao "nazovi".
Lasa je niskobudzetna guma sa niskobudzetnim performansama. Ipak je za nijansu bolja od stare Wintere.
Nekome to odgovara, nekome ne.
Novčanik diktira sve da se ne lažemo jer da imamo keša ko da mi se tešili nekim slatkorečivim pričama tzv majstora već bi svi vozili top modele a ne starfire,lasse i ostalo. :whistling:
Tražio sam kleber quadraxer - ono što je preporučeno na prethodnoj stranici, ali ne mogu doći do nje. Niko nema na lageru, čak ni ovi iz IPG. Sledeća opcija mi je bila Sava adapto, ali su me odgovorili sa obrazloženjem da je Lassa bolja guma. :conf:
Što se tiče cene - sve tri nabrojane koštaju isto (oko 7000 po komadu).
Mene je privukla reklama na internetu, da je Lassa moderna fabrika u koncernu Bridgestone. Iskreno, imam poverenje u tursku robu: ne spada u vrhunac, neka srednja klasa, ali u glavnom vredi cenu koliko košta.
Lassu reklamiraju u celoj Turskoj - kada pogledate utakmice njihovih fudbalskih timova, svuda iskaču reklame za Lassa. Ova koju nameravam kupiti izgleda lepše od adapto :respect:.
Nekako, najviše mi se sviđa Michelin cross climate, ali mnogo su skupe za moj budžet, skoro 100 € po komadu :whistling:
Vidim da i starfire nudi all season gume, koštaju upola manje od gore pomenutih.
Citat: lovac poslato 12.10.2018. - 17:13
Mene je privukla reklama na internetu, da je Lassa moderna fabrika u koncernu Bridgestone. Iskreno, imam poverenje u tursku robu: ne spada u vrhunac, neka srednja klasa, ali u glavnom vredi cenu koliko košt
Kod mene je sasvim suprotno,imam odbojnost prema turskoj robi isto kao i kineskoj.Znam da grešim,ali šta ću,prababe mi pre 50 i kusur godina čitale srpske junačke pesme i ostao mi taj stav prema Turcima zauvek.A to što sponzorišu fudbal,bolje bi bilo da te silne pare ulože u razvoj i tehnologiju nego što ih ulažu u (mafijaški) fudbal,pa još Turski.
Mišljenja sam da je Kleber Quadraxer 2 (novi) za dve klase bolji od Adapta i Lasse.Umesto Klebera potraži u istom cenovnom rangu Nokian,Uniroyal,Fuldu,ako išta od toga ima u maloprodaji.
+1
Zabranjeno je:
Citiranje prethodnog posta u celini kao i Citiranje delova i/ili celih postova u potpisu,
Citat: Keka poslato 12.10.2018. - 10:41
Adac ne bih nazivao "nazovi".
Da, ne bih ni ja. Nazvao bih ga "Marketinška agencija".
Mi smo uvek najpametniji, dok su ostali marketinske agencije.
Mi najpametniji opipavamo ulje i gume cenimo na osnovu izgleda, oni iz marketinga se bave nekim kocionim putevima na mokrom, suvom, preciznost na prvu decimalu.
Stvarno su bzvz.
Koga zanima svez test all-season guma, ovi iz marketinga ga odradili:
http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=4142.msg207736#msg207736
Skoro provalih da moje gume imaju oznaku za sve sezone
Sunce, kisa i pahulja...
Mada ni u ludilu ne bih pokusao da gazim snijeg sa njima, jer sara jednostavno nije zimska
(https://i.postimg.cc/fy3rhsF6/IMG-20181013-175038.jpg)
(https://i.postimg.cc/KzW0fVzQ/IMG-20181013-174908.jpg)
Simbol za zimske gume (pahulja ili planina sa tri vrha) je standardan,a ovo nije taj simbol.Ova pahulja na slici može da znači da guma neće da ozebe ako slučajno zagazi u sneg ili da je guma dobra za driftovanje po snegu.
Šara zaista nije zimska,niti kombinovana kao kod all season.
Danas sam montirao 4 all season gume na mog stepwaya.
Diskutovali smo o njima ovih dana, i odlučio sam da to budu ipak Lassa Multiways gume. Do sada sam prešao 100000 km sa autom i poderao sam 2 kompleta guma: originalne continental i zimske sportiva. Nadam se da će i ove novomontirati izgurati preko 40000 km.
Gume koje sam kupio su proizvedene u 16 sedmici 2018 godine, što znači da nisu ležale dugo u skladištima.
Koštale su 7000 po komadu, sa montažom.
Čestitke na novoj obući Lovac, očekujemo utiske da podeliš sa nama :aplause:
Druze Lovac,
I ja sam istog razmisljanja sa mojim Meganom.
Evo iduce godine bi trebalo biti 100 000 km, sa dva seta guma, origninalne ljetne su Bridgestone, a zimske su Dayton.
Zimske mogu jos ovu sezonu, ljetnje bi mozda mogle jos dvije, ali na slijedecu jesen, ako Bog da, planiram uzeti jedan set all season guma, upravo tako kao sto si projicirao, da mogu preci nekih 40-50 hiljada km u komadu, bez skidanja.
Pitao sam bas mog vulkanizera, koliki je radni vijek prosjecne gume srednje klase, kaze oko 50-70 hiljada km, ovisno od gume i stila voznje, ali tu je to negdje.
Takodjer, gume starije od 7 godina, koliko god da su presle, zbog starosti nije preporucivo voziti.
Obavezno pisi kako se Lassa pokazala u praksi :)
Moj prijatelj je juče kupio 4 Save Adapto 185/65 15 za Fiat Ideu i plati to oko 25.000 din.Pre 4 godine nagovarao sam ga da to uradi,ali je on uzeo dva kompleta,zimske i letnje.I pri tom mi održao predavanje u stilu "bezbednost nema cenu","all season ne valjaju jer su kompromis" i slično.Danas,četiri godine kasnije,plata mu je duplo manja a stare gume,zimske i letnje,pretvorile su se u kubni metar otpada.Pokušaće to da proda nekome,mada se sam pita koja će budala to da kupi (a žao mu da ih baci jer i dalje liče na gume).
Uglavnom,izračunasmo mi da bi sa all season gumama za ove četiri godine prošao više nego duplo jeftinije (samo na sezonsku zamenu je dao vrednost jedne gume uz silno izgubljeno vreme).Inače,vozi uglavnom po gradu i procenio je da je za četiri godine na zimskim gumama prešao manje od 200 km po snegu.
Svakako ima smisla. Ja sam razmišljao da svake jeseni kupujem po 2 komada. . .
Citat: saša61beograd poslato 17.10.2018. - 10:43
.Pokušaće to da proda nekome,mada se sam pita koja će budala to da kupi (a žao mu da ih baci jer i dalje liče na gume).
:offtopic:
Uvek se nadje neko. Evo ja sam prodao moje stare wintere drugi dan po postavljanju oglasa.
Moja računica je veoma prosta:
kod mene u HN, vulkanizeri naplaćuju 20 € za montažu - demontažu i balansiranje 4 gume. To na godišnjem nivou iznosi 40 €, ako imaš zimski i letnji komplet guma.
Za očekivati je da jedan komplet all season guma izdrži 4 godine, prema proseku kilometraže koju godišnje prolazim, što znači da za 4 godine uštedim 160 €.
Po snegu vozim veoma nimalo, ili veoma malo. Za on malo vožnje po snegu, ako zaglibim - stavim lance.
Jasno mi je da su all season gume kompromisno rešenje, ali šta da radimo, zakon nas primorava, da zimi, čim sa primorja krenemo ka unutrašnjosti, moramo imati adekvatne gume.
Razmišljao sam i došao do zaključka da je bolje da se cele godine vozam na all season gumama, nego na pravim zimskim gumama, što je poslednjih godina čest slučaj. Time i štedim i zadovoljavam propise, a i moja bezbednost nije nešto naročito narušena.
Videćemo!
Zima je na pragu, dolaziću u Sr u narednim mesecima, pa ću vam preneti iskustva kako se Lassa multiways kotrljaju po kiši, bljuzgavici, mrazu i eventualnom snegu. :write:
Uh, skupa vam je montaza i balansiranje... Kod nas u SA je to duplo jeftinije, oko 10-ak eura za 4 gume.
Da li neko zna gde u Srbiji (naročito Novi Sad) ima da se kupe All Season gume 165/80 R14 85T. Dakle, reč je o felni 14. Gledao sam na internetu i nigde nema na on-line prodajama. Možda zna neko ko ima stariji model Logana sa felnama 14.
Mislim da toga nema nigde. Mogu da se nađu samo letnje ili samo zimske u toj dimenziji. Ja sam ih tražio davnih dana, nisam našao i digao ruke pa koristim 175/70/14.
Oznaka 70 je visina ako se ne varam. To znači da je točak sa gumom sada manjeg prečnika. Guma ti je malo šira. Ovo utiče na merenje brzine i pređene kilometraže. Kaži mi kakav ti je subjektivni utisak ? Imaš li nekih problema zbog manjeg točka od onog sa originalnim gumama gde je visina 80 ? Da li ti je ta guma na R14 felni J5.5 ?
Evo ovako. Točak je neznatno manji tj u dozvoljenim granicama. Centimetar širi, što ne mari. Subjektivni utisak, zadovoljava. Problema nemam nikakvih zbog manjeg obima točka.
Guma je na fabričkim felnama. Ako treba još nešto, pitaj. Mada ne znam čemu, jer je sve u granicama. Nije nakačena nikakva ekstremno velika dimenzija koja bi trebala
da se manifestuje na ovaj ili na onaj način.
Citat: MitarMrgulic poslato 17.10.2018. - 20:11
Uh, skupa vam je montaza i balansiranje...
Pa nije ni u Sr (u velikim gradovima) jeftinije. :badmood:
Citat: LoganBoy poslato 17.10.2018. - 23:10
Da li neko zna gde u Srbiji (naročito Novi Sad) ima da se kupe All Season gume 165/80 R14 85T. Dakle, reč je o felni 14. Gledao sam na internetu i nigde nema na on-line prodajama. Možda zna neko ko ima stariji model Logana sa felnama 14.
Mislim da su na loganu 14/tice 175/70 r14
185/70 14,piše na vratima,jedna od tri fabričke dimenzije.
Navedene 165 su mi se ucinile tanusne...
Dosta pratim forume, pa vidim da su cijene pojedinih usluga i intervencija, obično jeftinije u Srbiji ili Crnoj Gori, nego u BiH, pa mi je bilo čudno da je mijenjanje i balansiranja guma u CG dvostruko skuplje nego u BiH. :ces:
Potvrdjujem da su u cg vulkanizerske usluge za 4 tocka 20e...
Inace narod masovno ide za trebinje da kupuje gume, jer je recimo kontinental 20-30e jeftiniji po gumi tamo nego u cg...
4 gume, razlika 100e
Ljudi, batalite ovde cene vulkanizerskih usluga!
Da se vratimo na all-season gume, ugradio ženi na Punta Fuldu Multicontrol 165/70R14. Prvi utisak (po gradu) da je tvrda, mnogo tvrđa od letnjih Vredestein-a koje sam mislio da penzionišem, ali sad više nisam siguran. Do pre neki dan Punto bio udoban maltene kao da je auto :laugh1: , a sad skače ko jare na svakoj neravnini! Razočarenje, očekivao sam kanda moju zimsku Kristal Montero 3 koja je i dan-danas, posle JBMLG sedam-osam godina mekša, udobnija i u svakom pogledu bolja od letnjih Michelin Energy Saver koje svake jeseni jedva čekam da skinem sa auta. Mada - možda je do auta. Svejedno, ne verujem da je Vredestein toliko mnooogo mekša od Michelina da bi se napravila takva razlika...
Kod mene ništa ne piše na vratima u vezi guma. Koje su to tri fabričke dimenzije za R14 J5.5 da znam ?
Citat: Loganovac poslato 19.10.2018. - 13:41
Ljudi, batalite ovde cene vulkanizerskih usluga!
Da se vratimo na all-season gume, ugradio ženi na Punta Fuldu Multicontrol 165/70R14. Prvi utisak (po gradu) da je tvrda, mnogo tvrđa od letnjih Vredestein-a koje sam mislio da penzionišem, ali sad više nisam siguran. Do pre neki dan Punto bio udoban maltene kao da je auto :laugh1: , a sad skače ko jare na svakoj neravnini! Razočarenje, očekivao sam kanda moju zimsku Kristal Montero 3 koja je i dan-danas, posle JBMLG sedam-osam godina mekša, udobnija i u svakom pogledu bolja od letnjih Michelin Energy Saver koje svake jeseni jedva čekam da skinem sa auta. Mada - možda je do auta. Svejedno, ne verujem da je Vredestein toliko mnooogo mekša od Michelina da bi se napravila takva razlika...
pritisak....??? meni po nalepnici na vratima 2.2/2.0 a ja sve duvam 2.0 i oseti se razlika. Jedino kad krenem na put onda po propisu...
2.2/2.0 - isto sve napumpane na 2.0.
Ajde da i ja malo glasno razmisljam...
Imam komplet letnjih Contija iz prve ugradnje koji su na pola sare posle dobrih 75.000-80.000 od ukupno 90.000 km koliko je auto presao.
Takva trajnost je neverovatna.
Komplet zimskih Eskimo S3 je presao smesno malo, ali je samo godinu dana mladji od Contija, tj. DOT je s kraja 2010. godine.
Buduca procenjena godisnja kilometraza je oko 8.000 km, pretezno urbani uslovi voznje.
Razlika u ceni po gumi za 185/65 R15 izmedju Adapto i CrossClimate je oko 2.000 dinara, manje-vise, tj. oko 8.000 dinara (67 eur) za komplet.
Moj glavni zahtevi su da ne menjam gume/tockove dvaput godisnje i da mi komplet univerzalnih potraje 6-7 godina, tj. oko 50.000 km pre nego sto padne na zimski minimum od 4 mm dubine sare.
Jedna od glavnih odlika CrossClimate-a je sporo trosenje. Ako moze da potraje 50.000 km dok ne padne na 4 mm dubine sare, to je savrsena guma za mene. Sve ostale manjkavosti joj prastam.
Rekao bih da se druge allseason gume trose znatno brze.
Kakva su vasa iskustva sa trosenjem univerzalnih guma, jel mogu da potraju 50.000 km, a da ne padnu ispod 4 mm dubine sare?
Ako joj praštaš sve ostale manjkavosti nemaš šta da misliš - kupuj. Ja bogami ne mogu da oprostim, j*beš gume koje se ne troše.
Citat: LeNgenda poslato 31.10.2018. - 15:28
Sve ostale manjkavosti joj prastam.
Jako bitno da ne očekuješ na snegom zatrpanom Kopaoniku tj da će da se ponaša kao extra kvalitetna zimska guma. Na snegu se ponašaju OTPRILIKE kao Tigar Wintera (pričam o mom iskustvu sa Michelin CC)
Citat: LeNgenda poslato 31.10.2018. - 15:28
Rekao bih da se druge allseason gume trose znatno brze.
Kakva su vasa iskustva sa trosenjem univerzalnih guma, jel mogu da potraju 50.000 km, a da ne padnu ispod 4 mm dubine sare?
Zavisi od proizvodjača i od gume
Pogledaj dobro review npr ADAC gde ima i durability. Testovi sa nekoliko sajtova mogu jako da pomognu u tom smislu.
Ja vozim JAKO umereno i bez trkačkih ambicija. Posle 24.000 km jedva je vidljivo da je krenula da se troši. Šara fenomenalna i dalje.
Opet kažem----moje lično iskustvo i ne sumnjam da neko drugi sa drugim gumama ima sasvim suprotno mišljenje. :ne:
Na zadnjim točkovima mi je Adapto iz 2013. sa oko 65-70.000 i pao je na 4-5 mm.Pola kilomtraže je bio napred,pola nazad.Dakle 50.000 km je moguće,uz sledeće napomene.Prvo,moj način vožnje je vrlo umeren.Drugo,da su sve vreme bile na prednjim točkovima,nisam siguran kako bi izgledale.Treće,dubina šare nije merilo upotrebljivosti gume,dok stignu do 4mm već su davno "izgorele".
Uh, ja svoje Adapto montirane 2014. koje su prešle oko 30-40.000km nisam rotirao i prednje su vidno lošije, ispucali su poneki kramponi i počeli da se krzaju po malo. Zadnje su neuporedivo bolje, pa bih voleo da ih zarotiram sad, samo ne znam kako - da li npr. zadnja desna ide napred kao prednja desna ili prednja leva, tj da li je dozvoljena (ili uopšte potrebna?) promena smera rotacije?
Pa ako imaju označen smjer okretanja onda samo zadnje staviš naprijed a prednje nazad.
Citat: silent poslato 31.10.2018. - 19:43
tj da li je dozvoljena (ili uopšte potrebna?) promena smera rotacije?
Neke gume mogu da imaju bilo koju rotaciju, neke ne.
Recimo na mojim Winter1 ima strelica koja oznacava smer kretanja - dakle mogu da montiram bilo kako samo je bitan smer kretanja.
Na slici se vidi na levoj strani gume
(https://static.limundoslike.com/originalslika_ZIMSKE-GUME-TIGAR-WINTER1-4-KOMADA-164324605.jpg)
Dok je recimo na fabrickim continental obelezena spoljna strana gume, dakle moze bilo gde samo mora ta strana da bude spolja (dozvoljeno je menjanje smera).
Hvala na odgovorima, pogledao sam gumu, ima obeležen smer rotacije, tako da znam kako ću :dobro:
Prva iskustva sa Lassa Multiways, posle pređenih 600 km:
Lepo se kotrljaju, deluju mekše i tiše od Sportiva zimskih, koje sam vozio od prošle jeseni.
Prilikom parkiranja volan je lakši ...
To su subjektivna isksutva, onako iz prve ruke!
Nacitao sam se svega i svacega ovih dana na internetu vezano za univerzalne gume i gume generalno, dzeziranje na sve strane.
Ljudi iscasise zglobove na prstima licitirajuci gde je limit prijanjanja koje gume, po suvom, po mokrom, koja kopa sneg, koja koci bolje...
Jesam ja jedini koji nikad nije doveo privatni automobil na granicu prijanjanja, kome auto u krivini na javnom putu ili ulici nikad nije kliznuo preko nosa, npr.? Naravno, sneg i led su jasni izuzeci, ali i tad se tezi da se prijanjanje sto redje i manje gubi.
Kako normalan i zdrav vozac-amater moze da dodje u situaciju da uvidi razliku izmedju Starfire i Continetal guma, osim po subjektivnom dozivljaju buke i udobnosti i objektivnom intenzitetu trosenja?
Otkud toliko test-vozaca medju nama?
Suvise si pojednostavio stvari. Sustina je da sve gume rade posao, taman onako koliko kostaju.
Svojevremeno sam na Loganu imao Winteru, po suvom i toplom vremenu i naglom kocenju auto je samo produzio pravo uz aktiviranje ABS, gde bi svaka normalna guma zakopala. Za to ne treba biti profesionalac, samo treba da se pojavi kriticna situacija u kojoj se uvidja razlika.
Slicno se desilo sa vremesnim Michelin E3B na Kadetu, pri mokrom i naglom kocenju, auto je zaplivao kao na ledu.
Sa druge strane, za neverne Tome postoje objektivni testovi sa brojcanim pokazateljima.
Ako nekome ni to nije dovoljno, onda ja nemam vremena da se dalje ubedjujem.
Ni ja nikad nisam doživeo bočno proklizavanje (osim na snegu i ledu) na all season gumama,a pokušavao sam u bezbednim okolnostima da ga izazovem da bih video gde je limit.A blokiranje točkova kod kočenja sam iskusio više puta (nemam ABS) i na suvom i na mokrom.
Filozofiranje o trakciji i zaustavno putu u normalnim okolnostima nema mnogo smisla.Ali o tome mislimo zbog onog hipotetičkog slučaja kada neznatno bolja guma čini presudnu razliku između katastrofe i hepienda.Taj slučaj možda se nikad neće desiti,a možda se desi sutra,bez obzira na svu pažnju i opreznost.Zbog toga neko plati gumu 50% skuplje jer može i hoće da se zaštiti i od onoga što je malo verovatno.
Starfire i Continental se u mnogo čemu razlikuju,naravno.Jedino im je boja ista.Jedna od razlika o kojoj bih ja razmišljao je solidnost i izdržljivost konstrukcije,nezavisno od gazećeg sloja.Odnosno,koja od ove dve će preživeti bez pojave klobuka 3-4 godine.Ili,koja od njih će preživeti udarnu rupu,a koja će biti za otpad.I da li cena gume ima i koliko veze sa ovim.
Zbog toga većina kupuje ono što je između Continentala i Starfire-a.To je i moj rezon i preporuka.
Premestih danas Savu Adapto sa zadnjih na prednje točkove i obrnuto (posle 4 godine i oko 30-40k km). Prvi utisak mi je da je auto mekši i tiši.
Posle svih ovih godina mogu reći da sam jako zadovoljan sa Savom Adapto i njenim ponašanjem na svim tipovima kolovoza, kao i sa trošenjem gume, koje je vrlo umereno.
Prosle nedelje sam na Sandera montirao Michelin CrossClimate+, oko 35k sa montazom i balansiranjem. Drugi auto je u porodici, godisnje se sa njim prelazi 12-15k km. Neka potraju 4 sezone i bicu zadovljan. Na moj nagovor, surak za sandera uzeo isto CC+. Razmatrao je Fuldu i Hankook, ali razlika je mislim 1-2000din po gumi. Za 4-5 godina koliko ce da se voze, razlika je 1-2000din godisnje po sezoni, sto je zanemarljivo.
Inace kod mene u firmi u Nemackoj na 80% vozila su montirane all season gume, uglavnom Michelin CC. Isplativije su od varijante zimska/letnja guma, 2 para felni, hotel za gume, 2x godisnje montaza/demontaza. Na 10+ vozila usteda je velika.
Danas sam kupio par Sava Adapto guma i stavio ih napred.Prednje iz 2015. sa oko 40.000 km stavljene nazad.Zadnje iz 2013. i oko 65-70.000km otišle u reciklažu.Gume su 5.700 din,montaža i ostalo još oko 700 dinara po gumi.
Sve to obavio sam u Beogumi uz skoro 3 sata čekanja.Moglo je bez čekanja,da zakažem za sledeću sredu!?
Uglavnom,ako sve bude kako treba,tri godine me nema kod vulkanizera.Kakva god da je Sava Adapto,sigurno je da je zahvalna i ekonomična.
PS Ove zadnje,koje su bačene imale su oko 4-5 mm šare i mogle su još da se voze,da ne ide zima, ne bih ih još menjao.
Moj sledeci izbor su allseason, sa mojih oko 6-7000 km/god, samo cekam da ove letnje i zimske dobro isteram.
Guma u najavi...od marta-aprila 2019...
https://passenger-car.tigar-tyres.com/products/tigar-as/ (https://passenger-car.tigar-tyres.com/products/tigar-as/)
Izgleda zanimljivo. :too:
Još ako cena bude.....
Ako bude:
- bolja nego Vintera po mokrom
- ne mnogo losija po snegu
- cena malo visa nego Vintera a uporediva sa npr. Savom sa sve sezone
imace odlicnu prodaju. Ja cu prvi da kupim za svoja kola...
Available from 2020 :Smiley:
Ovo je Michelinova niskobudžetna all season guma.Prodavaće se pod nekoliko brendova (Kormoran,Riken,Tigar,Taurus...).Meni deluje vrlo moderno i kao da je dizajnerski i tehnološki bliska Cross climate-u (što da ne,potiču iz iste kuhinje).A cena će verovatno biti maximalno 10% viša od Wintere,što znači odličnu kupovinu (kad se pojavi jednog dana).Karakteristike će verovatno biti prosečne,znači dovoljne.Da se sad prodaju i da ih ima u mojoj dimenziji,odmah bih kupio.
+1 za kupovinu i povecanje naseg standarda
Nadajmo se da ce biti rodjaka Cross Climate-u...
Mada gledajuci prethodne gume, mislim da ce biti pogibija ljeti-pogibija zimi :lol1: :ne:
Jednostavno ne zele ili ne mogu da naprave gumu koja je dobra po kisi
Cuj ne mogu....mogu, samo ne za novce koje mi ocekujemo/mozemo da damo za njih.
Izgledaju veoma interesantno - ''futuristička šara''
Taman će da izađu na tržište kada poderem moje Lassa multways, pa ćemo njih da probamo, kao sledeću investiciju :aplause:
Cena će sigurno biti povoljnija od Sava adapto (kupujmo domaće), a kvalitet - približan! :lazy:
A moz biti da ce biti kvalitetna, cena isto kvalitetna ali u inostranstvu.Nesto sam zagledao, pa mi se ne svidja sto kod odvodjenja vode/snega iz centralnog dela nema prohodnosti do spolja, dva uzduzna kanala su zatvorena, mesto da budu otvorena prema bocnim blokovima. Ali valjda zbog cvrstine u krivinama su povezani.,...Samo da bude malo tvdja oplata/sajle, jer sam i ovu postojecu winteru terao 4 god u svim god dobima i imala je jos sare ali su se iskrivile.
U sastav materijala zaista ne mogu da zalazim jer nisam tehnolog, ali ono što iz iskustva vožnje zimske (Wintere) gume po kiši znam je - ogromna opasnost od akvaplaninga i prosto njena nemogućnost da se izbori sa odvođenjem viška vode koji se na asfaltu stvara kao tanak film pri jačem pljusku.
To sam jednom iskusio na auto-putu pri oko 100 km/h kada sam u traci za preticanje naglo kočio jer se ispred mene iznenada ubacio šleper. Imao sam osećaj da se auto podiže od asfalta i počinje da "lebdi", uz početak "vrckanja" zadnjeg dela auta. Sreća pa sam imao dovoljno prostora do šlepera, odmah pustio kočnicu i auto se "vratio na zemlju". Ovo iskustvo ne bih voleo da ikada više ponovim..osim ako ne budem vozio nešto što može i da leti :)
Sastav materijala će između ostalog odovoriti na izazov koliko će guma biti krta/meka u suprotstavljanju temperaturnim promenama, ali mislim da to nema ključne veze sa akvaplaningom.
Po meni, šara je ta koja je presudna za all-season jer letnja koja ima puno uzdužnih kanala da prihvati višak vode koji se stvara u ovakvim situacijama, ne prolazi dobro na ispitima snega. A ona koja ima kompleksnu šaru sposobnu da se lako izbori sa snegom - nema mesta za uzdužne kanale.
All-season koja ima dobar kompromis ove dve karakteristike, za mene bi bio dobar izbor. Konkretno - all-season sa bar tri uzdužna kanala. :ne:
Meni se Vintera gore pokazala po tek navlazenom kolovozu, nego pod obilnom kisom.
To onda može biti posledica sastava materijala.
Gledao sam malo, i prema mom kriterijumu, a bez da razmatram sastav gume, izbor bi pao na ove dve:
https://www.autogume.rs/gume/Falken-brend/Euro-All-Season-AS200-R-364768
https://www.autogume.rs/gume/Vredestein-brend/Quatrac-5-R-280933
Blagu prednost dajem prvoj, što je mislio i onaj koji im je odredio cenu (doduše i index brzine joj je veći) :D
Nesto mi sitne sare po sredini kod obe.
Slažem se. No meni lično mnogo više znači da me guma sledeći put ne baci u akvaplaning, nego da me ostavi na nekoj planini u snegu od pola metra. Prvi slučaj mi ima mnogo veću verovatnoću dešavanja od drugog. Em što nemam preke potrebe da vozim po snegu, em što podneblje u kojem živim i nema baš nekih planina zbog kojih bi puno strahovao od drugog slučaja. Lance svakako imam, dal za ravnicu ili planinu, tu još nisu napravili razliku..mada kada bolje razmislim, ne znači da neće, samo da bi neki uzeli pare :ces:
Zaključak - svakome izbor - prema njegovim potrebama :whistling:
Ako si spreman da das 9000 dinara po komadu, ondak samo CrossClimate+, sve sam uvereniji da je najbolji izbor medju AllSeason gumama.
https://www.kemoimpex.com/185-65-r15-crossclimate-plus/gume-za-sva-godisnja-doba/all-season-gume-beograd
Gledao sam neki promotivni filmčić za Michelin CC.Po onome što sam video njena naizgled jednostavna šara uopšte nije tako jednostavna.Naročito zanimljivo je što se trošenjem menja površina koja naleže na podlogu čime se kompenzuje trošenje gume,odnosno,guma ostaje sigurna i upotrebljiva skoro do zadnjeg milimetra.A sastav smeše je verovatno najveći mogući high tech,što se i može očekivati od Mishelina i ovakve cene.
U inat ovome je bih ipak kupio GoodYear Vector 4 season.Razlog je što su oni mnogo pre Michelina počeli sa all season gumama.
A vama koji jezdite internetom u potrazi za najboljim rešenjem,želim puno sreće jer od svega zanimljivog što se može tamo videti,presudno je šta se zaista može kupiti kod nas,u potrebnoj dimenziji i sa DOT-om koji nije previše bajat,a što se često dešava kad se gume naručuju a da se pre kupovine ne pogledaju.
Citat: VaskezNS poslato 25.11.2018. - 11:30
To sam jednom iskusio na auto-putu pri oko 100 km/h kada sam u traci za preticanje naglo kočio jer se ispred mene iznenada ubacio šleper. Imao sam osećaj da se auto podiže od asfalta i počinje da "lebdi", uz početak "vrckanja" zadnjeg dela auta. Sreća pa sam imao dovoljno prostora do šlepera, odmah pustio kočnicu i auto se "vratio na zemlju". Ovo iskustvo ne bih voleo da ikada više ponovim..osim ako ne budem vozio nešto što može i da leti :)
Sastav materijala će između ostalog odovoriti na izazov koliko će guma biti krta/meka u suprotstavljanju temperaturnim promenama, ali mislim da to nema ključne veze sa akvaplaningom.
Po meni, šara je ta koja je presudna za all-season jer letnja koja ima puno uzdužnih kanala da prihvati višak vode koji se stvara u ovakvim situacijama, ne prolazi dobro na ispitima snega. A ona koja ima kompleksnu šaru sposobnu da se lako izbori sa snegom - nema mesta za uzdužne kanale.
All-season koja ima dobar kompromis ove dve karakteristike, za mene bi bio dobar izbor. Konkretno - all-season sa bar tri uzdužna kanala. :ne:
Koliko se secam, a negde sam davno procitao da ni jedna guma ne naleze 100% ako se ide preko ~~84 km/h po mokrom. A naravno zavisi i od konstrukcije sare, kvaliteta, sirine gume, konstrukcije vozila, tezine vozila...
A za novu Win allseason, mislim i da nece biti toliko losija od Miselina, jer i to je njihov brend, kroz koji uzimaju pare...
uzeo BF Goodrich G-Grip All Season 2 i skroz zadovoljan
svidja mi se sara, cena profil ??
6500din 185/65/15
2018 TEST
Jako lepo ordadjeno i prilično detaljno
2018 Auto Bild All Season Tyre Test (http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-Auto-Bild-All-Season-Tyre-Test.htm)
2018 27 All Season Tyre Shootout (http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-27-All-Season-Tyre-Shootout.htm)
Starfire AS 2000 danas imale krštenje po snijegu i bljuzgavici. Nisam bas nesto odusevljen. Abs se pali na samo blagi stisak kočnice. Vrijedi ono kolko para tolko muzike
Moje Fulda MultiControl i ako stare 2 godine, po ovom vremnu bez problema,
Iskopale me iz snega, uzbrdo i nizbrdo bez proklizavanja. :woo-hoo:
:too: Sad mi je lakše (mislim na ženin Punto). Em su nove.
Vikend samo za poželeti.....DECI
Nama vozačima muka. Čišćenje snega, spor saobraćaj....
Micheline CC su se ODLIČNO pokazale sa pune 2god i oko 24K km. :lux:
Naravno da u mojoj ulici 274734583884884 prioriteta vozim sporo i pažljivo jer se led zadržava dok napolju ne bude +10 ali ... sve pohvale!
Da sada kupujem uzeo bih ponovo ili možda zbog MCC naduvane cene bi razmotrio Goodyear Vector 4 Seasons Gen 2
Nadam se da će ovim tempom trošenja (jako mali) zadržati i kvalitet gripa
Suma-sumarum
Nikada više ako ne moram ne bih se vraćao na gume zima-leto
Citat: szs poslato 17.12.2018. - 12:41
u mojoj ulici 274734583884884 prioriteta
:worthless:
I tako....čekamo mart ili maj da se ovaj led otopi. Dotle MIcheline CC radi posao :hihi1:
Evo i Tigar All season, u prodaji od 01.04.2019...
https://passenger-car.tigar-tyres.com/products/tigar-as/
Mislim da 2 letnje gume, čije se dubine šare bliže zakonskom minimumu, zamenim na puntu sa ovim all season. da li se znaju cene ovih guma :conf:
Dezen mi izgleda korektno
Ја сам хтео да купим гуме за све сезоне (Michelin CrossClimate), да не бих морао дасе зезам око замене и чувања гума и да трошим паре на то, али џаба када зими морају да имају бар 4 mm дубоку шару. Трајале би ми можда 3 године, и онда бих морао да купим зимске...
Zavisi koliko voziš godišnje.
Kod mene su posle 3 god i 30k prednje jedva vidljivo krenule u trošenje a zadnje ne vidim nikakvu razliku. Sad ću da ih rotiram pre mora.
MCC za mene super
Ocena 9+
Kod mene Starfire as 2000 nekih cca godinu dana. Zasad sasvim korektne.
Mene ovi Tigrove AS podsećaju na MCC, samo im je obrnuta šara i nemaju klasičan kanal po sredini, što me i ne čudi ipak im je isti gazda. :dobro:
Što bi rekli ..."Liči"
Nažalost nije samo šara ta koja odredjuje kvalitet i osobine gume.
Zaustavni put na vlažnom i suvom putu?
Buka?
Ekonomičnost?
Endurance tj koliiko se troši tokom vožnje naročito leti i elasticitet pri promeni temp?
Nadam se da je Micheline dao Tigru dobar recept za sastav i materijal koji se koristi.
Jedva cekam prve testove. Stvarno bih voleo da ih položi "with flying colors"
Zaboravio si najbitniju cinjenicu, cenu.
Bitnu ali ne uvek najbitniju
Ako joj je zaustavni put na mokrom i suvom duži za 30 ili 40% pre ću tražiti neku drugu nego platiti jeftino onaj trenutak kada proklinješ budalu koja ti iskočila izmedju 2 parkirana auta npr
Ja tako a drugi kako god žele i misle da treba. :ne:
Znas li koliko kupaca u Srbiji razmislja kao ti?
Ta guma ce svakako biti bestbuy.
All Season pneumatici su kompromis između zimskih i letnjih pneumatika. Znači, nit' su zimske niti su letnje. Uslovno nešto lošije performanse all-season pneumatika kompenzuje vozač. Vozim pažljivo, vozim po propisima, čuvam sebe od drugih i naravno da čuvam druge od sebe. Ako po gradu i po zakonu smem da vozim zimi sa letnjim pneumaticima ( *ako na kolovozu nema snega, leda ili poledice), šta je problem voziti sa AS umesto sa zimskim? Ili leti, kakav je problem voziti AS pneumatike umesto letnjih otvorenim putem na dugim relacijama brzinama u okviru ograničenja? Za moje uslove u kojima u poslednje 4 godine najviše koristim automobile (najviše grad, najviše suvo, ponekad mokro i retko kad sneg) - savršena opcija. Tako da kada dođe vreme za zamenu trenutnih sledeće će biti isključivo AS.
@slavko_bgd +1 :aplause:
@kiconix nažalost kod nas se gleda sada prvenstveno cena zbog ekonomskog stanja.
Zato se i nadam da će biti prvenstveno odlična na testovima a onda naravno i pristupačna po ceni. :ne:
Već znamo da je relativno bučna. 71dB naspram 68 kod recimo Fulde koja je u nekoj srednoj klasi...
Citat: slavko_bgd poslato 20.03.2019. - 12:27
All Season pneumatici su kompromis između zimskih i letnjih pneumatika. Znači, nit' su zimske niti su letnje. Uslovno nešto lošije performanse all-season pneumatika kompenzuje vozač. Vozim pažljivo, vozim po propisima, čuvam sebe od drugih i naravno da čuvam druge od sebe. Ako po gradu i po zakonu smem da vozim zimi sa letnjim pneumaticima ( *ako na kolovozu nema snega, leda ili poledice), šta je problem voziti sa AS umesto sa zimskim? Ili leti, kakav je problem voziti AS pneumatike umesto letnjih otvorenim putem na dugim relacijama brzinama u okviru ograničenja? Za moje uslove u kojima u poslednje 4 godine najviše koristim automobile (najviše grad, najviše suvo, ponekad mokro i retko kad sneg) - savršena opcija. Tako da kada dođe vreme za zamenu trenutnih sledeće će biti isključivo AS.
+1
Ja razmisljam da predjem na Fulda Multicontrol ili Kleber Quadraxer 2 od sledece sezone :ne:
Citat: slavko_bgd poslato 20.03.2019. - 12:27
All Season pneumatici su kompromis između zimskih i letnjih pneumatika. Znači, nit' su zimske niti su letnje. Uslovno nešto lošije performanse all-season pneumatika kompenzuje vozač. Vozim pažljivo, vozim po propisima, čuvam sebe od drugih i naravno da čuvam druge od sebe. Ako po gradu i po zakonu smem da vozim zimi sa letnjim pneumaticima ( *ako na kolovozu nema snega, leda ili poledice), šta je problem voziti sa AS umesto sa zimskim? Ili leti, kakav je problem voziti AS pneumatike umesto letnjih otvorenim putem na dugim relacijama brzinama u okviru ograničenja? Za moje uslove u kojima u poslednje 4 godine najviše koristim automobile (najviše grad, najviše suvo, ponekad mokro i retko kad sneg) - savršena opcija. Tako da kada dođe vreme za zamenu trenutnih sledeće će biti isključivo AS.
+1
pogotovo ako par njih stavim pozadi all season, a prednje samo menjam u zavisnosti od sezone i to na nezahtevnoj dimenziji drugog auta u porodici
Citat: Lazar@ poslato 20.03.2019. - 14:37
Ja razmisljam da predjem na Fulda Multicontrol ili Kleber Quadraxer 2 od sledece sezone :ne:
Kleber Quadraxer na Fordu od 2013. do 2016. Novi vlasnik ih i dalje koristi. Na Daciji Quadraxer 2 od 2016. do danas. Nikakvih problema. Pre 3 godine je i cena bila drugačija, ali po testovima je uvek bila među top 3. Vozio sam celu zimu po Nemačkoj i Austriji kada je sve bilo zatrpano snegom i nikakvih problema nisam imao. Leti često silazim sa puta, tako da sam i time zadovoljan.
Gledajuci sare na Quadraxer 2, vremenom, kako se trosi menja se oblik sara, neka polja se zatvaraju-nestaju a neka se otvaraju. Sto na nekim drugim nije slucaj. Ali opet licno iskustvo-tudje, postujem vise od mog gledanja...
Citat: szs poslato 20.03.2019. - 13:02
@slavko_bgd +1 :aplause:
@kiconix nažalost kod nas se gleda sada prvenstveno cena zbog ekonomskog stanja.
Zato se i nadam da će biti prvenstveno odlična na testovima a onda naravno i pristupačna po ceni. :ne:
I ovo podržavam. :aplause:
Pristupačna cena ne znači da treba da plastificiramo felne novim lošim gumama. U krajnjem slučaju, čak i da 4 univerzalne gume koštaju jednako ili malo više od dva seta dobrih letnjih i zimskih guma, činjenica je da nema skladištenja jednog seta i posete vulkanizeru 2x godišnje. Onaj ko nema garažu, podrum, dvorište ili nekoga ko će mu čuvati drugi set guma mora da plati i skladištenje jednog seta. Izračunati može svako koliko košta čuvanje i zamena pneumatika tokom 5-7 godina koliko je prosečan vek upotrebe. OK, zamena (premontiranje) se može kompenzovati kupovinom još jednog seta felni ako naše vozilo nije sa TPMS senzorima. Slažem se da su bezbednost i tehnička ispravnost na prvom mestu ali neka to bude u razumnim granicama. A ta razumna granica je individualna i zato je dobro da imamo mogućnost da se informišemo i izaberemo najbolje za sebe. Budite uvereni da ne bih razmišljao o univerzalkama da je moja upotreba vozila na primer 4 meseca planina (sneg/led/poledica) 4 meseca kiša, blato, lišće i 4 meseca leto i suvo sa jednim odlaskom u Grčku na more. U tom scenariju verovatno ne bih razmišljao ni o letnjim gumama već bi akcenat bio na najboljim mogućim zimskim gumama.
Lično, trenutno, bio bih najsrećniji da mi nove univerzalke budu "run-flat". Da izbacim "ćopu" i "gvožđuriju" iz gepeka...
Samo ukratko o Lassa multiways koje sam montirao u oktobru prošle godine:
Bio sam na Zlatiboru u vreme kada je palo najviše snega - gume dobro gaze sneg, nikada se nisam zaglavio. Gazio sam nekada i više od 10 cm sveže napadalog snega, bez ikakvog problema.
Led ne trpe nikako. Čim je put leden, ili ima ledene kore ispod snega - staje sva nauka! Tada ne pomaže ništa osim lanaca. (No, mislim da je to tako sa svim gumama - makar koliko skupe one bile)
Kišu i vodu dobro gaze, čini mi se bolje i od originalnih continental letnjih i mojih prethodnih sportiva zimskih. Po mokrom se voze maltene kao po suvom, nema proklizavanja. To najbolje mogu osetiti ovde kod mene u HN, gde su ulice presvučene nekim čudnim afaltom, koji je na kiši izuzetno klizav. Lassa multiway se dobro ponaša na takvoj podlozi.
Ovo su subjektivni utisci!
Objektivno:
redovno beležim potrošnju goriva (uvek sipam puni rezervoar), i konstatovao sam da sa ovim gumama auto troši u proseku 3 -4 dl goriva više na 100 km. Očito, trenje kotrljanja im je nešto veće, nego kod prethodnih koje sam imao montirane.
Prešao sam oko 6000 km od kada sam ih montirao, i verujem da je to dovoljna kilometraža da se donese zaključak!
Potaknut današnjim postovima o letnjim i zimskim gumama odem na ponudu Kemoimpexa.Iznenađen sam cenom Starfire (iz Kruševca) all season guma AS200.Dakle,185/65 15 je 4200 dinara.175/70 14 je 3800 dinara (ove kao zamena za 185/70 14,za one koji imaju felne 14 coli).Da li su toliko loše koliko su jeftine?30-40% jeftinije od Save Adapto,ili skoro duplo jeftinije od Michelina CC.Na sajtu uz ove gume piše "najprodavanije",znači da ih ljudi kupuju i voze se na novim gumama.Da li su oni možda pametniji od nas koji proučavamo testove i verujemo Auto-bildu i ADAC-u?I da li je bilo koja nova guma proizvedena u Evropi (pa makar i Starfire) lošija od neke 5,6,7 godina stare gume sa slavnim imenom?
Bilo koja nova guma je bolja od 5-6-7 godina stare... Barem moje misljenje, nije udarila o hiljade rupa i ivicnjaka....
Ne mogu da se složim sa prethodnim stavom iz prostog razloga što bi isti možda i bio ispravan kada bi svake godine "turali" na auto nove niskobudžetne gume.
Čisto ako uporedimo rezultate na testovima svesezonskih guma, razlika izmedju najboljih i niskobudžetnih je reda 20-25% duži zaustavni put na suvom i mokrom, a na snegu zna da bude i veći. Skeptičan sam da će bilo koja guma iz vrha ponude da toliko izgubi karakteristike za 5 godina upotrebe. Fizička oštećenja nastala zbog loše infrastrukture ili nedomaćinskog odnosa se ne mogu uzimati kao reper (normalno je da je nova guma "okruglija" i da se bolje kotrlja od one stare 5 godina, ali i ta nova neće da se kotrlja manje od sledeće bar tri godine, kakve li će joj tek onda biti karakteristike). Takodje, ako se pogledaju svi testovi, vidi se da postoji uvek neki proizvodjač i model koji kvalitetom minimalno odstupaju od top klase, a cenom su bliži ovoj nižoj.
Moja lična filozofija po pitanju guma je da se trudim da dobijem najveću moguću bezbednost za finansijski iznos koji sam sposoban da u datom trenutku izdvojim.
Da me ne shvatite pogrešno, apsolutni sam protivnik kupovine polovnih guma, ako se i na to mislilo u prethodnoj diskusiji.
Apsolutno! + bitna stvar, konfor u vožnji (udobnost i buka), pa tek na kraju (po meni) otpor kotrljanja (potrošnja goriva), a tu je ova nova Starfire 2000 F klasa. Buka recimo 70dB je u nekoj nižoj-srednjoj klasi. Ja sužavam izbor na 68dB i u najgorem slučaju C po mokrom. Nisam siguran kako se XL (extra load, povećana nosivost - ojačane bočne strane) održava na subjektivnu udobnost u vožnji recimo. Napisah da mi je (subjektivno) Fulda Multicontrol nešto tvrđa :ne:
Guma posle 6-7godina je odlicna, ali za gajenje cveca na dvoristu. :wave:
Ja sam misljenja da su gume jedna od stvari na kojima ne treba stedeti, jedini kontakt sa podlogom imamo preko 4 jako male povrsine, i svakako ako mogucnosti ne daju skuplju gumu, treba uvek uzimati nove gume nize klase, ali biti i svestan njihovih ogranicenja. Licno uvek gledam da su mi na kolima sto kvalitetnije i sto mladje gume.
Evo da sam sebe demantiram budući da sam nekidan napisao da su SF as2000 solidne. Ovih dana odlučio zamjeniti mjesta točkovima unakrsno budući da se prednje vise trose. To sam i napravio.Nakon zamjene se pojavio neki glupi osjećaj na volanu (volan sam radi lijevo desno pri brzini od cca 60 km/h). Odem da ih izbalansiram međutim ni to nije pomoglo. Nije bilo druge nego ih vratiti kako su i bile. Drugi dan vrag mi nije dao mira, podignem jedan po jedan točak i ustanovim da zadnji desni kad dignem tik iznad betona samo na jednom mjestu zapinje i to onako bas dosta. Znači guma je jajasta. Na zadnjem kraju se to ne osjeti ali kad je bila naprijed, bas se jako osjetilo. Ovo je moje iskustvo a svako nek sam odluči.
Kopam po internetu, trazim neke gume i naidjem na ovo :ces:
https://www.vujacic-company.me/sailun-putnicka-20555-r16-91h-univerzalne-gume/
Sailun je jedan od poznatijih kineza. 54e 205-55-r16
(https://www.sailuntire.ca/images/4Season/1.jpg)
Sad koliko se isplati riskirat... Možda bolje ic na sigurno pa uzet neku srednju klasu ovih provjerenih proizvođača.
sailun je 54e
kleber quadraxer i fulda multikontrol oko 70e
goodyear vector 4 i miselin cc+ oko 90e
Citat: mali.alen poslato 08.04.2019. - 16:36
Znači guma je jajasta.
Onda je tu kraj priče.Dobro je da su ostale kako treba,pa će odraditi svoj radni vek,kako tako.Ima na nekim forumima žalbi da se na Starfire gumama pojavljuju klobuci i da treba imati sreće kod kupovine!
Razočaran sam kompletno,posebno jer je domaći proizvod.Lošije vozne karakteristike bih i mogao da shvatim za ovu cenu,ali ovo je previše.U Kruševcu nisu čuli za šestar,a Amerikanci ga nisu doneli kad su preuzimali fabriku.Koji k***c su i dolazili ti Amerikanci,u Trayalu su pravili jajaste gume i bez njih.
Citat: saša61beograd poslato 08.04.2019. - 19:09
Onda je tu kraj priče.Dobro je da su ostale kako treba,pa će odraditi svoj radni vek,kako tako.Ima na nekim forumima žalbi da se na Starfire gumama pojavljuju klobuci i da treba imati sreće kod kupovine!
Razočaran sam kompletno,posebno jer je domaći proizvod.Lošije vozne karakteristike bih i mogao da shvatim za ovu cenu,ali ovo je previše.U Kruševcu nisu čuli za šestar,a Amerikanci ga nisu doneli kad su preuzimali fabriku.Koji k***c su i dolazili ti Amerikanci,u Trayalu su pravili jajaste gume i bez njih.
ja sam vozio starfire w200 zimske 3 pune godine( i jos bile na akciju 3+1)
dosta lose po mokrom, po snijegu odlicne
0 problema sa balansiranjem, 0 problema sa kilama...a vozio sam puno puta van asfalta po makadamu i dzombama, penjao se na trotare, vukao rucnu, svasta...
Citat: mali.alen poslato 08.04.2019. - 16:36
Znači guma je jajasta. Na zadnjem kraju se to ne osjeti ali kad je bila naprijed, bas se jako osjetilo.
To je jedino sto me odvraca od kupovine AS2000, losa kontrola kvaliteta i lutrija pri kupovini.
Jedan kolega ih je kupio, drugi ce uskoro, ja se zapravo lomim izmedju Lassa Multiways i Fulda Multicontrol, tj. 5500 vs. 6800 dinara po komadu.
Kleber Quadraxer 2 se sunja u pozadini po ceni negde izmedju.
Mislim da je Kleber sasvim ok guma i da nećeš pogriješiti. Ja sam htio nju kad sam kupovao i ovaj mi predloži As 2000 kao nisu loše a jeftinije. I ja budala uzmem. Sam sam si kriv al eto, na greškama se uči. Sad ću ih tjerati još neko vrijeme i onda ili fulda ili kleber.
Na sajtu Beogume se pojavila nova Tigrova all season guma,185/65 15 za 4.850 dinara!!!
Bojim se da će i u ovom slučaju, kvalitet biti sumnjiv...
Ne delim to misljenje.
Tigar ce biti Tigar, neko je sa njim zadovoljan neko ga pljuje.
To se promeniti nece.
Šara mi dobro izgeda. Međutim:
1) potrošnja goriva E
2) kočenje po suvom C
3) buka 71dB :badmood:
I izgleda da nemaju srpsku verziju sajta, samo tigar-tyres. Bruka.
Sto je bolje od Starfire iliti Cooper tyres.
Njihov ne postoji, samo gume.
Strasno.
Ne verujem baš 100% u Euro tyre label ni u rezultate testova.Zato mi je svejedno da li je C ili E,ili da li je 69 ili 71dB.Svakako ne bih kupio 50% skuplju gumu zbog C umesto E (na žalost cena presuđuje,znači najskuplje nikad neću sebi priuštiti).
Problem sa Euro label-om,pa i testovima je što se sve to odnosi na nove gume.Meni je bitno i kakva će guma biti posle 2-3 godine.Možda sve one kad ostare odu na F,F 75 dB.A možda ne,to se ne zna,a para i vremena za istraživanje nemam.
Ova nova generacija Tigrovih guma mi se sviđa i da ima u mojoj dimenziji i da mi trebaju nove gume kupio bih ovaj all season odmah.Niska cena bi mi omogućila da na prednjim točkovima uvek imam gume ne starije od 3 godine (kao što sada radim sa Adaptom).Sa skupljim gumama to ne bih mogao.
Ta racunica mozda i pije vodu, svake 3-4 godine 150-160 evra za friske allseason gume, plus nema vulkanizera u medjuvremenu, plus se za stare gume moze dobiti bar hiljadarka po komadu, sto je prakticno jedna cela nova.
Tri zime, cetiri leta, pa nov komplet.
Da se pohvalim, posle katastrofe sa raspadanjem 8 godina stare letnje Michelin Energy Saver i vraćanja zimskih guma na čeličnim felnama intenzivno sam tražio, sve kako sam i obećao, Die Beste All Season gume, ali da budu taze. Ogledao sam brdo Youtube reklama i testova, pročitao stotine mišljenja korisnika i kojekakve uporedne testove u međuvremenu. Da potvrdim praksu da u velikom broju slučajeva izgleda da svaki Ciga svoga konja hvali, malo je neutralnih, nepristrasnih, da kažem objektivnih ocena, ali tih nekoliko su zlata vredne. Potvrdio sam raniju odluku i suzio sam izbor isključivo na GoodYear Vector 4 Seasons Gen-2 i to 88T, ne H i ne V. I ne 92 i ne XL (kao što se nudi CrossClimate, recimo). Hoću kvalitetnu, ali tihu, meku i udobnu gumu. Posle desetine bezuspešnih pokušaja da u internet prodavnicama saznam DOT, što je apsolutno uslov imajući u vidu da ne mislim da je optimalno doba godine za kupovinu i montažu All Season guma, dođem do informacije da u Planeti Guma imaju 4 komada, friške, DOT 1419 - mesec dana stare. 4 komada 31.584,00 dinara, besplatna dostava. Srećom, ispadne mi danas službeni put pa u povratku udarim u Železnik i pokupim gume. Momci su mi ljubazno svaku spakovali u veliku kesu i ubacili i kola. Oduševio sam se kad sam ih video, pa evo dole fotki da podelim radost sa vama. Večeras sam dobro oprao alu felne na koje mislim sutra da ih nabacim, ali pre toga da probam da produžim registraciju, dakle idem na valjke sa starim KM3 pa šta bude. Izveštaj sledi. Do tada :woo-hoo:
Dooobra sara. :to:
Čestitam na izboru.I ja bih rekao da su ove Die Beste.
Čestitam.
Šara na mojoj Apollo zimskoj je prekopirana sa ove.
Nekada su gumari propagirali odležavanje gume par mjeseci prije montaže :ne: ?
Odlična guma Loganovac :aplause:
Odlične gume, odlična cijena :)
Ja također na Meganu, planiram ovo proljeće rashodovati zimske gume (7 god. stare, oko 45000 km), a ne jesen i ljetne, koje su došle kao "prva ugradnja", mislim da su baš Goodyear i uzeti za ženin auto 4x allseason gume, da ima za slijedećih 5 godina ili cca 50 000 km.
Inače, meni bi super bila opcija kada bi se prilikom kupovine novog auta, mogle naručiti all season gume.... Ovako, dva auta su mi došla na ljetnim gumama, moraš kupit zimske, pa onda kad imaš već dva seta, hajde mijenjaj i stalno peglanje oko guma.
Na Loganu sam stavio ljetne, evo za Megana, ne mogu da nahvatam vremena, pored 3 klinaca i svakodnevnih obaveza...
Naša vožnja uglavnom je gradska i na asfaltu, tako da nemam potrebu za nekim ultra zimskim gumama i mislim da bi ove kao kod Loganovca baš dobro radile posao :)
Montirane danas na alu felne. Zamena točkova i guma, novi ventili i balasiranje 2.000 dinara. Odrađeno prvoklasno, kod najboljeg vulkanizera u gradu. Odmah sam ga razvukao da proverim balans, sve je OK. I trapadžija se iskazao, u svoje vreme - prošle godine (da pomognem, onaj što više ne radi na Vidikovcu :crazy: )
Prvi utisci o gumama: naravno da je rano da se bilo šta zaključuje, ali za početak odmah na volanu razlika, lakše se okreće. Tihe su zaista. Subjektivno nešto tvrđe od letnjih Mišelinki i od zimskih KM3, prelaženje preko neravnina i ležećih policajaca se donekle razlikuje, ali rumunski Francuz ne daje pet para za to. Kočenje po suvom daleeeko bolje od Energy Saver-a, a tek držanje u krivinama! Probano na istom onom skveru u centru grada gde sam sa Mišelinkama vrlo brzo imao podupravljanje, sa GY drži kao zakovano na šinama, kao što znam da su neke starije Mišelinke vožene na Zastavama radile, odličan grip i najava pre proklizavanja. Znači kad je isforsiraš prvo jasno osetiš da se "podaje", "bori" da ostane na putanji, pa tek onda (možda, ako nastaviš bezobzirno da je i dalje gaziš) počinje da proklizava. Mišelinke u istoj situaciji bez ikakve najave voze 'de one 'oćedu, u kiosk - u kiosk! Ej, letnje gume, ej Mišelinke, s*rem se u njih, nikad više na bilo koji auto za koji ja kupujem gume! :rtfm:
Sve u svemu, veoma sam zadovoljan za sada. Vulkanizer ih je podobro zagledao, pa me je na kraju pitao gde sam ih kupio i pošto.
Ostaje da se proba po mokrom, ali tek tu očekujem raspamećivanje, jer su testovi pokazali da im je to najjača strana, da su u tim uslovima bolje od svih All Season a i dobrog dela letnjih guma.
Šaru nisam merio, ali je stvarno duboka, kao kod svake dobre zimske gume, pa očekujem da će i potrajati, videćemo Bože zdravlja.
Sad vraćam film u vezi prošlogodišnjeg pazara Fulde Multicontrol za Punta - možda je bila subjektivno tvrđa od GY zato što Punto nije Dačija, i zato što je letnji Vredestein na kome sam se odvezao do vulkanizera (a vratio sa Fuldom) izuzetna guma i meka ko duša pa je time i razlika bila uočljivija.
Sa srećom ih potrošio :dobro:
Puno sretnih kilometara ti želim.
:aplause: :aplause: :aplause:
Stvarno odličan izbor
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Goodyear/Vector-4-Seasons-Gen-2.htm
Hvala momci!
P.S. Mali dodatak - izmerio sam dubinu šare. Na 80% širine gazećeg dela je 8.5mm, ali na samoj ivici, tamo gde mere panduri :ranting: , je 6.5mm.
Kiša oprala asvalt, svuda baruštine. Vožnja je pravo uživanje, odlično koči a još bolje menja pravac, severni jelen na 80km/h sledio mi je krv, mislio sam da ću prevrnuti auto, da klizne ne biva. Kao da bolje idu po mokrom nego po suvom...
https://passenger-car.tigar-tyres.com/products/tigar-as/ Gledao uživo juče ove nove Tigrove All season gume i nisam vizuelno nešto oduševljen :ne:, paralelno sa njima bile Lassa Multiways na oko mnogo bolje izgledaju, deluju mi sigurnije za zimu.
Ništa dok se ne proveri u praksi...
Od ovog posta niko nece imati vajde, ali cu da napisem.
Bio nekim levim poslom u Kemoimpexu na Trosarini, u radnji svasta nesto od guma izlozeno da se pipne.
Novi Tigar/Riken AllSeason, pa Adapto, Multiways, Multicontrol, AS2000, CrossClimate... Nikad vise univerzalnih guma na jednom mestu.
Cene za 185 65 15 od 4200 za AS2000 do skoro 8000 dinara za CC.
Pipkao sam.
Tigar nekako cudan, neobican, CC plastican, Adapto nekako kao AT guma, retki kramponi.
Starfire sara mi se svidja i rekao bih da je najdublja.
Lassa deluje sasvim solidno.
Multicontrol deluje kao sa ima najvecu povrsinu gume u kontaktu sa asfaltom, najtanji su kanali i deluje mi najpedantnije izradjena.
Multicontrol oko 6800 u ovoj dimenziji, sa montazom oko 30000 dinara, tj. 250 evra.
Rekao bih najbolji odnos cene i kvaliteta od onog sto sam pipkao.
I tako... Padala je kisa dok sam bio, pa sam se zadrzao u pipkanju. :badmood: :Smiley:
Ti u istu kategoriju strpao i najjeftinije i najskuplje :Smiley: Sve po pipanju.
Ne može to tako :conf:
Koliko para toliko muzike - to važi i za gume! :whistling:
Citat: jasho poslato 17.05.2019. - 09:45
https://passenger-car.tigar-tyres.com/products/tigar-as/ Gledao uživo juče ove nove Tigrove All season gume i nisam vizuelno nešto oduševljen :ne:, paralelno sa njima bile Lassa Multiways na oko mnogo bolje izgledaju, deluju mi sigurnije za zimu.
The new fish-bone tread gives a unique look to the tire
Tread is created by European designer - to im je prva stavka, izgled sara i ko je dizajnirao...
Juče na tehničkom mi izmeriše šaru na gumama
Posle 30.000 km
Prednje 5.3
Zadnje 6.2
Pre mora ću da ih izrotiram ali samo napred-pozadi a ne i unakrst jer neću da ih premontiravam na felne a to bi moralo zbog smera rotacije.
Edit
Naravno MIcheline CC je u pitanju
Pa lepo, znacia ja da ih stavim, a po mojoj voznji za 5 god da predjem 30000, dobro bi posluzile.
Ja sad tražim za gospoJin auto. Ona prelazi oko 5k godišnje
Kod nje će trajati bar 8 god
Samo nešto ne nalazim dimenziju za allseason :ne:
165/60 R15
Citat: LeNgenda poslato 28.05.2019. - 19:51
Od ovog posta niko nece imati vajde, ali cu da napisem.
Bio nekim levim poslom u Kemoimpexu na Trosarini, u radnji svasta nesto od guma izlozeno da se pipne.
Novi Tigar/Riken AllSeason, pa Adapto, Multiways, Multicontrol, AS2000, CrossClimate... Nikad vise univerzalnih guma na jednom mestu.
Cene za 185 65 15 od 4200 za AS2000 do skoro 8000 dinara za CC.
Pipkao sam.
I tako... Padala je kisa dok sam bio, pa sam se zadrzao u pipkanju. :badmood: :Smiley:
Na neviđeno ja bih uzeo novog Tigra.Najmodernija,domaća,povoljna,iz dobre porodice.Izgleda neobično,ali neko je dobro prostudirao taj njen izgled.
Nema ničeg lošeg u pipanju.Jesenas sam u Beogumi dobro ispipao novu Winteru,pisao sam o tome na forumu.
Savi Adapto sto puta hvala na svemu,vozim ih skoro 100.000 km.Ali,to je već zastareo model,a tehnologija u svemu brzo napreduje.Zato glasam za Tigar gumu.
Mene samo brine sto rebra nemaju izlaz do boka gume, kao CC, za odvodjenje vode....
Citat: szs poslato 29.05.2019. - 09:01
Ja sad tražim za gospoJin auto. Ona prelazi oko 5k godišnje
Kod nje će trajati bar 8 god
Samo nešto ne nalazim dimenziju za allseason :ne:
165/60 R15
Malo me zbunjuje podatak postavljen iz uputstva da je guma 165/60 R15, a felna 14x4,5J :conf:
Malo dodas papira i to je to..... :bonk:
Citat: dekiv68 poslato 29.05.2019. - 16:31
Malo me zbunjuje podatak postavljen iz uputstva da je guma 165/60 R15, a felna 14x4,5J :conf:
Verovatno štamparska greška, jer se i na gumama od 14" nalazi isti podatak
Citat: szs poslato 29.05.2019. - 09:01
Samo nešto ne nalazim dimenziju za allseason :ne:
165/60 R15
Ima, ima...https://www.internet-prodaja-guma.com/kleber-165-60-r15-quadraxer-2-77h-745547.html
Ne da ima, nego iiiiiiiiiimaaaa : https://www.planetaguma.com/pretraga.php?sirina=165&visina=60&profil=R15&proizvodjac=Sve&vrsta=ag&sezona=Sve
Među njima i Die Beste! :laugh1:
Nego BTW, kako misliš da gumu R15 nabaciš na 14" felnu?
Citat: Loganovac
kako misliš da gumu R15 nabaciš na 14" felnu?
Kao što napisah ranije. Verovatno štamparska greška. Sad slikao gume. Ako su oni uspeli ....
Verovatno malo "šljapka", al' nema veze... :hihi:
Gde si pročitao da je felna 14"?
U uputstvu za vlasnike. Stavio sam print screen par postova iznad
Citat: szs poslato 29.05.2019. - 09:01
Ja sad tražim za gospoJin auto. Ona prelazi oko 5k godišnje
Kod nje će trajati bar 8 god
Samo nešto ne nalazim dimenziju za allseason :ne:
165/60 R15
U prilogu original posta je slika.
Da preformulišem pitanje: da li si našao oznaku na felni ili samo čitaš loše prevedeno uputstvo u kome čak piše da je rezervni točak 15, a pominju se neke pčele (matice)?
Wheel-size.com kaze da na Darta idu dve dimenzije guma, verovatno su nasi traljavo odradili prevod, bez razumevanja:
Tire Rim Bolt pattern THD CB
1. 165/65R14 4.5Jx14 ET35 4x100 M12 x 1.5 54.1
2. 165/60R15 4.5Jx15 ET35 4x100 M12 x 1.5 54.1
Citat: Loganovac poslato 02.06.2019. - 07:00
Da preformulišem pitanje: da li si našao oznaku na felni ili samo čitaš loše prevedeno uputstvo u kome čak piše da je rezervni točak 15, a pominju se neke pčele (matice)?
Od kako smo ga uzeli pada kiša pa mi lakše da gledam u pdf nego na kolima. Ne skidaju mi se ratkapne :ne:
Prevod? Pa verovatno sa japanskog na engleski pa češki (gde ga prave) pa na srpski. Gde se pojavila matica umesto zavrtnja? (zavrtanj je a ne navrtka na autu)
Skinuo sam sa UK sajta original manual na engleskom. Tu nema gluposti.
A našao sam još par indikacija, npr za airbag i dečije sedište, koje su na srpskom prevedene sasvim obrnuto i zbunjuju.
U prilogu je print screen originala.
Dakle ipak 15 x 4.5 rim i 15 x 4B spare (ćopavac)
:offtopic:
Zamolio bih nekog od admina da prebaci ovo u pričaonicu ili gde treba, da ne zbunjujemo buduće vlasnike Dačije sa ovim micro Dart Vader-om. Ipak je ovde off
Pozdrav svima,
Doslo je vreme i za zamenu guma na sanderu. Imam 4 wintere stare 8 godina vozene celo proslo leto. Generalno nisam imao nekih vecih zamerki. Dubina sare je jos uvek zadovoljavajuca ali ipak mislim da je doslo vreme za zamenu.
Godisnje prelazim 5-10 hiljada, uglavnom gradska voznja, izleti van grada vikendom i dva-tri puta godisnje odmori sa nesto vecom kilometrazom. Retko mi se desi da vozim po dubokom snegu ili ledu. Nisam agresivan vozac, ne patim od brzine ali ne otvorenom i na autoputu nemam problem da vozim nesto brze.
Pored toga, nemam ni mesta za drzanje dva seta guma.
Zbog svega toga ozbiljno razmisljam da kupim all season gume. Posle par danja citanja testova, foruma itd. i gledanja ponude, izbor sam suzio na:
Lassa multiways
Kleber quadraxer 2
BF Goodrich G-Grip All season 3
i eventualno Sava Adapto
Dimenzije 185/65/15
Cena nije presudna, iako naravno igra ulogu i ostao bih u ovom nekom rangu cena od oko 5.000-6.500 din. Vaznije mi je da dobijem pristojnu gumu koju mogu da koristim cele godine.
Gledao sam i ove nove Tigar univerzalne, ali ne znam da li bih eksperimentisao posto je nova guma u ponudi u pitanju.
Naravno, razmisljao sam i o ponovnoj kupovini wintere ali nekako mi se cini da bi za moje potrebe all season bile bolje izbor.
Voleo bih da cujem vase savete, misljenja, iskustva ili cak preporuke za neku gumu.
Da li si razmišljao o fulda multicontrol gumi?
Nisam, ona je vec nesto iznad po ceni od pomenutih. Npr. videh da u BEO CAR-u imaju Kleber za 5.900-6.100 zavisi od indeksa nosivosti, dok je Goodrich 6.400. Fulda je 6.800-7.000 ta razlika u je taman kolika, koliko ce me kostati i montaza. A ne znam da li bi ta razlika u ceni opravdala realnu razliku u kvalitetu.
Kupis najjeftiniju i resen problem.
Nema mozganja oko toga sta dobijas, sta gubis.
Slažem se.Ako ti je Wintera bila dobra 8 godina,biće ti dobar i novi all season Tigar.Sve što si nabrojao je tu negde,razlike su minimalne.Sve su solidna srednja klasa,pa je skoro svejedno.Imaš i Apolo gume u Beo-car-u,i one su tu negde.
Imas i Starfire AS2000 sto je 4200 dinara u toj dimenziji, te gume gledam svaki dan na dva auta koja poznajem i nekako mi se svidjaju, ne umem da objasnim.
Ali su najjeftinije, ima ih i u Tempu po istoj ceni, mene najvise mori kontrola kvaliteta, kao svojevremeno sa Sigurama, koja je kriva, koja ima los rub, kojoj ce da ispadne jaje...
A Fulda je 50% skuplja.
Ni ja nisam pametan.
I ja te gume gledam u Tempu. Na svom autu ih neću gledati. Nekako mi se ne sviđaju, ne umem da objasnim...
Slavko, Slavko de će na Alfu Starfire... :hihi1: Zna se šta ide na Alfu (Pirelli isključivo)... :nami:
:ziveli:
Ja bih Lassu probao ima zimskiju šaru!
Mi smo stavili as2000 na kiu rio 1.5crdi napred i automobil je poceo cudno da vuce u stranu. Onda smo te starfire prebacili na zadnju osovinu i kupili 2 nove fuldine all season gume. Nakon toga se sve vratilo u normalu. :whistling:
Na kraju se odlučih za Lassa multiways. Danas ih prvi put izvezoh na malo duži put nekih 200 km od Beograda, dunavskom magistralom. Za sad ok. Videćemo.
Sent from my RNE-L21 using Tapatalk
Citat: Aleksabgd poslato 19.06.2019. - 14:48
Mi smo stavili as2000 na kiu rio 1.5crdi napred i automobil je poceo cudno da vuce u stranu. Onda smo te starfire prebacili na zadnju osovinu i kupili 2 nove fuldine all season gume. Nakon toga se sve vratilo u normalu. :whistling:
I ja sam se opekao s As 2000. Nikad vise.
Nije mi do pisanja,ali moram da podelim sa vama koliko sam besan što se ovo događa.Mogu da razumem da jeftine gume nemaju neke karakteristike,mogu da razumem da se brzo troše,da imaju veliki otpor kotrljanja,da su bučne...Ali ne mogu da razumem da se razlikuju po obimu/prečniku.Da li ne umeju da naprave dve iste gume ili namerno Balkancima uvaljuju škart?Ko je kriv,da li menadžeri u Kruševcu,ili uzvišena gospoda u Cooper Tires-u,voleo bih da znam.U svakom slučaju zaslužuju "nikad više",kako to piše u prethodnom postu.
Troškovi se snižavaju na svaki mogući način, jer je nama kupcima, cena ipak presudna. I onda su i kontrolu kvaliteta prebacili na nas, svesno proizvodeći određeni procenat škarta, znajući da će bez pitanja da zamene taj proizvod kupcu koji ga bude reklamirao. A opet, biće kupaca koji defektan proizvod neće reklamirati, iz raznoraznih razloga. Eto dodatnog profita i tu. Ne govorim ovde samo o gumama, več uopšte o potrošačkom društvu.
Citat: jasho poslato 19.06.2019. - 14:17
Slavko, Slavko de će na Alfu Starfire... :hihi1: Zna se šta ide na Alfu (Pirelli isključivo)... :nami:
:ziveli:
Ja bih Lassu probao ima zimskiju šaru!
Jasho, neće ni Pirelli jer kontrola bez snage ne znači ništa :Smiley:
Inače, te Lassa koje si izabrao smo odabrali tast i ja za svoje mašine. Plan je da ove gume koje su nam sada na kolima oderemo do jeseni i onda zašrafimo Lasse. Eventualno Sava Adapto kao alternativa.
KOd mene je od 4 gume jedna jajasta. Nisam to primjetio dok ju nisam stavio naprijed. Vratio ju na zadnju osovinu pa kako joj bude. Ali da se ovakve stvari desavaju u danasnje vrijeme... Žalosno...
Citat: slavko_bgd poslato 25.06.2019. - 20:38
Inače, te Lassa koje si izabrao smo odabrali tast i ja za svoje mašine. Plan je da ove gume koje su nam sada na kolima oderemo do jeseni i onda zašrafimo Lasse.
Evo ja se kotrljam na Lassa gumama već 7 - 8000 km, od prošlog oktobra.
Gazio sam i sneg i led i kišu. Sada gazim vreli asfalt - i opšte ne deluju loše.
Subjektivno: dosta su tihe, deluju mekano, na velikoj kiši su dobre, sveži sneg mogu relativno dobro gaziti, a na ledu staje sva nauka.
I ja sam prvenstveno mislio pazariti Sava adapto, ali sam se u radnji predomislio, iako su koštale skoro isto. Lassa mi je nekako imala lepšu šaru.
S obzirom da sam pocijepao jednu ljetnju unirojalku, trenutno se kotrljam na rezervnoj i gledam sta da uzmem...Imam odvojeno set zimskih guma sa skoro novom sarom, ali sam jednu na zidu zakacio zimus na ledu, tako da ne znam koliko dugo ce da izdrzi.
Na autu su trenutno ljetnje gume, naprijed zeetex zt1000 a pozadi bio ovaj unirojal...Sad razmisljam dal da uzmem 2 all season(da imam u slucaju da se ova zimulja pocijepa) ili 2 ljetnje pa da kompletiram posebno ljetnji a posebno zimski set :doh:
Naisao sam na ove all season gume, ali ne znam nista o njima :glare:
Petlas PT535, Turski brend, u R16 velicini kostaju oko 52-53eura.
Sara je zanimljiva, nije pretjerano agresivna
izgledaju ovako:
(https://images3.polovniautomobili.com/user-images/thumbs/1004/10047420/8700874f3896-1920x1080.jpg)
Pozadi all season koje stoje tamo cele godine,a napred se sezonski menjaju zimske i letnje.Znači,u opticaju je 6 umesto 8 guma.To je zanimljivo rešenje,ako se zanemari zlatno pravilo da treba voziti iste sve četiri gume na sva četiri točka.Ali,takvo je vreme došlo da je teško poštovati zlatna pravila i "dobru praksu".
Ova šara je i meni zanimljiva i zaista nije preterano agresivna,rekao bih da je neka light varijanta all season guma.Sećam se da su se ove Petlas gume nekad prodavale i u Srbiji,ali ih odavno nigde nisam video.
Ova šara mi super izgleda
Citat: Lazar@ poslato 26.06.2019. - 20:51
Naisao sam na ove all season gume, ali ne znam nista o njima :glare:
Petlas PT535, Turski brend, u R16 velicini kostaju oko 52-53eura.
Ne bih rekao da je ovo All-Season guma...šara ne liči tako, mada na sajtu kaže da jeste... :ces:
Inače, ima 4 kanala za odvođenje vode, i verujem da je na kiši odlična (ne uzimajući u obzir kompaund gume).
A sastav gume je najvazniji...svojevremeno je Trayal prekopirao Miselin MXT saru...kakvo je to djubre od gume bilo :banghead:
Meni je ova sara nesto gusta za zimu, jer su all season gume po pravilu zimske sa primesama za leto...
Sava S2 ima sličnu šaru ali jeste malko rijeđa. Išla je super po snijegu.
E svašta ću da čujem i vidim pod stare dane! Ljudi merkaju gume ko devojke! :doh: Pa nećete da ih izložite na zid u dnevnoj sobi nego da ih vozite. Čuj, sviđa mi se, ne sviđa mi se, lepa, nije lepa, retka, gusta........
BTW, Sava S2 je all-season guma? :gun:
Citat: Loganovac poslato 28.06.2019. - 07:27
Ljudi merkaju gume ko devojke!
Neki i pipaju!Sramota!
Citat: Loganovac poslato 28.06.2019. - 07:27
E svašta ću da čujem i vidim pod stare dane! Ljudi merkaju gume ko devojke! :doh: Pa nećete da ih izložite na zid u dnevnoj sobi nego da ih vozite.
Ja je ne bih izlagao u dnevnoj sobi, nešto drugo bih, u spavaćoj... :ces:
licni opazaj i oset je najjbitniji... :Smiley:
Nemam snage da komentarisem, pocev od konstantnog forsiranja no-name guma do pristupa celoj problematici.
Adac i sl testovi...pa birati šta je raspoloživo kod nas a po cenama koje možemo da podnesemo
Uvek bilo i biće
Ekonomija, DA ali sigurnost na prvom mestu
Pristup problematici ne moze biti adekvatan iz vise razloga.
Licno bih bio najzadovoljniji i smatrao bih sebe najbolje obavestenim da neko kome verujem uzme komplet npr. Lassa Multiways, stavi 185 65 15 na auto od 900 kg i vozi pet godina po Beogradu i belezi zapazanja.
Nakon tih pet godina mi bismo imali nesto jasniju sliku o toj gumi, kako drzi, kako se trosi, da li je otporna na rupe, kako vuce zimi uz zvezdarska brda, pad performansi tokom godina i slicno.
Sve ostalo je naklapanje. Testovi se bave novim pneumaticima, traju srazmerno kratko, puno ekstrapoliraju i smatram ih pristrasnim iz politickih, ekonomskih i drugih razloga.
Uci u radnju, zagledati i pipkati kao sto sam i sam radio pre neku nedelju jeste pokusaj Buridanovog magarca da se konacno opredeli za jedan plast sena.
Tako da na ulici imamo, po mojoj slobodnoj proceni, sigurno 30% vozila koja voze Tigar Winteru cele godine i jos 30% vozila koja je voze samo zimi.
Stvar dodatno muti i cinjenica da se isti pneumatik na testovima moze naci pod razlicitim imenima, Tigar, Riken, Taurus, no name do no name-a.
Ako Avon IceTouring zvuci bolje zato sto zvuci poznatije, onda razocarava domaci naziv Starfire AS2000.
A tek nam dolaze Nankang, Ling Long i slicni, kao nekad ZTE i Huawei, Mazda i Nissan, LG i Samsung, svaki u svojoj sferi u poslednjih 30-ak godina.
Poenta je da odbijam da slepo pratim top liste kao sto su ADAC-ove, a jos energicnije ih odbijam kao dogmu.
I na sve to, odgovorno tvrdim da su razlike izmedju performansi pneumatika na trzistu neuporedivo manje i beznacajnije za ukupan zbir u odnosu na varijabilnost u ljudskom faktoru i njegovom ponasanju i stavovima.
U prevodu, Continental ne prevenira lancane sudare, kao sto ih Starfire ne izaziva, vec to rade genijalci koji ili drze odstojanje i trezni prate situaciju ili voze na 3-4 metra od auta ispred i kucaju poruku.
Slažem se sa dosta stvari, naročito oko rastojanja i kuckanjja poruka.
Ne slažem se da sve može da se predupredi pažljivom vožnjom :ne:
Ima budala koje ti iskoče kad se niko ne nada. E tada se setiš zaustavnog puta i testova.
Al to sam ja. To je samo moje mišljenje i naravno ne mora biti univerzalno i tačno.
@LeNgenda,
Amin
@Keka, @szs,
+1
Samo ne znam da li kod nas i dalje vazi koliko para toliko muzike, jer i to pravilo nije 100% sigurno. Mislim da to treba da bude generalni nacin biranja grupe zeljenog proizvoda, a konkretan primerak samo na licu mesta i licnim doimanjem.....Cudno mi je bilo kada sam cuo da se kvalitetnija guma brze trosi ali to je cena prijanjanja....
Čitam i analiziramo poslednjih nekoliko postova, i postavljam sebi pitanje: ako uvažimo primedbe navedene u njima, kako se odlučiti i opredeliti se za kupovinu guma (ili bilo čega) na našem tržištu.
Mi nismo EU, ni USA - stnadard nam je daleko niži, od njihovog, tako da ne možemo sebi priuštiti najkavlitetniji proizvod, što se kod njih nudi u nekoj branši.
Osim toga, pojedinci tvrde da isti proizvod u EU i kod nas nije istog kvaliteta, da se na naše tržište dovozi i prodaje EU škart.
I šta nama odna preostaje, nego da razmenjujemo odokativna iskustva i odokativne preporuke.
Ne znam da li je takva metoda ispravna - ali mislim da je i to bolje nego ništa.
Izvinite za OT.
Da se i ja malo uljučim u raspravu.A imam pravo jer sam prvi (ili među prvima)na forumu stavio all season gume, 8.11 2010. i još sam živ i zdrav i ceo.
Izabrao sam Savu Adapto jer nije bila skupa,a na uporednom testu u AutoBildu iz 2009.bila je trećeplasirana!Kasnije,svake godine AutoBild je imao slične testove,a Adapto je padao ka dnu top liste.A i ostale gume su bile,manje-više,različito ocenjivane iz godine u godinu.Zašto je tako?Da li se svake godine gume menjaju ili se manja tačnost i realnost Autobildovog testiranja?Šta god da je u pitanju,ispada da se ovakvi testovi moraju uzeti sa rezervom i da su samo neka gruba i uslovna preporuka.Pokazuju da je Continental bolji od Ling-longa i Ping-ponga,a to smo mogli pretpostaviti i bez Autobilda.
A tek kad se ukrste rezultati Autobilda i ADAC-a,tek tu ne može ništa da se pohvata,šta je kod jednog odlično,kod drugog je tek osrednje.
Neki grub zaključak bi bio da su Continental,Michelin i GoodYear najbolji.Iza njih ide evropska srednja klasa i to je nešto što bih uzeo i što svima preporučujem:Kleber,Fulda,Uniroyal,Vredestein,Nokian.Među njima su razlike male,izabrao bih one koje su dostupne u trenutku kupovine ili koje imaju najsvežiji DOT,a cene su im tu negde.
Starfire AS200 bih posle iskustava sa foruma potpuno otpisao,a posebno što po malo sumnjam da jajaste gume ostaju na Balkanu,a one savršene idu na Zapad.Slično kao što su Tigar i Trayal radili u vreme socijalizma.
O kineskim ne bih trošio tastaturu,a imam previše godina da bih dočekao njihovo "jeftino a dobro",ali stvarno dobro.
:hall:
Citat: lovac poslato 29.06.2019. - 20:48
Čitam i analiziramo poslednjih nekoliko postova, i postavljam sebi pitanje: ako uvažimo primedbe navedene u njima, kako se odlučiti i opredeliti se za kupovinu guma (ili bilo čega) na našem tržištu.
Mi nismo EU, ni USA - stnadard nam je daleko niži, od njihovog, tako da ne možemo sebi priuštiti najkavlitetniji proizvod, što se kod njih nudi u nekoj branši.
Osim toga, pojedinci tvrde da isti proizvod u EU i kod nas nije istog kvaliteta, da se na naše tržište dovozi i prodaje EU škart.
I šta nama odna preostaje, nego da razmenjujemo odokativna iskustva i odokativne preporuke.
Ne znam da li je takva metoda ispravna - ali mislim da je i to bolje nego ništa.
Izvinite za OT.
+1
https://passenger-car.orium-tyres.com/our-products/
Evo Tigar više nije Tigar sad je Orium? :fiju:
Nećemo kafanske tračeve, ima na netu dosta informacija o Tigar bendovima:
Citat
Kompanija Tigar gume iz Pirota (Tigar Tyres) osnovana je 1935. godine kao radionica za proizvodnju gumenih proizvoda i svih vrsta gumene obuće, a danas je najveći proizvođač guma u Srbiji i nalazi se u 100% vlasništvu francuskog preduzeća Michelin. Osnovna delatnost kompanije Tigar Gume je proizvodnja spoljnih putničkih i poluteretnih pneumatika (brendovi: Michelin, Tigar, Riken, Kormoran, Orium, Strial, Taurus), spoljnih skuter guma (brend Michelin) i raznih unutrašnjih guma (brendovi: Michelin, Tigar).
Izvor: https://www.balkanprogres.com/tigar-gume/
@ Loganovac
Nisu nikakvi tračevi nego sam naišao na sajt guma Orium a da pojma nisam imao da postoje.
Nego ja ne shvatam tu logiku jedne te iste gume i po sastavu, izgledu i kvalitetu, a možda mimum četri brenda sa indentičnim sajtom za svaki od njih, a u prodavnici različite cene, Riken za par stotina din je skuplji od Tigra. Predpostavljam da sa navedenim brendovima napadaju različita tržišta, ali opet u doba Interneta to im dođe malo besmisleno i kontraproduktivno :ne:
Da im se pokazalo kao lose, ne bi to ni radili.
Uostalom nisu jedini.
Preteče me Kića...
Milijarde su u igri, oni verovatno znaju bolje zašto to rade. Zašto veliki prodajni lanci re-brendiraju poznate brendove? Uostalom, Logan je Dacia-Renault-Mahindra-Nissan-...
Zavaravaju trag potrošaču. U načelu, svi znaju da je Tigar i ovakav i onakav, onda daju novo ime i idemo na tržište sa glanc novim proizvodom.
Vec su u prodaji? :ces:
Zar za r16 i vece datum nije bio sredina 2020?
Cekamo neki test.
Stavio sam nove starfire ljetnje i vec jedva cekam da ih skinem :lol1:
(https://i.postimg.cc/Wb1rs1Sq/tigar.png)
(https://a.d-cd.net/WuAAAgIDluA-960.jpg)
Nisam nešto ubedjen da je ova šara super za zimu. Al da sačekamo recenzije :ne:
izgleda kao solidna sara za odvodjenje vode po kisi :dance:
ali znajuci tigar... :zloca:
cekamo neki ADAC
Donekle je slicna crossclimate sari...ali nije bitna sara nego smesa.
Nema sta da cekamo testove, koliko para, toliko muzike. Nece Michelin ugroziti svoju gumu od 100 evra sa gumom od 50 evra.
Neka hvala. S gumama više ne ekperimentiram. Jednom se opekao, sad pušem i na hladno...
Saborci, vozim evo već 3,5 godine Dustera (4x2) na M+S Continental gumama. Prešao malo ispod 60.000 km. Zadnje gume deluju odlično, prednje su se već malo istrošile, pa sam se prošle zime malo mučio...tj. par puta se zaglavih u snegu. Kakva su vaša iskustva? Da li uzimati zimske, pa posle letnje ili opet da uzmem M+S. Uglavnom vozim po gradu, iz Novog Sada sam. Ali mi se nekako čini da M+S ne može da se meri zimi sa zimskim, a leti sa letnjim. Šta vi kažete?
Hvala
Da zamenis prednje i zadnje?
Ja sam poceo da vozim sa 2 seta, tako sam i navikao pa sam uzeo ponovo 2 seta. Bilo je vaganja, razmisljao i o all season, ali na kraju jok. Nisam bio za eksperimentisanje.
Tebi ako je skoro 4 godine ta guma resavala posao, na tom autu... Znas kako se ponasa u svim uslovima.
Ali da, pogledaj testove, all season guma je kompromis letnja-zimska. Recimo da u krajevima sa mnogo snega mora iskljucivo zimska.
Zameni mesta, prednje-zadnje. Iz svog iskusttva ti govorim da su nakon tri i po godine prilicno uplasticile i budi jako oprezan na snegu.
Prvi sneg kada padne i pokrije kolovoz 2-3cm izadji i probaj vozne karakteristike gumidzona (naravno tamo gde neces nikoga ugroziti).
Znaš kako, mozak i razum žele dva seta (zimski+letnji) zbog mnogo razloga (zimi - sneg, kiša, duži trag kočenja a leti sunce - gume škripe i deluju drugačije nego letnje), a srce hoće M+S - jeftinije je i nema cimanja oko nošenja guma, zamene....i svih ostalih troškova!
Dobro, sad kad smo u odgovarajućoj temi, da ti razbijem zabludu o ponašanju All Season guma tokom leta, konkretno mislim na Goodyear Vector 4 Seasons G2 (http://www.daciaforum.in.rs/index.php?topic=4142.msg214468#msg214468) koje vozim celo leto. Kakvo cviljenje, kaki trag kočenja, kaki bakrači? Sto puta su po svakom kriterijumu bolje od počivših Michelin Energy Saver letnjih guma koje sam do tad vozio leti, i to iz njihovih najboljih dana. Osećam se sigurno. Što se iste gume tiče u zimskim uslovima ima dosta svedočenja da su ljudi čak i u off-road uslovima svuda izlazili njima, ja sad ne mogu o tome pričam, čekam zimu, sneg i led. Verujem da se ni tu neću razočarati. Moja najtoplija preporuka.
BTW, M+S nije oznaka za All Season, nalazi se i na zimskim gumama.
Hvala ti!
Continental Cross contact škripe leti, a najviše u krivinama! :bonk:
Jel si proveravao trap?
Pritisak u gumama? Na mom dusteru je continental crosscontact lx2 i to je letnja guma,a ima oznaku m+s. Provereno na razlicitim sajtovima,a nema ni pahuljicu na sebi.
Evo, prošlo je godinu dana od kada sam ugradio Lassa multiway, all season gume.
Za prosečnog vozača zadovoljavaju sve kriterijume; gazio sam duboki sneg, vozio po velikoj kiši, po suncu i vrućini, po njivama i po auto putu.
Svuda su sasvim solidne, osim po ledu.
Conti Cross Contact, sa oznakom M+S, Rumunska proizvodnja. Leti u krivinama znaju da zaškripe, sa predjenih 40k poprilično su se istrošile na rubovima, proveravao trap, sve je u najboljem redu...
Ne koristim ih zimi, i pored preporuka raznih vulkanizera da ih mogu "terati" i po snegu, možda je za neki prelazni jesenji period ali za minus i sneg po mom iskustvu ne.
Vozim već gotovo 5 godina isključivo AllSeason gume.
Trenutno na Senicu imam Fulda Multicontrol, na Clio Toyo Celsius, mama na Golfu ima Fuldu MultiControl.
Na Citroenu nekad prije imao sam Michellin Latitude Tour.
Za nasu klimu u gradu i na cestama koje se čiste, ovaj tip guma je idealan.
Izdrže 4-5 godina oko 50.000 km
36k km sa Michelin CC na mom Sanderu
Skoro prebacio napred-pozadi
Prezadovoljan
Sigurno bi ih kupio ponovo, naročito zbog odličnog ponašanja na kiši i suvom :aplause:
Na Aygo turene KLEBER QUADRAXER 2 (za dimenziju165/60 R15
Posle 1000km na zadnjim gumama još stoje pucne na celom obodu gume :Smiley:
Citat: Taxidi poslato 27.10.2019. - 14:52
Izdrže 4-5 godina oko 50.000 km
Na šta misliš kad kažeš "izdrže"?
4 mm ili 1,6 mm dubine šare?
Šare ostane dovoljno ali postanu tvrde, i
Ispucaju po bokovima one mikropukotine
Kao paukova mreža.
Moram da insistiram, jesi li merio šaru nakon tih 50.000 km?
Kod nas, a verujem i u Hrvatskoj, minimalna šara za zimu je 4 mm. Da li padnu ispod te mere posle 50.000 km?
Starenje ih čini plastičnim i poroznim svakako, ali šara me zanima. Bukvalno se dvoumim između Multicontrol i Quadraxer 2 i ako nakon 50.000 km imaju 4 mm ili više, onda je stvar rešena.
Nisam mjerio šaru ali, šara ostaje iznad
Oznake na gumama dakle zadovoljava.
Multicontrol je dobar izbor.
Iskreno ne mjerim šare jer gume koristim
5 godina, i znam da mi je to cca 260 eura,
Dakle svaki mjesec stavim 4,5 eura u neki fond i ne brinem kad vrijeme dođe
Starfire as 2000. Nakon godinu i 5 mjeseci i cca 21000 km prednje potrošene nekih 2mm, zadnje mozda 1, ali gume na mokrom loše. Vidi se kako mijenjaju strukturu, odnosno postaju plastične. Htio zamjeniti prednje i zadnje, ali nemogu jer je jedna iza jajasta pa trese na volanu ako stavim naprijed. Uglavnom, moja ocjena je 1 jer u 21 stoljeću pravit jajaste gume, nemam riječi... Nikad više...
Garancija?
Evo jos jedna budzet opcija
Bukvalno se ovih dana na trzistu pojavila, Cooper Discoverer All Season
Vec je ima u prodavnicama, 205-55-r16 kosta oko 65eura :glare:
valja li ovo cemu? :ces:
(https://www.tyrepress.com/wp-content/uploads/2019/02/Cooper-Discoverer-All-Season-Product-Shot-sml-578x800.jpg)
Kleber Quadraxer 2
5.790,00 po komadu (oko 48 evra)
Sa montažom i ventilima malo manje od 26.000,00 (oko 215 eur)
Posle decenijskih Continentala pravo su osveženje. Nema opšteg ambijentalnog šuma koji je poticao od guma i prerastao u buku.
Prognoziram 40.000 km do pada na 4 mm šare, a onda opet friške gume.
Sviđa mi se ovaj izbor,solidne gume za pristojnu cenu.
Prognoza trajnosti je malo pesimistička,bar ja tako cenim.Moguće je da na zadnjim točkovima izdrže i 80.000 hiljada,a na prednjim dva para po 40.000.
Ili,posle 25-30.000 rotacija napred nazad,pa onda još toliko.
Doduše,sve zavisi od načina vožnje i procene da li je guma osim milimetara izgubila i grip zbog starenja,a to zavisi od toga kakvu je smesu Kleber napravio.
Planiram rotaciju prednje-zadnje na svakom malom servisu, a to je na oko 10.000 km, ravnomernije od toga ne može.
Kad padnemo na 4 mm, 200 evra i opet imamo nove gume.
Citat: LeNgenda poslato 23.11.2019. - 11:41
Kleber Quadraxer 2
5.790,00 po komadu (oko 48 evra)
Sa montažom i ventilima malo manje od 26.000,00 (oko 215 eur)
Posle decenijskih Continentala pravo su osveženje. Nema opšteg ambijentalnog šuma koji je poticao od guma i prerastao u buku.
Prognoziram 40.000 km do pada na 4 mm šare, a onda opet friške gume.
:to: lep izbor
Izvini na pitanju ali koji im je DOT? Mislim da je nekoliko prodavaca reklamiralo popuste na Kleber ali isključivo sa starim DOTom. Mislim da sam na nekom od sajtova video Kleber za sve sezone iz 2013. godine u nekoj od dimenzija za R16. Ako je skoro proizvedena mislim da je Kleber dobra kupovina. Pozdrav.
DOT je 4119, friške, sveže iz prese.
BeoCar u Zemunskoj, imaju sve iz Michelinove kuhinje, pa i šire. Pedantni vulkanizeri. Ja zadovoljan.
Sve češće viđam na automobilima novu Tigar/Riken all-season gumu.Moram priznati da mi se njena šara jako dopada (znam da nema ništa gluplje nego birati gume po izgledu šare).Gledao sam njen prikaz na nekom ruskom klipu i kažu da je "letnja guma koja se može voziti i zimi".Baš kao Michelin CC.
Za 2-3 godine moja garnitura Save Adapto odlazi u reciklažu i već sada znam šta sledeće kupujem.Rezultati testova,kad ih bude i ako ih bude,neće uticati na moju odluku.
Kako neće uticati, pa mora autobild.de da nam kaže šta treba da kupimo, a šta ne smemo nikako. :)
Ja nikako da se odlucim za 2 nove , Tigar/Riken all-season ili Lassa multiways. Na papiru je tigar tisi sto je meni bitno , cena je priblizna, osim sto kod obe gume stoji ona oznaka 92V . Znaci li to da su ojacane po bokovima , da su mozda zbog toga tvrdje malo? Wintera je imala oznaku ako se ne varam 88h. Da li uopste mi to mozemo osetiti kroz voznju ili ne?
Zar nisu to oznake max brzine....88, 92..
XL eXtreme Load
ili
RF
https://en.wikipedia.org/wiki/Tire_code
Citat: Boka poslato 29.01.2020. - 14:44
Ja nikako da se odlucim za 2 nove , Tigar/Riken all-season ili Lassa multiways. Na papiru je tigar tisi sto je meni bitno , cena je priblizna, osim sto kod obe gume stoji ona oznaka 92V . Znaci li to da su ojacane po bokovima , da su mozda zbog toga tvrdje malo? Wintera je imala oznaku ako se ne varam 88h. Da li uopste mi to mozemo osetiti kroz voznju ili ne?
Broj je oznaka nosivosti gume, a slovo za max brzinu.
N Kg
65 290
66 300
67 307
68 315
69 325
70 335
71 345
72 355
73 365
74 375
75 387
76 400
77 412
78 425
79 437
80 450
81 462
82 475
83 487
84 500
85 515
86 530
87 545
88 560
89 580
900 600
91 615
92 630
93 650
94 670
95 690
96 710
97 730
98 750
99 775
100 800
101 825
102 850
103 875
104 900
105 925
106 950
107 975
108 1000
Slovo N P Q R S T H V W Y ZR
km/h 140 150 160 170 180 190 210 240 270 300 240
92V je 630kg i 240km/h
88H je 560kg i 210km/h
:to:
Citat: Goran25 poslato 18.10.2019. - 11:26
Conti Cross Contact, sa oznakom M+S, Rumunska proizvodnja. Leti u krivinama znaju da zaškripe, sa predjenih 40k poprilično su se istrošile na rubovima, proveravao trap, sve je u najboljem redu...
Ne koristim ih zimi, i pored preporuka raznih vulkanizera da ih mogu "terati" i po snegu, možda je za neki prelazni jesenji period ali za minus i sneg po mom iskustvu ne.
Hvala ti! Istina sve napisano. Ja sam ih koristio i zimi, prve dve godine - aj što se kaže "boze pomozi", ali u trećoj godini se uplastičile. Ove zime sam prebacio zadnje napred, ali nije bilo snega :) da ih isprobam.
Verovatno postoje M+S all season koje dobro rade cele godine, kako su već napisale kolege forumaši.
Meni juče stigle 2 naručene Tigar all season gume. Postavljene nazad umesto zimskih a prednje ostale zimske još koju nedelju. Posle stavljam letnje samo na prednje točkove. Za sada se, naravno, ne oseti nikakva razlika. Dot 4419, 195/55 r16 91v. Cena 5990 dinara po gumi i 250 dinara zamena takođe po gumi. Pozdrav svima.
Jel si menjao tubeless ventile i radio balansiranje i pošto
Ventili nisu menjani, relativno su novi. Zamena starih guma novim i balansiranje je 250 DIN po točku. Samo ne zaboravi, ovde su malo pasivni krajevi. Takve su i cene.
Ja kupio dve all-season starfire as2000 u dimenziji 185 65 15 po ceni 3900 dinara komad plus zamena,balans i nov ventil 400din.
Za sada posle 1000km baš zadovoljan.
Ja sam ih imao i nikad više. Jedna je bila toliko jajasta da ju nisam smio staviti naprijed. Tresla nenormalno.
Kako su mi dve letnje Michelin i dve zimske Tigar spremne za reciklažu (obe stigle sa autom kada sam ga kupio), posle dužeg razmišljanja, odlučio sam se da sa letnje/zimskog preobuvanja pređem na all season.
Gledao, merio, cenio..i shvatio da su zimske-zimske, a letnje-letnje, i da ne postoji all season koja je savršeno letnja i savršeno zimska. Zbog svojih potreba za vožnjom dao sam prednost gumama koje imaju malo bolje letnje performanse uz dobar odziv na akvaplaning, pa je odabir pao na BFGOODRICH G-GRIP ALLSEASON 2 92T.
Žao mi je što u ponudi nema Semperit guma, jer su 2 letnje koje sam svojevremeno kupio, po mojoj ličnoj proceni najbolje gume koje sam ikad imao prilike da vozim. Ali, nema ih, a ove dve koje imam će uskoro u neki oglas jer se mogu voziti još puno.
Jednu zimsku Tigricu ću zadržati kao rezervnu, drugu opet pokušati prodati. Obe su u savršenom stanju jer rekoh - slabo vozim zimi..
Tri čelične felne koje sam nabavio da imam zimsko/letnje komplete ću zadržati...dok ne vidim da li All Season zadovoljavaju očekivanja.
Kad vidiš koliko je život jednostavniji sa all-season gumama,neće ti pasti na pamet da se vraćaš na dva kompleta.Slobodno prodaj višak felni.Jel ima na forumu neko ko se pokajao što je prešao na all-season gume?
Citat: VaskezNS poslato 10.04.2020. - 09:15
Kako su mi dve letnje Michelin i dve zimske Tigar spremne za reciklažu (obe stigle sa autom kada sam ga kupio), posle dužeg razmišljanja, odlučio sam se da sa letnje/zimskog preobuvanja pređem na all season.
Gledao, merio, cenio..i shvatio da su zimske-zimske, a letnje-letnje, i da ne postoji all season koja je savršeno letnja i savršeno zimska. Zbog svojih potreba za vožnjom dao sam prednost gumama koje imaju malo bolje letnje performanse
A kako znati koje su vise zimske nego letnje, koliko sam ja ukapirao sve all seasson su prvenstveno zimske samo malo tvrdje da bi se leti manje trosile ??
...šta pokajao :) prodisao :)
Megane mi je došao sa ljetnim gumama, pa sam morao da vozim dva seta, nekih 6-7 godina, jer mi se nije isplatilo da bacam ljetne Bridgestonke....nakon toga, prešao na all-season set.
Nema više skladištenja i vozanja guma i felgi, svakih 6 mjeseci, nema prljanja, nema moljakanja punice da kod nje ostane jedan set jer mi nemamo mjesta, nema davanja 10-15 eura svakih nekoliko mjeseci.
Po meni, dva seta se isplate samo nekome kome iz ekstremnih uvjeta, treba baš zimska vrsta gume (živi na Žabljaku, Zlatiboru, nema asfalta, puno sniježnih dana itd.), onome ko živi blizu mora dovoljne su ljetne, onome koje stalno na asfaltu u urbanoj zoni, all-season su sasvim ok :)
Nije bas tako...to je vrlo pojednostavljena prica, ali svako ima neke svoje prioritete.
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/tests/reifen/ganzjahresreifen/175-65-r14t/alle-testergebnisse/
Dobro bre Keko...ko da te tabele shvati?
Aj za nas sa jeftinojim ulaznicama...šta da kupi prosečan stanovnik SRB ili uopšte Balkana koji živi u urbanoj sredini (ne na planini)?
Naravno da ne mora da proda bubreg a da ipak bude i sigurno i dugotrajno
Ako ADAC kaze, i bubreg.
Michelin izgleda slabo plaća ove sezone :Smiley:
Šta da kupi? Pa Die Beste, naravno. :whistling:
- rekao si u urbanoj sredini, dakle ne smeta što su na snegu nešto slabije ocenjene od glavnih takmaca
- dugotrajno - najbolje ocenjena guma na testu
- cena sasvim umerena za tu klasu, može da prođe bez vađenja bubrega.
Svako ce da kupi sta hoce (i moze), kao i do sada, pa cemo vidjati aute od 20.000+ evra na tigar gumama i slicno. Ako treba da proda bubreg za gume, onda auto nije za njega.
Nema potrebe da se pricaju hvalospevi koji bas ne stoje, all season gume su kompromis izmedju letnjih i zimskih i uvek ce u obe kategorije biti u najboljem slucaju prosecne.
Baš tako.
Zato umesto 8 prosečnih po 50 evra biram 4 prosečne po 60 evra plus sve ostalo što je Mitar naveo.
Sve i da ih vozim 4 umesto 8 godina, za iste novce sam na svežijim gumama.
Zbog svega toga tržište allseason guma u Evropi raste rapidno u poslednjih par godina.
Ja sam primetio da prilican broj suv-ova gura ove gume, valjda im skupo da menjaju sezonske 19-20-ce...
Citat: Keka poslato 13.04.2020. - 19:27
Nema potrebe da se pricaju hvalospevi koji bas ne stoje, all season gume su kompromis izmedju letnjih i zimskih i uvek ce u obe kategorije biti u najboljem slucaju prosecne.
Ovo je tačno,to smo konstatovali na forumu pre 10 godina.Reč "kompromis" ne bi trebalo da ima negativno značenje,tu reč su izmislili pametni ljudi.Svaki industrijski proizvod je kompromis gde se protivurečni zahtevi usaglase,nađe neko srednje rešenje (kompromis !) i onda se taj proizvod pusti u masovnu proizvodnju da bi zadovoljio brojne korisnike u brojnim okolnostima,po što nižoj ceni.
"Beskompromisne" gume su one u Formuli 1.Ali,traju 10 krugova i koštaju ko zna koliko.Pa čak i kao takve često proklizaju,a nekad se i raspadnu,onako same od sebe.
I dalje je cela prica izvucena iz konteksta.
Citat: MitarMrgulic poslato 10.04.2020. - 19:57
...šta pokajao :) prodisao :)
Nema više skladištenja i vozanja guma i felgi, svakih 6 mjeseci, nema prljanja, nema moljakanja punice da kod nje ostane jedan set jer mi nemamo mjesta, nema davanja 10-15 eura svakih nekoliko mjeseci.
Na kraju se sve svodi na zezanje i komfor, retko kome se prica svodi na 10m razlike pri kocenju na mokrom.
Da ne tupim mnogo, jednom mi je guma spasila glavu, hvala joj. Sa druge strane ne bih voleo da budem vozac u situaciji da moram naglo da kocim, a iza mene neko komforan sa 10m duzim zaustavnim putem i/ili jeftinim gumama.
Druže Keka,
Ima nas koji vozimo prosječno i treba nam prosječno.
Razlika u 10 m zaustavnog puta je u nekim ekstremnim situacijama, sa 80+ kmh na cesti.
Evo nakon 6 godina vozanja auta u režimu ljetne / zimske i oko 2 godine vozanja all seasona, nisam osjetio neku razliku u vožnji, ni supruga ni ja, možda nemamo dovoljno izbalansirano uho i osjećaj, ali nama su i 6 god stare Bridgestonke sa 50 kkm + isto vozale kao i nove all season, jer vjerovatno, tako i vozimo (djeca su uvijek u autu), tako da nemamo nekih situacija ekstremnih kočenja, hvatanja zavoja i sl.
Činjenica da su na autu, tek na 100 000 km, prije par dana zamijenjene fabričke zadnje disk pločice, vjerovatno dovoljno govori....
Za prosječne korisnike, prosječna roba, za sve ostalo, tu je Mastercard :):)
Razlika od 10 metara na mokrom pri 50 ili 120 kmh?
To je otprilike 0.65 sekundi pri 50 i oko 0.3 sekunde pri 120 kmh.
Veću razliku čini gde gledaš dok voziš i kojom brzinom nego da li vozis Siguru ili Michelin poluslikove.
To znači da treba da se potrudiš da ne moraš da kočiš naglo da ni onaj komforni ne mora da koči naglo.
Pod uslovom da komforni ne kuca poruku dok vozi. Onda džabe poluslikovi i tebi i njemu.
Moja poenta je da su gume bitne, ali da je razlika među njima smešna u odnosu na ljudski faktor i da tu ima puno prostora da komfor uđe u ukupnu računicu pri nabavci.
Citat: MitarMrgulic poslato 13.04.2020. - 22:40
Ima nas koji vozimo prosječno i treba nam prosječno.
Ti voziš prosečno.
Kako onda to neko vozi vrhunski, koji su kriterijumi?
Tačno, preterivanje uvek ide u najmanje dva smera. Ne valja nijedan. U ovom smeru ispada da nijedna Dačija nije dovoljno bezbedna što konstruktivno što zbog nedostatka 26 airbagova, zavesa, draperija, tepiha, petardi, ukratko nije Lexus. U onom drugom smeru, od svojih 40+ godina vozačkog staža prvi put sam na svoj auto montirao zimske gume kad sam bio u zakonskoj obavezi. A u onom jednom jedinom ozbiljnom udesu koga sam BTW doživeo u Fići, gume nisu imale ni najmanji uticaj ni na šta, sticajem okolnosti. Do pre nekoliko godina veoma sam oštro i brzo vozio, valjda ludog Bog čuva, šta li...
Zato sam sad zadovoljan kompromisom i gledam da držim bezbedno rastojanje iza ovih finih španskih kartinga. Budala može da ima kakve oće gume na kolima pd 200+ konja, samo će se još više osiliti i biti rizičniji da ti ulupa guzicu ili nešto, pu, pu, daleko bilo, još gore.
4 god vozim AS Michelin CC
Na Aygo takodje odmah stavio AS
Na 1.4 će doći kad obrije Tigrice 2 seta
Dakle ZA MENE I MOJU PORODICU savršeno odgovara taj kompromis
Kako sam zbog nemogućnosti da nabavim Michelin turio KLEBER QUADRAXER 2 na brusilicu (Aygo)..probah i njih
Da se razumemo auto je korišćen sa tim gumama SAMO za grad i najdalje za 50-100km otvorenog puta
Malo je reći da smo SVI zadovoljni
Mekana, udobna, na kiši ne kliza...snega nije videla pa ne komentarišem
Ako odnos cena Michelin i Kleber bude skoro 2:1 za moju dimenziju 185/65R15...skoro sam siguran da kupujem na jesen Kleber AS
Bubrege NE DAM
Vozio sam na Kleberovim Quadraxter 6 godina. 2016 sam kupio Quadraxter 2. Sada ću da kupim ponovo iste gume, da preobujem auto. Vozio sam u svim vremenskim uslovima. Vozio sam i po svim podlogama. Nekoliko puta sam morao naglo da zakočim. Nikakvu razliku nisam video između all season i zimsko letnjih guma, osim što sam se sa letnjim zaglavljivao u blatu. Čak i kada sam pri većim brzinama prolazio kroz bare i lokve vode na putevima, nijednom nije došlo do manjka prijanjanja.
Meni dovoljno za kupovinu KQ 2...
U okviru ovih guma nesto nema rangiranja po kvalitetu, mislim na istog proizvodjaca, svaki izbaci po jednu opciju i to je to, mozda je tako i bolje, lakse prelomimo....
Da li neko ima iskustva sa navedenim gumama?
https://euroguma.rs/prodaja-guma/zimske-gume/185-65-R15-KLEBER-KRISALP-HP3-92-T-XL-(C)-(B)-(69)-zimska?filter=185%2C65%2C2215%2C3376
http://gumededra.com/kleber-all-season/kleber-quadraxer-2-92t-xl/
Rаzmišljam da li da kupujem zimske ili da idem na all season gume? Za sada imam četiri dorbe letnje Goodyear Duragrip i dve solidne Wintere
Ako nemaš previše izleta na planine i sporedne puteve, preporučujem da pogledaš allseason temu
Nešto ovako ja planiram do novembra da zamenim na mom umesto Michelin CC
https://www.autodragstor.rs/gume/putnicka-vozila/kleber-18565-r15-quadraxer-2-88-h?sku=d%23228718
http://beocar.delta.smartweb.rs/auto-gume/gume-za-sva-godisnja-doba/185-65-r15-quadraxer-2-88h-sva-godisnja-doba.html
Koliko sam mogao da primetim 92T XL (C i B) imaju bolje performanse u odnosu na 88h Kleber (E i B)
http://gumededra.com/kleber-all-season/kleber-quadraxer-2-92t-xl/
Koliko vidim u spec. razlika je samo u segmentu potrosnje goriva, gde je 92T XL bolja, ima li drugih osim cene, i sto bi stavljao vise-nosecu XL gumu ? Inace moja sledeca zamena zim-letnjeg kompleta je all season
Citat: Andrix poslato 01.08.2020. - 11:58
Koliko vidim u spec. razlika je samo u segmentu potrosnje goriva, gde je 92T XL bolja, ima li drugih osim cene, i sto bi stavljao vise-nosecu XL gumu ? Inace moja6 sledeca zamena zim-letnjeg kompleta je all season
Ja jos uvek razmisljam sta cu za predstojecu zimsku sezonu. Da li da kupim 2 zimske Kleber HP 3 ili ove all season. Razlika u ceninje neki 800 rsd sto nije mnogo. Imaju istu oznaku za potrosnju goriva i za morak kolovoz.
Uocio sam da ojacana ima bolje perfomanse pa rekoh ako je tako da onda gledam nju.
Opomena administratora: nije prvi put da napominjemo - nije dozvoljeno a nema nikakvog smisla niti potrebe citirati prethodni post u celosti. Zamisli da ti neko kaže par rečenica, ti ih prvo ponoviš pa onda dodaš svoj odgovor, onda on ponovi tvoj odgovor... Znači odgovaraj sa REPLY, ne QUOTE. Molim te, nemoj više da te opominjemo!
Ja sam za all seasson, jer kod mene isto su stare i letnje i zimske, 7-ma god, naravno letnje su vise presle, ali posto godisnje prelazim oko 6500 km mislim da je ok resenje.
Nadjoh malo vremena da izmerim dubinu šare na Michelin CrossClimate iz 2016.
Prešle tačno 43000km od postavljanja
Vrednosti vrlo slične od 5.0 do 5.5 na sve 4
Nigde ispucale
Kako su nove 8mm matematika kaže
1mm je OKO 14.000km
Dakle...guram sigurno do iduće jeseni sa ovim setom guma
Michelin tvrdi da je dobra do zadnjeg milimetra,tako je pisalo u nekom promotivnom materijalu kada se pojavila.Bilo je i objašnjeno kako su to postigli,ali se detalja ne sećam više.Ovo se verovatno odnosi na suvo i mokro,a ne na sneg i led.
Idealna guma za našu klimu,osim kad opali natprosečna zima,a to ipak nije često.Nažalost,za 175/70 14 cena je oko 10.000 dinara.Eh...
Да ли је неко користио Тигрове гуме за све сезоне? Полако се ближи време за замену Саве Адапто, имају пуних 6 година и око 50.000 км, испуцале су солидно, а и шара се ближи минимуму.
https://passenger-car.tigar-tyres.com/products/tigar-as/
(https://passenger-car.tigar-tyres.com/wp-content/uploads/2018/11/tyre_AS.png)
Ja nisam, ali pošto sam deformisan da zagledam gume kao što zagledam dame, mogu da primetim bum u prodaji ove gume, mahom u 15 i 16 inča, od toga dobar deo kod taksista.
Kao i kod drugih jeftinih guma, ne brinem toliko za performanse, koliko za kontrolu kvaliteta i felere.
To za felere, najbolje kada se kupi, na istom mestu da se i montira ali da se gleda kolike tegove stavljaju....Ja sam imao sa zimskim takvo lose iskustvo ali ima dobrih ljudi pa mi zamenise gde sam menjao, a da nisam kod njih i kupio, jer su imali na stanju - kazu desava se.
Stizu taze testovi
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/tests/reifen/ganzjahresreifen/235-55-r17/alle-testergebnisse/
Znači Die Beste je drugoplasirana... :lau:
Наиђох случајно на ово, није лоша понуда, у Метроу, траје до 23.
(https://i.postimg.cc/mtR5LLrT/Capture.png) (https://postimg.cc/mtR5LLrT)
odlična cena za all season
I nije nesto super povoljno, pogotovo sto za Metro treba kartica itd itd. Ima i jeftinije.
https://www.internet-prodaja-guma.com/orium-185-65-r15-all-season-92v-xl-476811.html
Za Metro ne treba kartica vec godinama.
Kada bi i kod nas ovo odradili, samo sa budzetskim gumama, gde bi bila i Tigrusa...
Sasvim slucajno reklama za goodyear na test vozilu i na kraju najbolja (opet sasvim slucajno) goodyear. :whistling:
Što se tiče internet prodaje guma, malo sam se opekao. Pazario sam preko autogume.rs. Njihove instrukcije su bile da porucim gume (ne ja, moja firma), da platim robu i dostavu kad stigne, a da oni kroz nekoliko dana šalju poštom gotovinski račun. Nažalost i nakon dva i po meseca i nekoliko zvanja telefonom taj račun nisam uspeo da dobijem, tako da sam nešto što je za firmu platio sopstvenim novcem. Prezivecu, ali je za nauk.
Jos malo svezih testova za 2020:
https://www.autobild.de/artikel/ganzjahresreifen-test-2020-205-55-r-16-18372699.html
Nije testiran Tigar i derivati, ali jesu srednje pozicionirani brendovi BF Goodrich i Kleber.
BF Goodrich i Kleber su u sustini ista guma sa drugacijim nazivom, i nisu iste kao Tigar sa svojim derivatima. Rangirane su u sredini na osnovu cega mozemo zakljuciti da je Tigar pri dnu tabele.
Ipak razlika u ceni je enormna, u dimenziji 185/60R15 ili 185/65R15 Tigar je oko 5.000, srednja klasa oko 7.000, a premium oko 9.000 din.
Sve prikazane gume imaju vrlo sličan osnovni dezen,"riblja kost".Bar u tome Tigar/Riken/Taurus prati svetski trend.To je moderna guma kojoj je u finesama nešto uštinuto da bi se cenovno i po karakteristikama precizno pozicionirala tamo gde je korporacija zamislila.Isti princip po kome Reno razdvaja Sandera od Klia.Meni je to dovoljno da me pristojno posluži (i Tigar i Sandero u odnosu na skuplju konkurenciju).
+1 :to:
Dezen je lako kopirati i ne košta ništa. Ono što dobru gumu razkikuje od loše ne vidi se na slikama a košta.
E Loganovac, svaka ti čast.
:offtopic: Ja šahtove proizvodim 23 godine. Svake godine, u prosjeku, se pojave 4 firme koje kopiraju dizajn šahta ali brzo odustanu jer nemogu kopirati proces proizvodnje i iskoristivost materijala od 99, 7 %.
Ne verujem da je tu neko nekoga kopirao jer baš sve gume na testu imaju sličan osnovni dezen.Verovatno je to neko najbolje osnovno rešenje za allseasion.Detalji i smeša su već druga stvar.Koliko se sećam,GoodYear već desetak godina ima taj dezen,ali ne verujem da su ga Michelin ili Continental direktno kopirali nego je to logično rešenje koje se nametnulo.
U svakom slučaju,imamo domaći proizvod koji izgledom prati trend,košta malo i ne verujem da je katastrofalno loš,jer svi znamo iz koje je fabrike (Michelin,Pirot !).Svakao očekujem da je bolji od 15 godina stare konstrukcije Save Adapto.
Nadam se da će do sledeće godine početi da rade i gume serije "70",a ako ne,onda verovatno kupujem 185/65 14.
Bez uvrede, jako mnogo predrasuda.
Ranije su nasi jako kopirali, jer nisu imali tehnologiju da proizvedu sami. Primer je guma Trayal T-100 koja je po sari kopija Michelin MXT. Medjutim, sastav gume je bio toliko los, da su pucale pre nego sto se potrose, a po mokrom su bile gore od klizaljki na ledu. Imam jos uvek jednu u podrumu.
Sada se dizajn sare radi kompjuterski, uz neka minimalna odstupanja u odnosu na trenutni optimum, a to je varijacija na temu riblja kost.
Nas "domaci" proizvod je zapravo proizvod strane fabrike, od stranih komponentni, razvijen od stranih strucnjaka, u cilju maksimalnog profita u najnizoj ekonomskoj kategoriji koja sebi ne moze da obezbedi bolje (a vrlo moguce i ne zna za bolje). Sa druge strane to sto je Michelin maticna firma uopste ne garantuje kvalitet proizvoda, iz dva razloga-prvo nece sami sebi da uzimaju deo trzista, a imaju pored niskobudzetnih (Tigar i dr.) srednju klasu (BF Goodrich, Kleber i dr.) za koju smo videli da je ciljano pozicionirana iznad Tigra, i dobila vrlo dobre ocene, jer oni ipak znaju da naprave gumu, i na kraju premium-sam Michelin. Drugi razlog je sto postoji nekoliko postrojenja za izradu guma, u Pirotu rade samo Tigar i analoge, sve iole kvalitetnije se proizvodi u drugim fabrikama. To ostavlja dovoljno prostora za razmisljanje, kao i isustva korisnika proizvoda, kao i samih vulkanizera. Tek da podsetim da su gume koje su najkatastrofalnije prosle na testovima (ako izuzmemo Kineze) brend Laufen, iza kojeg stoji Hankook, vrlo visoko kotiran u industriji.
15 godina stara konstrukcija Sava Adapto gume je jos uvek aktuelna i nosi se sa konkurencijom u cenovnoj kategoriji. Ja jesam malo slabovid, pa ne mogu spolja da proniknem da li je sastav gume i raspored karkase isti kao i pre 15 godina, pa to necu ni da tvrdim.
U svakom slucaju za toliko malo novca Tigar je upotrebljiva guma. Onih 7-8 metara zaustavne razlike eksponencijalno povecava cenu, izbor postoji. Ne bio niko u situaciji da mu tih 7 metara bude bitno da li ce da prezivi ili robija.
Ne osporavam ni jednu reč koju si napisao,samo da malo "odbranim" svoja individualna shvatanja,zasnovana na 40 godina vozačkog iskustva i posmatranja ovog kapitalističkog sveta,koji je sve gori.
Prvo,sigurno bih platio 20 evra skuplju gumu ako bih zbog toga preživeo ili izbegao robiju.Međutim,mene na drumu održava nešto drugo,gume se samo kotrljaju.Da nije tako,ne bih vozio Dačiju,zapravo ne bih vozio uopšte.Posebno kad vidim kakve gume u proseku imaju svi drugi oko mene.
Drugo,mnogi umni ljudi sa pravom sumnjaju u dobre namere nauke i tehnologije.Zato što svi znamo,ili slutimo, ko to finansira i sa kakvim razlogom.Pa ako u mnogo toga sumnjamo,itekako možemo da sumnjamo u ADAC i AutoBild i njihove testove.I oni moraju da podele neke plate svakog meseca,a gazda mora svake godine da kupi novu i veću jahtu!
I kad smo kod plata.Ništa u Tigru nije naše,domaće,ali ako kupim njihove gume,neki će evro/dinar ostati ovde i neko naš će zaraditi svoju platu.
Planiram nove guma tek za godinu dana,pratiću šta se priča,za sada sam za Tigar.
Citat: saša61beograd poslato 26.09.2020. - 13:49
.Ništa u Tigru nije naše,domaće,ali ako kupim njihove gume,neki će evro/dinar ostati ovde i neko naš će zaraditi svoju platu.
:friends: :ziveli:
Zvao sam BeoCar u Zemunskoj, vezano za gume KLEBER 185/65 R15 QUADRAXER 2 88H sva godišnja doba - 5.790 din.
Na sajtu im tako piše:
http://beocar.delta.smartweb.rs/auto-gume/gume-za-sva-godisnja-doba/185-65-r15-quadraxer-2-88h-sva-godisnja-doba.html
Međutim, tvrde da je cena 6.420 din. Ali ako proba da se naruči online, onda je cena ova koja je niža! Pitao sam ih za to i kažu da je greška.
DOT im je 4119, kao što je LeNgenda kupio, ali prošle godine. Znači sada su starije godinu dana i još skuplje!
Još neko je kačio ovaj link, ali očito da nije tačan, ili sam naleteo na nekog ko ne zna pravo cenu.
Ti si bar čovek informatičar, registuj se na sajtu i poruči online. Ako budu nešto mrsili prijavi inspekciji. Ako se već bave online prodajom dužni su da redovno ažuriraju cene. To je isto kao kad bi u supermarketu stavio u krpu robu sa jednom cenom a na kasi ti naplate nešto drugo uz glupo objašnjenje da nisu stigli da prelepe cene. Mobilni u šake i zoveš inspekciju iz mesta.
Mozda je online jeftinije...Vidim da moze da se poruci po nizoj ceni, ja bih to odradio i cekao da stigne ili se dogovarao da licno preuzmem
Gume ne bih uzimao online.Prvo da ja to vidim pa onda kupujem.Da se uverim da je na svim gumama isti DOT i isti indeksi brzine i nosivosti,ukratko svako slovce i najsitniji broj.Da ne bude da im ja čistim magacin i zalihe.Ovo pišem sa razlogom i na osnovu iskustva drugih.Tako nema potrebe za inspekcijama i ostalim glavoboljama.
Ovi u Beocar-u verovatno nešto muljaju,pa bih njih zaobišao,makar kupio druge gume,u 185/65 15 izbor je veliki.
Zato se i meni ne kupuje online.
Ove gume sam hteo jer sam ovde pročitao o njima OK komentare i pohvalu za ovu prodavnicu-servis.
Pogledaću na drugom mestu, ali po višoj ceni i sa novijim DOT-om.
Porucio sam zimske gume prosle godine, preko neta.
Pitao sam za DOT, odgovor je bio u fazonu "nemaju mogucnost da provere, ali ako mi ne odgovara nije nikakav problem da vratim". Stigle su mi nekih 6 meseci stare.
Sledeci put cu da gledam da kupim licno, ali mislim da ce to biti sve teze i teze, jer svi prelaze na nacin poslovanja da se proizvodi drze u magacinu kod dobavljaca, pa idu direktno do kupca - prodavac ih ne vidi ni u jednom trenutku.
OK je šest meseci da je staro jer ne znamo kako ih skladište.
Ako nema Klebera koji je novijeg dot-a, gledam na par mesta Fuldu MULTICONTROL 185/65 R15 88H koja je oko 6600 dinara, pa ću nju da uzmem ako ima.
Sve preporuke su dobrodošle. Uglavnom gradska vožnja i jednom do mora leti, ako bude moguće.
U BeoCar-u za oko 6600 dinara ima i BF Goodrich univerzalna u 185 65 15, ako je noviji DOT.
Zanimljivo, ja sam imao sreće prošle godine da kupim gume odmah pošto im je stigla isporuka, a i sad prodaju isti lager.
Pozitivan utisak za Quadraxer 2 stoji i dalje, vrlo tiha na suvom i vrlo pouzdana na mokrom.
Zimsku prirodu odaje kod naglih kočenja na suvom, ABS radi ranije i više nego kod letnjih, ne drastično, ali primetno.
Troše se prednje, npr. milimetar na 10.000 km, uz rotaciju svake godine i njima će biti bar 4 godine života.
Nedavno sam uzeo Fuldu Multicontrol.
Kao i moj imenjak @saša61beograd, i ja sam koristio Sava Adapto all-season gume već neko vreme. Generalno, uvek sam kupovao dve nove gume koje sam stavljao napred a one stare prednje su išle nazad.
Tako sam 2017 god. uzeo Sava Adapto koje su išle napred.
Medjutim, nešto nisam bio zadovoljan sa njima i rešio sam da ove godine uzmem neku srednju klasu. Selekcija je pala na Kleber Quadraxer 2 ili Fuldu Multicontrol.
Ove prve nisam mogao nigde da nadjem (u dimenzijama 185/65/R15) pa sam pazario 2x Fulde Multicontrol u Kemoimpexu.
6450din + 620din troškova montaže/demontaže/balansiranja po gumi. Gume vrlo sveže: DOT 3220 i 3520.
Malo je reći da sam zadovoljan. Auto je duplo tiši. Onih malih vibracija na volanu više nema, volan deluje mekano.
Fulde deluju veoma mekano, na autoputu pri 120-130 km/h auto je zaista mirniji i tiši.
Videćemo koliko dugo će Fulde biti ovakve.
Meni se vise svidja sara kod Kleber Quadraxer 2....Nekako su mi kanali otvoreniji prema spolja.,., naravno bitna je i smesa
Ja danas bio do mog vulkanizera da narucimo 2 nove gume. Napred su mi zadnja serija stare riken wintere sara koje ce ici pozadi , stavljene nove 2018-e. Zvali kemoimpex , izbor je pao na Lassa multywais 185/65 15r cena oko 5600 dinara. Medjutim komercijalista nije siguran dok ne proveri da li su dobijali ove godine taj model i misli da je lager , dot 2019. Proverice pre slanja.
https://www.kemoimpex.com/gume/automobili/gume-za-sve-sezone-185-65-r15-92v-xl-multiways
Ako nemaju njih uzecu zimsku lassa , imaju na lager 2020 dot. Cena 4990 din. Videcemo u sredu sta ce stici , okacicu slike.
https://www.kemoimpex.com/gume/automobili/zimske-gume-185-65-r15-88t-snoways-4
Citat: sale_u123 poslato 03.10.2020. - 19:39
Nedavno sam uzeo Fuldu Multicontrol.
Kao i moj imenjak @saša61beograd, i ja sam koristio Sava Adapto all-season gume već neko vreme. Generalno, uvek sam kupovao dve nove gume koje sam stavljao napred a one stare prednje su išle nazad.
Tako sam 2017 god. uzeo Sava Adapto koje su išle napred.
Medjutim, nešto nisam bio zadovoljan sa njima i rešio sam da ove godine uzmem neku srednju klasu.
Moj problem sa Adaptom u poslednje vreme je što su mi mnogo tvrde i dok su relativno nove.Zato ih u poslednje vreme pumpam na 1,8 do 1,9 i bolje je,a ne vidim da sam nešto izgubio na gripu ili potrošnji.I ja ću promeniti brend sa sledećom zamenom,makar samo iz radoznalosti da posle skoro 10 godina probam nešto drugo.
Koliko pamtim, Adaptu nisu menjali godinama, samo je smer sara na sirim drugaciji, a i negde sam procitao da se leti mnogo trose....Koliko vidim taman ce mi zatrebati nove gume sledece god. kad obnove lagere...
Svratio danas kod lokalnog prodavca guma....poznata firma i za moju dimenziju i kola preporucuju Savu ili Kleber, Savu sam odmah odbacio a za kleber imam visoko misljenje-po pisanju drugih. Bila tamo i Miselinka, rakao bih na pipanje tvrdja od ostalih allseason, ali skupa. Imali i mislim Riken, sara kao kod Tigrove allseason, - ne preporucuju jer je jeftina, skoro izasla pa i nema nekih iskustava, ali niko nije reklamirao. Fulda multikontrol od Klebera jeftinija 200 din, ali mi nesto sare po sredini mnogo sitne...Tu cu i da prelomim izmedju dve poslednje, ako ne padnu pare sa neba pa bude Crossslimate.
Uzeh u ponedeljak KLEBER 185/65 R15 QUADRAXER 2 88H.
Dot 0120! Toliko o proizvodnji iz 2020-te.
Gume platio malo više, ali uštedeo sam na zameni preko kupona (1160 din.)
Videćemo kako će da služe. Michelinke letnje (2013. i 2016. god.) idu na prodaju.
Pa jesu iz 2020, prva nedelja posle novogodišnjih praznika, radnici pijani, mrzovoljni... :Smiley:
Citat: joca29 poslato 10.10.2020. - 18:48
Uzeh u ponedeljak KLEBER 185/65 R15 QUADRAXER 2 88H.
Dot 0120! Toliko o proizvodnji iz 2020-te.
Uzeo iste pre dve nedelje. Kod jedinog prodavca/vulkanizera u Novom Sadu koga sam našao da ih ima u ponudi.
Ako je za utehu i ove kod mene su DOT 0120. Očigledno zalihe od pre pandemije.
Cena za koji dinar manja od donjeg limita da se po kreditnoj kartici podeli u 12 rata, tako da će otplata biti narednih 6 meseci.
Imale "vatreno krštenje" po ovoj kiši - zadovoljan.
Da li je neko terao ove all sezonke off road? Zanima me ponasanje po travi, blatu, kamenu, posto planiram da malo skrenem sa puta u nove avanture , naravno koliko to auto dozvoljava. Pisao sam da sam na mnogim terencima i suv, vidjao allseasson gume, verovatno zbog ustede u sezonskim zamenama, a i imaju krupnu saru koja je bolja za offroad? I da li bi bas zbog toga bilo bolje uzeti xl varijantu, zbog cvrstoce, da bih moga da smanjujem pritisak van puta zbog gripa ?
Citat: Andrix poslato 25.10.2020. - 22:21
Da li je neko terao ove all sezonke off road? Zanima me ponasanje po travi, blatu, kamenu, posto planiram da malo skrenem sa puta u nove avanture , naravno koliko to auto dozvoljava.
Imam ja na Dasteru, Continental all season. Daster je 4x2, prešao sam sa njima skoro 70.000 km :Smiley:
Za blato i mokru travu su pomozi bože. Za sneg su bile ok prve dve sezone. U trećoj je već bilo teže, dok sam se u 4 sezoni "zaglavljivao" na plitkom snegu, tj. i po ravnom snegu nije hteo da se pokrene. Da napomenem da sam na 45.000 km zamenio pozicije i zadnje prebacio napred.
Što se tiče kamenitog dela...Daster sve može, pa tako i guma. Sad kada treba da kupim nove, znam da je najisplativije uzeti opet all season, ali mislim da je bolje leti cepati letnje,a zimi zimske ukoliko niste iz ravnice. E sad, za nas iz Vojvodine, ne znam koliko je bitno da imamo zimske, kada niti ima snega niti uzbrdice.
Važno je ne voziti na letnjim gumama kada je mokar kolovoz i /ili temperatura ispod 10C. Ono što je opasno za nas "ravničare" je poledica i led. Sneg nam je još i najmanji problem...
Andrix, iskustvo kao Ajgor na Dusteru, trenutno sam prešao 50ak hiljada.
Van puta da, ali ako je suvo. Kaldrme, traktorske brazde guta. Vožnju u zimskim uslovima van puta ne bih preporučio, o snegu da ne govorim.
Citat: slavko_bgd poslato 29.10.2020. - 08:55
Ono što je opasno za nas "ravničare" je poledica i led. Sneg nam je još i najmanji problem...
Nisi ti pre nekoliko godina putovao s nama na okupljanje u Kovačici - cela kolona na čelu sa Dusterom prati grtal'cu širom banatske ravnice. Gde prođe grtal'ca sneg očišćen u širini od 4m, levo i desno minimum po' metra snega svuda, ne razaznaje se put od livade, sve zavejano. Ne treba ti planina, vetar + suvi sneg su i u ravnicama dobitna kombinacija, prave se grdni nanosi, a što majstor razgrne to vetar za po' sata zatrpa - užas!
U pravu si, ima i toga. Meni nije problem sneg, sneg rešim lancima. Poledica, ledena kiša i magla su mi 3 faktora od kojih se užasavam na putu.
Meni trenutno najviše odgovaraju allseason gume: relativno malo prelazim mesečno i godišnje i praktično ne izlazim iz grada.
Najbolja kombinacija jesu set zimskih i letnjih, oba seta na felnama.
Hvala na iskustvima, mada za iole ozbiljniju offroad voznju bitnije je 4x4, pa onda guma. Samo razmisljam da li da uzimam gume sa usmerenim sarama-riblja kost ili sa odvojenim kockastim blokovima...
Za offroad šara "lego kockice".
"Riblja kost" je za odvođenje velike količine vode između pneumatika i podloge. Idealna za kišu i veće putne brzine u tim uslovima.
Ni 4X4 te ne spasava kad naiđeš na poledicu ili upadneš u blato samo sa jedne strane auta, tu bez blokade diferencijala nema pomoći.
@slavko_bdg: + lanci svakako. Ali, za nas koji prelazimo do 10.000km godišnje to je ubedljivo najskuplja kombinacija + žal da menjaš istrulele a nepotrošene gume posle nekolikih godina. All season voziš dok ti valjaju, neka je pola vremenski u odnosu na letnje + zimske, pa kupiš nove i opet voziš friške. Naravno, na ledu ti ni najbolja zimska guma ništa ne vredi nego treba da joj navlačiš kojekakve čarape i slično, a što se ozbiljnog snega tiče, kad već staviš lance svejedno ti je da li je guma zimska ili letnja. Najveći benefit skuplje varijante je upravo u svim onim "između" situacijama. Na kraju, utvrdili smo da čak i najbolje gume, bilo zimske, letnje ili univerzalne, veoma brzo gube one performanse koje su merene na kojekakvim testovima, dakle još jedan plus za univerzalke zbog češćih zamena za iste pare.
Potpisujem :dobro:
Znamo mi odlično šta valja ali odlično znamo i šta nam ne treba. :ziveli:
Некако ми се чини да би са Сандером највећа препрека не би биле ни гуме, ни 4х4 погон, већ растојање од тла (које свакако није мало и због тога га волим), за било какав озбиљнији терен, да не помињемо прави оф-роуд :ne:
Неко моје оквирно правило кад силазим са асфалта је да сазнам да ли тај пут води до села или насеља, јер ако води, тамо живе људи који туда саобраћају својим колима, а не вози баш свако теренце, тако да ако они прођу, пролазим и ја са Сандером који је малко и повишен.
Кад су у питању шумски путеви, за извлачење дрвета итд, вожња туда је често стресна, захтева поприлично напрезање возача и возила и носи ризик оштећења возила, и онда (мени макар) то и није неко уживање и ако могу, оставим ауто, па се прошетам.
Мада, може и овако :40:
На 13:15
Sve mi je to poznato, meni i trebaju gume prvenstveno za asfalt, ne za jurnjavu po kisi, snegu i blatu, ali da hvataju i kad sidjem sa puta. A mislim da se svakome desavalo da zaglavi u blatu leti i kad je kisa - kad se ne nadas. Kad je zima tu sam uvek oprezan, kao i po kisi- nekako mi se pali lampica za ogranicenje od oko 70/75 km/h zbog akvaplaninga. Nego mi pade na pamet i ta varijanta- offrouda, u smislu seoskih zemljanih puteva, tucanika, staza....bas zato sto i ja volim da setam po prirodi, ali i kolima da zadjem. Gledao sam klip na jutubu gde su na Dastera stavili lance za sneg i terali po kamenjaru i nisu se raspali, pa mi pade na pamet da ih i ja ponesem kad krenem u prirodu - letiTako da opet odoh u razgledanje malo kockastijih sara, posto nisu bas ceste na allseason gumama.
Lanci dobro podnose kamenjar ali u blatu slaba vajda.
Misliš, gume odlično podnose kamenjar sa lancima jer ih lanci čuvaju od kamenja? Ako da - slažem se.
Za blato lanci mogu da budu od koristi i znače. Za blato najviše znači jako vitlo, dugačka sajla i zdravo drvo u blizini. Ili lokalac sa traktorom :)
Sve si u pravu ali u narodu je uvriježeno mišljenje da će se lanci istrgati od kamenja, što u praksi nije tačno
Lanci se nisu raspali...
Sava izbacila novu gumu?
Adapto u penziju?
https://vujacicid.me/Proizvod/sava-all-weather-205-55r16/
https://www.sava-tires.com/sava/emea/tires/passenger/all-weather/
Zanimljiva sara, samo sto za mene - 185-65-15 nema u ponudi, a po onom drugom linku..... :lau:
Veoma slična Goodyear Vectro 4 Seasons.
I jesu u vlasnistvu Goodyear-a.
Da se nije možda pojavila i kod nas?
Nešto je Google ne nalazi :ne:
Eto jos jedan detalj za razmatranje, samo jos i cena..
Na sajtu autogume.rs cena 9424,71 din iliti oko 80 evritja. Dimenzija 175-70-14.
Malo su mu ga dali po cifri...
Citat: Raja poslato 25.11.2020. - 21:09
Na sajtu autogume.rs cena 9424,71 din iliti oko 80 evritja. Dimenzija 175-70-14.
:Smiley: :Smiley: Za te pare uzecu, Miselin CC, jaki su sa cenama, bar za +1000 din na tom sajtu.
Sajt je "kopija" nemackog sajta reifen.de i izbacuje slicne rezultate sa nebuloznim cenama.
Ne znam cemu sluzi, a usput i ne funkcionise.
Citat: Raja poslato 25.11.2020. - 21:09
Na sajtu autogume.rs cena 9424,71 din iliti oko 80 evritja. Dimenzija 175-70-14.
Kad stvari dođu na svoje,novi Adapto će biti oko 45-50 evra u dimenziji 185/65 15.Ozbiljne kompanije kao što je Goodyear vrlo tačno pozicioniraju svoje podbrendove,tačno se zna kakva će biti ta guma i kome je namenjena.I gde je u odnosu na konkurenciju i kakva je platežna moć ciljne grupe kupaca kojoj je namenjena.
Off.Tako će i Dačija doterati svoje cene kad krenu signali od strane kupaca.Malo će da ispipavaju i luduju ispočetka,a onda će da se urazume.Tome će i Covid malo da pripomogne,kao što je 2008-9. godine ekonomska kriza doterala cene Dačija i ostalih,ako se sećate.
Sad sam se nesto zauzeo, a sto je nigde drugde nema da se vidi, pa ni na Savinom sajtu....
Na Savinom sajtu za 185/65R15 88 nude samo staru Adapto
Biće da još nisu krenuli sa našom dimenzijom :ne:
Kao kod Tigra kad je izbacio nove modele...
Potpuno nova guma, trenutno samo u 205-55-16 dimenziji
Vjerujem da su u finalnoj fazi testiranja, pa ce tokom godine izaci i ostale dimenzije :ne:
Nova Sava All Weather je počela da se pojavljuje u maloprodaji,tu i tamo.U odnosu na Adapto je neznatno skuplja.
Čekam je,nju ili Tigar/Riken.Koja se prva pojavi u dimenziji 185/70 14,tu kupujem.
Citat: Loganovac poslato 29.10.2020. - 13:26
.... kad već staviš lance svejedno ti je da li je guma zimska ili letnja....
Nisam nikada stavljao lance, a pogotovo ne na letnje gume! Jel stvarno svejedno da li je zimska ili letnja, ako imaš lance? Vozim već 28 godina, a nikada nisam koristio lance :whistling:
Kada staviš lance svejedno je
"Adam vulkanizer" u BG ima na stanju novu Sava All Weather gumu,185/65 15 za 5.500 dinara (novi model koji menja Adapto).Za orjentaciju,kod istog je Riken/Taurus 4.900 din a Michelin CC 8.300.
Sava gume,zlatna sredina (više sredina nego zlatna).
Za Savu....sara vec vidjena, samo kako su je umesili... meni pored Klebera, kao neki preliminarni izbor-dolazi u obzir.
"na oko" mi više uliva poverenja od Tigra. Šara na Savi više liči na gumu koja se bolje ponaša zimi. Tigar nekako više za period bez leda i snega... Što ne mora da znači. :ne:
U mojim razmisljanjima i zeljama - a zbog potreba, vise bi mi odgovarala tvrdja-letnja smesa, je vise i vozim leti, a za zimu -vise da je zimska sara. Za to bi idealna bila Miselin CC, ali naravno zbog budzeta idem na jeftinije. Moja voznja i logika je - da se leti brze vozi i da ne ocekujem da mi auto prokliza na suvom, sto znaci da po kisi i zimi - po snegu, se vozi laganije i da se nijada nisam iznanadio ako je auto proklizao - malo - jer sam ga tada iskontrolisao.
Zna li neko takvu kombinaciju, da je smesa vise letnja-tvrdja, ali jeftinija varijanta ?
Ako je Sašin info tačan, 5.500 dinara je odlična i konkurentna cena za budžet Good Year all season.
Quadraxer 2 gubi oko milimetar na 10.000 km na prednjim točkovima u pretežno gradskoj vožnji praznog auta od 1000 kilograma. U redovnu rotaciju napred-nazad realno je da se pređe oko 40.000 km do zimskog minimuma i da se pred zimu kupi komplet novih za do 200 evra.
Još nisam razjasnio da li su se pokrivile od rupa za 15.000 km, sutra rotiramo prednje-zadnje, pa ću da potvrdim. Ako jesu, ozbiljan minus za izdržljivost i sa druge strane, tema za razmišljanje postaju XL gume.
Meni je tema za razmišljanje kada će neko da krene da krpi beogradske ulice koje su gore nego ikad.Za ovo trebaju XL kola i XL živci.
Citat: saša61beograd poslato 15.02.2021. - 21:54
Meni je tema za razmišljanje kada će neko da krene da krpi beogradske ulice koje su gore nego ikad.Za ovo trebaju XL kola i XL živci.
Ako su isti intelektualci nadlezni kao i u Indjiji i Pazovi, bolje da ne krpe. Izmedju Pazove i Indjije male rupe i pukotine su zakrpili tako sto su napravili izbocenja od asfalta, pa je sad 5x gore.
Citat: Andrix poslato 15.02.2021. - 20:43
Zna li neko takvu kombinaciju, da je smesa vise letnja-tvrdja, ali jeftinija varijanta ?
Nije to vekna 'leba pa da se procenjuju na ovaj nacin-pipanjem.
Citat: Aleks poslato 14.02.2021. - 23:12
"na oko" mi više uliva poverenja od Tigra. Šara na Savi više liči na gumu koja se bolje ponaša zimi. Tigar nekako više za period bez leda i snega... Što ne mora da znači. :ne:
Sara je manje bitan element gume, mnogo je vaznija smesa, a tu se stedi kod jeftinih guma. Da podsetim, Trayal T-100 je imao prekopiranu saru Michelin MXT, a nije mogao da sluzi ni za drzac za suncobran.
Po do sada objavljenim testovima, koliko para toliko i muzike, samo sto se svaki decibel razlike neproporcionalno mnogo doplacuje. Placa se i ime, Kleber i BF Goodrich ista guma, ali je kleber 1000 din jeftiniji.
Ma sve si ti u pravu, gledajući slike obe gume primetio sam da Sava ima prilično više lamelica koje (bi trebalo) u odnosu na Tigar daju prednost na ledu.
:ne:
Lamelice su za sneg, za led su kanali za odvod vode i smesa gume. Mada za led, osim eksera (ne postoje kod nas) ili lanaca, nema velike filozofije.
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/tests/reifen/ganzjahresreifen/235-55-r17/alle-testergebnisse/ sve gume su podjednako prosle na testu sa ledom, ali je na snegu bilo sarolikih rezultata.
Godinama unazad Sava Adapto koju koristim,185/70 14,je oko 5.500 dinara kod svih koji je prodaju.Sada slučajno naletim da je ima u Kemoimpeksu i to za 6.497 dinara!Skoro 20% više nego obično.Zašto??? Pa ne bih je kupio na po redovnoj ceni jer je već zastarela i verovatno se više i ne proizvodi!
Naleteo sam na neki uporedni test all-season guma i konačno nešto o Tigar/Riken/Kormoran all-season gumi.Na snegu i po suvom je blizu proseka,na mokrom je loša.Najtiša je od testiranih(!) i ubedljivo jeftinija.Ako je verovati testu,na suvom bolje koči od Continentala i Goodyeara!?Ako se do jeseni pojavi u mojoj dimenziji,kupujem (nezavisno od ovog i drugih testova).
U proteklih mesec dana su podigli cene svih guma. I ja sam se iznenadio pre neki dan.
Citat: saša61beograd poslato 21.03.2021. - 14:05
Naleteo sam na neki uporedni test all-season guma i konačno nešto o Tigar/Riken/Kormoran all-season gumi.Na snegu i po suvom je blizu proseka,na mokrom je loša.Najtiša je od testiranih(!) i ubedljivo jeftinija.Ako je verovati testu,na suvom bolje koči od Continentala i Goodyeara!?
Neki link?
https://tiresvote.com/articles/motor-all-season-tire-test-2021/
Ja bih sacekao testove nove Save All Weather :dobro:
(https://shinacity.com/uploads/images/news/sava-all-wearher.jpg)
a jako podsjeca na vector 4 season gen 3
(https://scontent.ftgd2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/108942231_2709702312688561_2937682093635912946_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=-hIyQB89DAYAX_sdxWl&_nc_ht=scontent.ftgd2-1.fna&oh=c92d3d4b64bf121fcc76d9e72d513d39&oe=607EE6EE)
Meni je i sara dovoljno dobra, a kvalitet- mnogi hvale raniju verziju, tako da mislim da nece ni ovde biti iznenadjenja. Samo da je jos negde vidim uzivo da je opipam, ipak je subjektivni dozivljaj objektivnog najbolji. Primetio sam da su na skupljim gumama bocni blokovi masivniji i manje izreckani-za bolje drzanje u krivinama, ali verovatno i manje trosenje....
Sinoć otvorim par sajtova da pogledam ponudu i cene za gume za sve sezone. Treba mi uskoro 2 komada. Nadam se da sam dobro zapamtio, mrzi me sad da proveravam, mislim da je kemoimpeks, prodaju Hankok i Mišelin gume sa naznakom da je stari DOT. Jedne iz 2015. a jedne iz 2013.!!! Ej, 8 godina stara guma! Pa da li to sme da se prodaje uopšte?!? Ne moram ni da naglašavam da su cene za te stare gume spuštene simbolično.
CitatNe moram ni da naglašavam da su cene za te stare gume spuštene simbolično.
Bezobrazluk! Ali ne cudi me, kod nas sve prolazi.
Michelin i Continental kazu posle 10 godina zameniti gumu,
bez obzira na njeno stanje.
Evo i neko istrazivanje u USA
Citat: bocca poslato 22.03.2021. - 07:42
Sinoć otvorim par sajtova da pogledam ponudu i cene za gume za sve sezone. Treba mi uskoro 2 komada. Nadam se da sam dobro zapamtio,
Svuda treba gledati datum, kao i u prodavnici na hrani...Samo sto te oni u prodaji guma uvek zbrzaju...
A za gornji video, i ja sam gledao neke videe, mada se vise odnosilo na odgovarajuce gume za prikolice-zbog nosivosti, da se raspadaju i odvaljuju delovi. U nekom postu sam i naveo da mi je vulkanizer rekao da mogu da bacim glanc novu gumu koja je bila rezervna-stara 8 god i presla 10 km-iz nekadasnjeg Logana, iako je izgledala kao nova. Bice da prodavci imaju suprotna misljenja-u zavisnosti da li ih pitas da li treba menjati postojece gume novim, ili kad kupujes nove sa starim DOT-om, a sve u njihovu korist-da prodaju...
Znam samo da se ne secam kada je moj otac kupio nove gume za Ladu- za 15 god voznje. Znam samo da je bila neka-tipa za sve sezone /TG625 mislim/ i da je imala dobru saru, a da su se tada /pre 30 god/ menjale gume samo kada se potrosi gazeci sloj ili bas ispuca-dobije borice na boku.
Heh, ima sada akcija u BiH, gdje su prodavci guma, stavili na katalog neku sliku svježe banane, pa onda istrule nakon 4-5 dana, uz poruku, gume se ne kvare stajanjem :):):)
Koristio sam gume stare preko deset godina (naravno, ne savetujem), koje su celi dotadašnji vek provele u prtljažniku ili na nosaču u kući i vodio se mišlju da su svakako bolje nego sedam godina stare koje su bile stalno na autu. Potrošio sam ih tokom dve letnje sezone, ali sa strane izgledaju zdravo, bez sitnih pukotina. :ne:
Ma to je ok, imaš ih pa ih imaš, ništa te ne koštaju... ali kad takvu gumu treba da platiš skoro 10000 din po komadu, e to je onda nešto drugo.
Citat: Andrix poslato 22.03.2021. - 12:07
Znam samo da se ne secam kada je moj otac kupio nove gume za Ladu- za 15 god voznje. Znam samo da je bila neka-tipa za sve sezone /TG625 mislim/ i da je imala dobru saru, a da su se tada /pre 30 god/ menjale gume samo kada se potrosi gazeci sloj ili bas ispuca-dobije borice na boku.
Biću slobodan da se nadovežem na ovaj citat u smislu nekad i sad. Pre 30+ godina većina vozača nije vezivala ni pojas,nikakav problem nije bio voziti pijan, deca su se držala na krilu ili skakakla po kolima a maksimalna brzina jednog "keca" ili "lade" je bila današnja putna brzina svakog iole normalnog automobila. Mnogo se promenilo od tada.
Prva i osnovna razlika između nekad i sad je tube-type nekad i tubeless-type danas. Sa unutrašnjom gumom totalno je bilo nebitno da li je spoljna malo ispucala, porozna itd jer je unutrašnja držala vazduh. Dok ima šare na njoj, dok ne ispadaju žice i dok smo vozili autoputem 80-90/h sve je to držalo vodu. Vremenom su brzina vozila, masa vozila i prečnik pneumatika u proseku porasli, što za pneumatike postavlja nove zahteve. Da ne idemo puno u detalje, sigurno znate na šta mislim.
Za pneumatike su ključne dve stvari: upotreba pneumatika i skladištenje. Ja lično bih svaki pneumatik koji je bio u gepeku mirne duše montirao i vozio na svom automobilu bez obzira koji mu je DOT. Iz razloga što taj pneumatik nije bio izložen toploti i sunčevoj svetlosti, sve vreme je bio propisno naduvan i ležao je u horizontalnom položaju. Isto kao što sam se ježio od pneumatika koji kao kod Z101, Yuga ili Nive stoji u motorskom prostoru. Mnogo znači kada su nam setovi na zasebnim felnama, i za upotrebu i za skladištenje (ko ima nuždu ili želju za setom zimskih i letnjih guma). Mislim da pri kupovini novih guma uopšte nije problem stari DOT jer gume na vozilu kod nas traju u proseku 5-7 godina ili 60-80kkm po nekim neproverenim i nezvaničnim podacima koje sam našao. I sve se to uklapa u tih famoznih 10 godina starosti pneumatika.
Već sam pisao: prethodni set letnjih Tigar guma je posle 8-9 godina pošteno odslužio svoje. Ovaj set zimskih otprilike isto starih je pregurao ovu nazovi zimu i voziću ih do jeseni. Zimska guma leti?! Da, jer prelazim malo km u gradu. U međuvremenu sledi nabavka 4 komada univerzalki u cenovnom rangu cca 50-60€/kom. To je ono što meni trenutno najoptimalnije radi posao. Skuplje mi ne trebaju, jeftinije ne želim.
Citat: slavko_bgd poslato 23.03.2021. - 10:56
Ovaj set zimskih otprilike isto starih je pregurao ovu nazovi zimu i voziću ih do jeseni. Zimska guma leti?! Da, jer prelazim malo km u gradu.
Pre par godina sam ostavio Tigar Winter da izgulim preko leta. Bio je star nekih 6 godina, reko jos malo pa da bacim (sara oko 5mm, cini mi se).
Proslo leto, dosla zima, gume dobre. Pao sneg, ja probao, osecaj dobar sve drzi. Pa sam izvozao jos i tu zimu :D
(leto pre pomenutog kupio 2 nove letnje, koje su, eto, prespavale jedno leto)
Citat: slavko_bgd poslato 23.03.2021. - 10:56
Već sam pisao: prethodni set letnjih Tigar guma je posle 8-9 godina pošteno odslužio svoje. Ovaj set zimskih otprilike isto starih je pregurao ovu nazovi zimu i voziću ih do jeseni. Zimska guma leti?! Da, jer prelazim malo km u gradu. U međuvremenu sledi nabavka 4 komada univerzalki u cenovnom rangu cca 50-60€/kom. To je ono što meni trenutno najoptimalnije radi posao. Skuplje mi ne trebaju, jeftinije ne želim.
Evo i meni oba kompleta guraju 8-ma god, i zato i gledam all season gume. Kako nam ide /opet/ leto bice da ce letnje gurati i ovu sezonu, a za dalje merkam novu Savu...
I meni nova Sava All Weather deluje zanimljivo jako
Medjutim, nikako da naletim na neki ozbiljan test
Ma ako mi je Wintera dobra zimi, a i davno bila i leti, bice i ta...
Da ja sam vozim ovaj auto, ne bih razmišljao toliko
Medjutim sada vozi i supruga a uskoro najverovatnije prelazi u vlasništvo moje ćere, umesto starog 1.4, kada mi kupimo novi
Tako da gledam nešto dobro i prihvatljivo za sve
Mislim da toj gumi ne fali ništa i da za noramlno korišćenje nećeš pogrešiti ako uzmeš nju, Laufen, Lassu ili Tigar. Ono što mi se dopada kod tog pneumatika je šara koja mnogo podseća na Mišelinovu, izraziti "V-shape" koji je odličan za sneg i mokro zbog izbacivanja vode. Ja ću najverovatnje na jesen uzeti Laufen jer kažu koji su vozili Laufen i Lassa gume da je prvi bolji za kišu, led i sneg, da je mekša ali da se brže troši od Lassa guma iste kategorije. Lassa je nešto tvrđa, šara i sastav smeše više odgovaraju suvom asvaltu i većim brzinama kojima ja zaista retko vozim. Razlika u tom cenovnom rangu i kvalitetu je u nijansama koje mislim da ne čine neku bitnu razliku. Tako da...videćemo.
Cena je pristupačna oko 5700 po komadu u dimenziji 185/65 R15
https://www.autogume.rs/gume/Sava-brend/All-Weather-R-439390
Treba uzeti u razmotiriti i all season gume Kleber, GoodRich i Debica, jer su imaju sličnu V šaru, dok ne treba zanemariti Wintru.
Imam već jedno 16.000-17.000 na Quadraxer 2.
Najveći plus je tišina. Vrlo tih pneumatik. Troši se očekivanim tempom od oko 1 mm na 10.000 km na prednjim točkovima i to im uz redovno rotiranje daje oko 40.000 km veka pre zimskog minimuma, što je, rekao bih, takođe plus. Uprkos testovima, smatram da su na mokrom znatno iznad proseka i tu im takođe dajem plus. Mene su koštale oko 5800 dinara po komadu, što je isto plus.
Na snegu ih nisam probao jer snega nije bilo na mojim trasama u poslednjih godinu i po.
Za sada glavni i najveći minus je što su uspele da se iskrive i tresu na 40-50 kmh, sve četiri, jer sam pre mesec dana rotirao napred-nazad po drugi put i nema razlike. Nisu dorasle našim rupama i nisu za manje pažljivog vozača kao što sam ja.
Nema promena na gazećem sloju i bokovima, još ima dosta tehničkih trnova sa strane. Vrteće se još dve, dve i po godine i pašće na 4 mm, a onda tražimo malo izdržljiviju gumu, pa makar i na uštrb buke. Ako se Sava pokaže čvršćom, eto kompleta novih guma za iste novce, cca 200 evra.
Možda bi u XL varijanta bila bolja opcija da se nekrive jer su ojačan sa strane. Koja oznaka je na vašim gumama?
88H
Tigar tradicionalno u našoj dimenziji pravi dve varijante istog modela, 88H i 92V XL.
Citat: saša61beograd poslato 21.03.2021. - 14:05
Godinama unazad Sava Adapto koju koristim,185/70 14,je oko 5.500 dinara kod svih koji je prodaju.Sada slučajno naletim da je ima u Kemoimpeksu i to za 6.497 dinara!Skoro 20% više nego obično.Zašto???
Čitam na Auto blogu zašto je tako.Neka buba gricka lišće na plantažama kaučuka u Južnoj Americi,pa će prinos biti manji.Ako ta buba preleti okean,biće isto i na plantažama u Aziji,a to će biti katastrofa.Amerika i Kina već prave zalihe.Bilo bi vrlo mudro da odmah odemo kod vulkanizera i kažemo "daj pet komada"!
Od ranije znam da su mučenici na tim plantažama jako bedno plaćeni.Ako oni zatraže da im se dnevnica podigne sa 1,5 dolara na 1,7 ,gume će da poskupe još 20%.Ukratko,navali narode,dok ima i dok je jeftino.
Tom logikom, kupio Tigar all season za iducu jesen (Metro 4999 dinara po gumi 185/65 15), pa ćemo da vidimo kako će se pokazati.
Citat: LeNgenda poslato 24.03.2021. - 20:16
Imam već jedno 16.000-17.000 na Quadraxer 2.
Sad mi pokvari misljenje o ovoj gumi a bila mi je prvi izbor za svesezone...Sad bas razmatram Laufen vidim da je pod brend Hankooka, a gledam i ovu novu Savu....
Nije tačno da su sve poskupele, ako je verovati netu, Die Beste gen 2 su čak malo pojeftinile
https://euroguma.rs/goodyear-all-season-gume/195-55-r16-goodyear-vec-4seasons-g2-87-h-(b)-(b)-(72)-20?filter=185%2C65%2C2215%2C1221
Citat: Andrix poslato 23.04.2021. - 15:23
Sad mi pokvari misljenje o ovoj gumi a bila mi je prvi izbor za svesezone...Sad bas razmatram Laufen vidim da je pod brend Hankooka, a gledam i ovu novu Savu....
Laufen ni slucajno :lau:
Dobro, necu. Danas me lepo izvuce Wintera iz blata+mokra trava, malo iskustva sa napred-nazad, da su bile letnje-tesko. Jos jedan razlog za ove gume, jer volim da poteram van puta i leti pa dobro dodju krampone...Sad gledam dalje i Hankook Kinergy 4S2, svidjaju mi se jaki blokovi na obodu bez mnogo zareza, a i sara, ???
Da li ti se svidja sastav gume? Kakva je na miris, ukus, osecaj pod rukom, na koliko staje po mokrom?
Citat: Veterinar poslato 23.04.2021. - 12:35
Tom logikom, kupio Wintere all season za iducu jesen (Metro 4999 dinara po gumi 185/65 15), pa ćemo da vidimo kako će se pokazati.
Kupio u "Beo-car" 195 55 R16 za 5530 po gumi.
Ja sam pazario Kleber Quadraxer2 u dimenziji 205/55/16 91H. Kao prvi utisak mogu da navedem da je prilicno tiha i meka guma.
Citat: Andrix poslato 23.04.2021. - 15:23
Sad mi pokvari misljenje o ovoj gumi a bila mi je prvi izbor za svesezone...Sad bas razmatram Laufen vidim da je pod brend Hankooka, a gledam i ovu novu Savu....
U vezi sa mojim problemom ljuljuškanja volana pri 40-50 kmh...
Toplo vreme je ovaj problem umanjilo skoro do neprimetnosti, pod rukom se ne oseća, a tek ako se zagledaš u volan, možeš da primetiš ravnomerno ljuljuškanje.
To potkrepljuje tezu da su gume krive i da ih toplo vreme opusti i omekša, pa manje ljuljaju.
Još nisam otišao kod vulkanizera, a nije mnogo verovatno ni da ću ići bez posebne potrebe.
Došlo vreme da se uloži u novu obuću (205-55-16). Sa nekih 10-12K godišnje u proseku, izbor je pao na allseason.
E sad tu je dilema ili bolje reći kvadrilema. Cena nije toliko bitna , ali igra ulogu. Devojci sam prošle godine na Puntića stavio 4 AS Tigar (tj Taurus) i pokazale su se prilično dobro na kiši, a i jednom su nas iščupale iz ozbiljnog snega koji nas je iznenadio na terenu. Najjeftinije su, proverene, jednostavna, dopadljiva šara.
Dalje, mnogo godina sam vozio zimske Sava Eskimo i bio jako zadovoljan, vidim da je Sava izbacila novu AS gumu sa baš zanimljivom šarom. Da li je neko uzeo? Vidim da nije baš merketinški ispraćena, nigde ne mogu da nađem neki fin review, a čak su i Kinezi tu bolji. Nekih 1000 din skuplja od Tigra.
Tu je i Kleber, podseća me na Mišelinke CC. Malo je skuplja od Save, na papiru ima neke bolje parametre, najtiša je od svih, a vidim i da je svi hvale.
Na kraju, za mene egzotika, Falken EuroAll Season AS210 guma, deluje mi da je šara maltene identična kao kod GY4s. Opet malo skuplja od Kleber gume, ali 3000 jeftinija od GY.
Tigar je najjednostavnija i najjeftinija varijanta, ali mi je prvi pik Kleber ipak (i to zbog papira i tuđeg iskustva). E sad ove dve su mi jako zanimljive zbog šare, pogotovo Falken, ako je neko imao iskustava, značilo bi mi da ih podeli. :to:
A ovo? (https://euroguma.rs/prodaja-guma/gume-za-sve-sezone/205-55-r16-fulda-multicontrol-94-v-xl-(c)-(c)-(69)?filter=205%2C55%2C2216%2C1221)
Pa iskreno sam razmišljao i o tim skupljim, čak je online bila neka akcija za nove Mišelinke cc za te neke pare, ali DOT 2018 mislim, što nije strašno, svakako bih menjao posle 4 godine. A onda opet kažem, ma stavi Tigar AS i uštedi 100 eur u kompletu. A onda opet, pa čekaj da vidim Savu novu, pa hajde Kleber, super su iskustva, pa i ovu Falken, sve je nešto sitno skuplje od prethodnog, nikako da prelomim. :Smiley:
P.S. Inače Kleber bolje ocenjena u svim parametrima od Fulde, tiša i bolja na podlogama. Fuldica lepo izgleda, nema šta.
Po stoti put, nije bitan izgled nego smesa gume.
Guma mora da zadovolji mnogo kontradiktornih zahteva;da bi nešto bilo dobro,nešto drugo mora da bude lošije.Onda proizvođač sve to uskladi po svom shvatanju i opali cenu.Koju god da uzmeš,u nečemu je bolja,a u nečemu lošija od drugih.Uzmi najjeftiniju ili onu čija ti se šara najviše sviđa.Gume su napredovale,sve je to mnogo bolje od onoga što smo vozili pre 10-20 godina i ostali živi.
-1.
Nije SVE mnogo bolje. Postali smo baš potrošačko društvo, brendovi rasprodaju ime i dobar deo njih živi na staroj slavi. S druge strane, tačno je da će pametnom kupovinom u nekoj srednjoj klasi prosečan, umereni vozač biti zadovoljan, što i dalje ne znači da je stvarno bezbedan prema današnjim kriterijumima.
Upašće u zamku svako ko uzme da raspravlja o savremenim kriterijumima bezbednosti, pogotovo u automobilskoj industriji.
I pre 70, 100, 150 godina i danas, ljudski faktor je glavni problem i najveći deo rešenja.
Tako da je tehnološki napredak dobrodošao, ali nije slučajno što se upliv upravo ljudskog faktora minimizuje kroz sisteme autonomne vožnje. Nema to veze sa komforom vozača/putnika/klijenta.
Vidim niko ne pominje Matador all weather EVO. Ima je u BEO CAR -u, i cenom je na nivou Tigra, čini mi se...Inače, deo je Kontinental grupe već 15 godina.
I Tigar je deo Michelin grupe, ali nije Michelin, cak su i neki kinezi bolje prosli na testovima.
Ja sam Tigrom prezadovoljan, sta kazu testovi, ne zanima me.
Ucio sam da vozim kad se ovde nije znalo ni da postoje gume za sezone.
Za moje potrebe Tigar je sasvim solidna guma.
Kelly se pokazao odlicnim, podbrend je Goodyear-a.
Izbora ima a ne mora da bude premium klasa.
Ne mora premium, i sam vozim Hankook kojim sam vrlo zadovoljan.
Tigrom nisam bio zadovoljan i bukvalno sam ih bacio posle prve godine.
Kao ti sa Ladom, za jedan dan mi je priredio radosti i zadovoljstva za tri zivota. Nikad vise, ni za dzabe.
Ja za Sandera na jesen vrlo verovatno pazarim 4 nove Sava AS
Čekam septembar i bilo kakav review
Ako slavno propadnu na tim testovima, alternativa su im Goodyear XL VECTOR 4SEASONS G3
Mišelinke CC su odradile SUPER posao. Od 2016. do sada prešle 50kkm. 5 god bez greške :aplause:
Ali su sada sa cenom baš baš otišle u nebo
GY alternativa Savi? :gun:
Nadjoh, pisu nove - Hankook H750 KINERGY 4S 2, zanimljiva sara... Da ne ulazim u moje filozofiranje oko zelja za allseason gume.
Pozdrav svima,
Juće sam zamenio Fulda Multicontrol stare 5g - 53000km. Prednje su bile očajne, počele su da se dezintegrišu.
Bio sam u potpunosti zadovoljan gumama, sem poslednjih 2 meseca.
Zamenje su sa KLEBER 205/55 R16 Quadraxer 2 91H . 25400 za sve 4 gume.
Zamena košta 3000.
Prvi utisci su pozitivni, ali ćemo još videti kad počna eksplatacija.
Citat: acalisse poslato 17.08.2021. - 08:19
Zamena košta 3000.
Bruka! Valjda ih osokolili ovi sa novim cenama tehničkog pregleda...
Definitivno se ne isplati imati 2 seta ako nisu sa felnama.
Ako su posle 5 godina zamenjeni i tubeless-ventili, to je ta cena. Ili ako je vozilo sa TPMS-om, to je ta cena.
Posle 5 god i 68.000km zamenjene Mishelin CC na Sanderu 1.5
Prilikom skidanja stare izmerene, 3mm :aplause:
Nove Sava AllWeather 185/65R15
Cena 5453 rsd
Komplet...gume,zamena,ventili, balansiranje par din ispod 24.000 rsd Euroguma bgd
Kako je Sandero 99.99% BGD vožnje od 12km dnevno i prosekom brzine 40kmh...smatrao sam da je to racionalnalan izbor
Mišelinke su tačno 3000 skuplje po komadu
Pored manje cene na izbor je uticala i šara slična kao GY i MCC
Euro norm C C 70 Dot 1721
Review nisam našao nigde tako da je "na poverenje" :ne:
Citat: szs poslato 23.08.2021. - 20:08
Posle 5 god i 68.000km zamenjene Mishelin CC na Sanderu 1.5
Prilikom skidanja stare izmerene, 3mm :aplause:
Nove Sava AllWeather 185/65R15
Cena 5453 rsd
Komplet...gume,zamena,ventili, balansiranje par din ispod 24.000 rsd Euroguma bgd
Kako je Sandero 99.99% BGD vožnje od 12km dnevno i prosekom brzine 40kmh...smatrao sam da je to racionalnalan izbor
Mišelinke su tačno 3000 skuplje po komadu
Pored manje cene na izbor je uticala i šara slična kao GY i MCC
Euro norm C C 70 Dot 1721
Review nisam našao nigde tako da je "na poverenje" :ne:
Neka fotka?
Molim te javi iskustva, pogotvo sada kad krenu kise.
Imam set ljetnjih i zimskih, ali kad potrosim razmisljam da uzmem bas ovu Savu.
Tigar takodje zanimljivo izgleda, ali jos ne nadjoh testove...A ako je kao i do sada, sava je vjerovatno komad bolja po mokrom.
Ja bih vjerovatno ganjao all season 205-50-r17.
Trenutno imam ljetnje 225-45-r17 i zimske 205-55-R16.
Nisam imao nekih problema s trapovima zbog velikog tocka do sad, ali bas prije neki dan kad mi je saraf probio gumu sam stavljao rezervnu, bas drasticno je teza R17 felna i ova siroka guma od fabricke dimenzije...
Kad se te sile pomnoze prilikom udara u trap :ces:
@Lazar@
Teško
Sandero 1.5 je sada u rukama moje ćerke
Ne živi sa nama, tako da...mogu samo da prenesem indirektno šta ona kaže
Pitao je danas
Kaže
"Kako idu? Ne primećujem ja nikakvu razliku"
:lau:
Citat: szs poslato 23.08.2021. - 20:08
Posle 5 god i 68.000km zamenjene Mishelin CC na Sanderu 1.5
Prilikom skidanja stare izmerene, 3mm :aplause:
Upravo je to i moja dnevna km, i ja razmisljam o ovim gumama, ali posle zime. Hocu jos da potrosim Wintere.
Citat: saša61beograd poslato 14.12.2020. - 09:29
Nova Sava All Weather je počela da se pojavljuje u maloprodaji,tu i tamo.U odnosu na Adapto je neznatno skuplja.
Čekam je,nju ili Tigar/Riken.Koja se prva pojavi u dimenziji 185/70 14,tu kupujem.
Nijedna se nije pojavila u mojoj dimenziji i sutra odoh da kupim 2 komada SavaAdapto za 6000 dinara.Nazad mi je Adapto iz 2015.godine,sa oko 75.000 km.Imaju oko 4 mm,ali su pune nekih sitnih pukotina i vidi se da su odradile svoje.Napred mi je Adapto iz 2018. sa oko 35.000 km i one će da idu nazad.
U mojoj dimenziji i cenovnom rangu još mogu da biram Fuldu Multikontrol za oko 7.000-7.500 dinara ili LingLong Allseason za oko 4.500 dinara.
Fulda je ipak neka niža/srednja klasa kao i Adapto,pa mi nije zanimljiva,posebno što uzimam samo dve,pa ne bih da kombinujem.
O LongLong-u ne znam ništa,nema testova,nema recenzija.Znam da su neki sa kineskim gumama prošli solidno,suprotno očekivanjima.Otići ću da je vidim u Kemoimpeksu,ali 99% idem na proverenu,Adapto varijantu.Osim radoznalosti da probam nešto drugo posle 10 godina,zapravo i nemam neki poseban razlog da menjam brend,posebno što sam ograničen izborom u mojoj dimenziji.
Lično Fuldu ne smatram nižom srednjom klasom, pre bih je smestio egal sa BFG i Hankook, pogotovo što je to Made in Germany guma, koliko znam, samo tamo se pravi, nema petnaest fabrika.
Multicontrol je bio moj izbor prošli put, ali sam iz nekih čudnih razloga i verovatno cene prelomio za Quadraxer 2.
Stari Adapto je baš to, stari, ali 14 inča dimenzija je takva kakva je i tu se ne može puno.
Ling Long mi ne spominji, suviše sam radoznao, a opeći ću se. :D
Slažem se za Fuldu, zaslužuju više mada ih ceo svet stavlja u neku nižu srednju klasu. Posle skoro tri godine i tridesetak hiljada kilometara na Puntu (14") mogu da kažem da sam sa prvom ocenom malo prenaglio, bolje mi sad izgledaju i voze se nego kad su montirane. Subjektivno. A moje počivše zimske KM3 su bile vrhunske, ali to ovde nije tema. Pričam generalno o brendu Fulda pa sam morao da ih pomenem.
Završio sam posao sa gumama.13.400 dinara 2 gume,montaža i ostalo.DOT je 5020,taman odležale koliko treba.Čak i sa skromnim Adaptom,kad je nov,osećaj na volanu je takav da bih kupovao nove gume svaki dan.
Napomena:dobio sam od Beogume vaučer za tehnički pregled kod Henexa.2000 dinara,nije za bacanje.
Ja se nešto premišljam oko Save All Weather. Gotovo je ista cena sa Savom Adapto, kao malo bolja, pa prikupljam informacije.
Imam vremena još tri meseca da se odlučim. Ako ne, Adapto mi ne gine.
Za Dart Vejdera sa svetle strane sile :lau:
Uzeo sam Mišelinke CrossClimate +
8435rsd x4 + 1300 za montažu i balansiranje (ventili su tpms pa naravno nisu menjani)
1. Zbog ODLIČNOG iskustva prethodne generacije (CC)
2. Tiša od većine all season naročito GY
3. Na testovima još uvek pri vrhu, medju prvih 5
4. XL model zbog trotoara i balona koji nastaju zbog njih a sa brzinskom oznakom V
5. Kada sam prodao gume koje su došle sa Dartom, cena je došla kao da sam kupio Tigar ili Sava AW
6. Dot 0521
7. Zbog nedostatka vremena za menjanje 2x godišnje, bez mesta za skladištenje, pa i uštede kada se sve sabere 3000 godišnje x 5 godina
Utisak?
Baš kao i na Sanderu što sam navikao
Tihe i moćne
Bg rupe se ne osećaju :hall:
Naslednica Michelin Cross Climate +
Michelin Cross Climate 2
Bolja u svakom pogledu ali i skuplja drastično
Poredjenje sa prethodnom generacijom
https://www.tyrereviews.com/Article/Michelin-CrossClimate-2-VS-Michelin-CrossClimate.htm
Rangiranje u odnosu na ostale
https://www.tyrereviews.com/Article/2021-Tyre-Reviews-All-Season-Tyre-Test.htm
Citat: Raja poslato 03.09.2021. - 17:51
Ja se nešto premišljam oko Save All Weather. Gotovo je ista cena sa Savom Adapto, kao malo bolja, pa prikupljam informacije.
Imam vremena još tri meseca da se odlučim. Ako ne, Adapto mi ne gine.
ako što pomaže,imam Savu adapto na Pandi i pokazale se dobre.Istina,snijega nisu vidjele jer ga ni nema
Citat: szs poslato 25.09.2021. - 17:49
Bolja u svakom pogledu ali i skuplja drastično
U Kemoimpexu u dimenziji 185/60R15 CC+ i CC2 razlika 19 din. Ali osnovna cena usi otpadaju (10.399/10.418).
После 7 година и око 67.000 км промењене Сава Адапто гуме, одлично су служиле, мада су се већ видели трагови коришћења и опадање перформанси. Мислим да је 5-6 година неки максимум за замену, у мојим условима (у просеку прелазим око 10.000 годишње).
Нису ме занимали тестови, нисам много ни гледао конкуренцију, цена је била пресудна и због позитивних искустава са претходном Савом, пала је одлука да и замена опет буде Сава, овај пут наследник Адапта, AllWeather. У разматрању је био и Тигар, али сам одустао, јер кошта исто.
Цена гуме је 5.724 + 550 монтажа и балансирање + 95 вентил, што укупно износи 25.476 за све четири гуме, све урађено у Планети Гума на Цераку. Дот је 1821, а оно што ми је било интересантно је да је гума произведена у Француској.
Искрено, не примећујем неку драстичну разлику у односу на стару Саву (макар за сад, по сувом), можда је само за нијансу тиша. Не осећам ни неку посебну мекоћу у вожњи, али то може бити и до тога што сам их надувао на 2,3 бара.
Citat: Keka poslato 25.09.2021. - 19:41
U Kemoimpexu u dimenziji 185/60R15 CC+ i CC2 razlika 19 din. Ali osnovna cena usi otpadaju (10.399/10.418).
Kod drugih stari model CC + je jeftinija 2000 din
Retko ko još ima novi model CC 2 :ne:
Evo taze testovi:
https://www.autobild.de/artikel/ganzjahresreifen-test-2021-225-50-r-17-20594811.html
https://www.autobild.de/artikel/ganzjahresreifen-test-2021-215-65-r-17-20519765.html
To su testovi za burzuje, gde su testovi za sirotinju?
Citat: Keka poslato 25.09.2021. - 19:41
U Kemoimpexu u dimenziji 185/60R15 CC+ i CC2 razlika 19 din. Ali osnovna cena usi otpadaju (10.399/10.418).
Ja sam pre 10-ak dana uzeo CC "dvojku", u dimenziji 205/55X16, a sa montažom i balansiranjem su došle oko 41 hiljadu.
Uzimao sam u istoj dimenziji prethodnu generaciju ( "plus" ) pre oko 3 godine i tada je "plus" bio skuplji nego sada "dvojka".
Na službenim kolima sam imao/imam Kleber Quadraxer ( najpre "2", posle "3" ) i veoma korektna guma. A jeftinija.
Ma kog brenda, AS guma nije idealna, ali, meni (uglavnom) "može da prodje".
I za ovo kratko vreme..da li se oseti neka razlika u odnosu na prethodnu gen tj u odnosu na + ?
Nisam ja neki "racer", više "penzos", a nemam baš ni osećaj za fine detalje (kada su gume u pitanju), tako da ne znam koje su granične razlike po suvom ili po kiši. Videću ove zime kako se "dvojka" ponaša po snegu. To mogu da primetim.
"Plus" je na snegu (za moj osećaj) imao očigledno lošiju trakciju od Kleber AS-a (dvojke i trojke). Probao sam pretprošle zime, kad je pao baš "fini sneg", "uzeo" sam jedno veče 3 vozila ( sa CC+, GY UG9 i Kleber AS ), na jednom parkingu pod snegom.
Subjektivno, po snegu Kleber AS "čupa" kao zimska GY UG9, a sa CC+ sam imao osećaj da je očigledno lošiji. Ali, ja sam sa tim CC+ prošao i "sva mora i sve planine" (pa i po snegu), ali, uz svest da je to po snegu možda lošije, pa sam i vozio pažljivije.
Po najnovijim testovima "dvojka" bi trebalo da je bolja od "plusa".
Videćemo.
U suboru sam pazario dve gume Sava all weather 185/65/15 za 11100 rsd u Euro Gumi (Grčića Milenka). Ukupna cena, uz dve zimsle koje sam poneo da namontiraju, uz montažu, demontažu i balansiranje bila je 14000 rsd.
Uz dužno poštovanje, kolega, ovo mi zvuči kao da ženi podnosiš izveštaj. :)
Nas ovde zanimaju utisci, kako se nove gume ponašaju u vožnji, da li su bučne, kako koči, kakav je auto na mokrom (pošto još nema snega i poledice)...
Za sada samo izveštaj o ceni...
Prvi utisak je ok, mada je potrebno vremena... Javiću za nekoliko nedelja...
Pozz
Pošteno.Za pravi sud o gumi treba godinu dana,da se proba u svim uslovima.
Besmislena su ona pisanija u stilu "upravo sam montirao nove gume,oduševljen sam,utisci su odlični i svima ih preporučujem"!A prešao 10 km od vulkanizera do kuće.
Ajde bas javite kako se ponasa ta nova Sava, eto par vas je stavilo na kola :)
Ja planiram da je stavim na one moje R17 tockove kada potrosim postojece gume...
Mada sa ovom dimenzijum sto ja vozim, cisto sumnjam da ce bas gaziti neki snijeg, ali barem po gradu da se kotrlja...
Dodje oko 75e
Za slicne pare ima i Lauffen g fit 4s ali sam vozio njihovu zimsku i nisam bio zadovoljan.
(https://i.postimg.cc/Tw31kLKT/gume.jpg)
Danas montirao na očevog Sandera upravo ovakve Sava all weather. Nadam se da će biti ok za 6-7 tisuća km koliko on pređe godišnje
Моји утисци са овом Савом су за сада позитивни, пробао сам је у разним условима вожње. По макадаму је мекана, по снегу нема проблем да се пробија, а на ауто-путу није бучна. Нисам приметио никакав проблем са њом, задовољан сам.
Quadraxer 2, oko 32.000 km, treća zima, ali ove zime su prvi put videle sneg kako treba, šara na sve četiri oko 6 mm.
Sredinom decembra u Beogradu puno mokrog snega, neočišćeni parkinzi, kasnije gomila bljuzgavice. Na ravnom vrlo prijatno iznenađen, gume rade, kopaju, ako se zaglave, ljuljanjem gasom izlaze i nastavljaju. Manji usponi i spustevi bez problema. Vozio sa puno sigurnosti i samopouzdanja.
Ovih dana sam na Divčibarama, puno suvog snega, temperatura oko -7, -8 stepeni, maaaalo jači uspon i izvrte se. Nedostaje im klasična zimska šara sa pomičnim blokovima koji zarobljavaju sneg. Mekoća je sasvim solidna s obzirom na kilometražu i vek. Moraću da se pomognem lancima.
Rupa na saksiji, ali za mojih 15.000 km godišnje po beogradskim ćoškovima ove gume su savršene.
Takođe, uveren sam da bi neke hardcore zimske gume, kao npr. Viatti Brina V-521 koje se u 185 65 15 kupe za 40 evra komad bile odlično i desetogodišnje rešenje za put na planinu kad neko ima dva seta felni kao ja.
Zašto onda ne set letnjih i set zimskih? Zato što all season vozim bezbrižno po gradu 355 dana u godini. A onda odem na planinu bezbrižno sa sibirskim gumama od 10 mm šare koje nikada neću potrošiti.
A opet, zašto se ne pomoći lancima kad se ode na planinu i ne zezati se sa zimskim gumama uopšte... :ces:
Hmmmm...
Preteče me... I ove moje Die Beste prvi put videle sneg i led. Solidno, ali daleeeko od počivših KM3, mada ni one posle 3 godine nisu bile kao prve zime. Hoću da kažem, slabije od bilo koje zimske gume zaključno sa Winterom. Sve u svemu, apsolutno podržavam stavove iznete u prethodnom postu, uz malu korekciju: 2x365+355 dana pre nego što bih pomislio na zimske gume.
Znači +1.
A pazi sad, sve univerzalne gume na našem tržištu ispunjavaju zakonske uslove da se nazovu zimskim, imaju oznaku M+S i "Triglav" sa pahuljicom.
Očito je pojam zimske gume, tj. standarda koje guma treba da ispuni u tom pogledu veoma rastegljiv, tj. srazmerno nizak, ako se i Quadraxer 2 i Viatti Brina u tom smislu kvalifikuju jednako.
Iskreno, mislio sam da je nivo kompromisa pomeren na uštrb "letnjih" sposobnosti, a da su na snegu sličnije zimskim. Ipak, Quadraxer 2 je kod mene potrošen oko 1,5 mm na 30+kkm, a to je prilično dugovečno.
Zanimljivo, malecko razočaranje koje me je uverilo da su univerzalne gume upravo ono što mi treba.
Tigar all season se nisu pokazale loše. Nisu jako bučne, za vikend sam bio u nekim mestima nadomak Zlatibora, dobro se bore sa snegom. Posustale su nakon 200m zestoke uzbrdice, a ocekivao sam da cu da zapnem ranije. Sve je bilo logično, Lodgy ima veliku masu.
Koliko su matore?
Moj sin je 3,5 godina vozio na Savi Adapto (na moju preporuku).Jesenas ih je zamenio sa novim Tigrom AllSeason.Kaže da je Tigar u svemu mnogo bolji,uključujući i vožnju po snegu.
:to:
@Loganovac
Nove su, kupljene prošlog aprila.
Mada su bili baš loši meteo uslovi, sa dosta snega i leda na putu, ja sam ovaj vikend na Frušku goru otišao namerno sa kolima na kojima imam AS gume ( Michelin CC2 ), da vidim kako će da se ponašaju. I bilo je veoma, veoma zadovoljavajuće, za one uslove. Nije baš kao zimski Michelin Alpin koji vozim na drugim kolima, ali, za AS gumu, ono je fantazija. Primetno bolje od ranijih AS generacija Michelina ( CC i CC+ ), koje sam takodje ranije vozio. Pa možda i od Klebera AS, koji vozim na poslovnim kolima, a koja guma je dizajnom šare ( posebno sa onim sitnoreckanim lamelama pos redini) više nalik zimskoj gumi od CC2.
Evo kakav je bio kolovoz: https://i.postimg.cc/N08k937T/AA.jpg
Jesenas sam na A-klasu stavio nove Orium AllSeason, "è il brand economico del produttore francese Michelin, prodotto con i più alti standard qualitativi negli stabilimenti Michelin di Pirot in Serbia."
Na suvom pri brzinama iznad 100km/h su malo bučnije u poređenju sa letnjim Hankook ali ništa što bi bilo iritantno za dužu vožnju autoputem. Možda ulogu igra zvučna izolacija vozila. Osećaj u vožnji je da su dosta mekše od pomenutih letnjih koje su skoro nove i od zimskih Hankook, skoro nove, koje su na Alfi.
Na mokrom ne vidim razliku u odnosu na pomenute letnje, toga sam se najviše plašio.
Sneg i led - vrlo zadovoljan. Za ovaj auto, moju mesečnu km, cenu seta i uslove u kojima vozim - to je to.
Poručene su dve gume Kleber Quadraxer2 205/55/R16 H91 preko sajta Planeta guma.
Cena je 13744 rsd.
Imam dobro iskustvo sa Kleber zimskim gumama pa sam se odlučio za ove da stavim na Tipa.
Pozz
Odličan izbor
Meka, tiha i pokazala se bar na mom malom autu jako dobra za BG zimu
Imam je na Aygo treća godina i 20.000km
Izgledaju odlično i predvidjam bar još 3 god bez problema
Preživele krivljenje felne (otvoren šaht u vodi)
:too:
Citat: Midzi poslato 01.04.2022. - 10:03
Poručene su dve gume Kleber Quadraxer2 205/55/R16 H91 preko sajta Planeta guma.
Cena je 13744 rsd.
Imam dobro iskustvo sa Kleber zimskim gumama pa sam se odlučio za ove da stavim na Tipa.
Pozz
Meni je na službenoj fabiji i yarisu set tih guma prelazio preko 75 kkm. Odlične gume za te pare.
Izadje mi na reklami jedne firme Toyo Celsius za 6800 d za moju velicinu- cena kao i za Kleber. Svidja mi se asimetricna sara, ima li neko iskustva ?
Po testovima srednja zalost.
https://www.autobild.de/artikel/ganzjahresreifen-test-215-60-r-16-18596331.html
Sto sam i ja gledao -da je to guma za SUV vozila i da je pravljena za Kanadu, puno kise i snega...
Epilog moje priče je komplet Fulda Multicontrol, u BeoCar-u, prilično sveže, 4821, po komadu 7040 dinara.
Biće utisaka, a za sada najvažniji - nisu krive.
Jel to znaci da su gume krive za onu igranku?
Jesu. Neverovatno je koliko se čovek adaptira na sve i svašta, a već sa onim pozajmljenim gumama se izgubila goooomila vibracija.
Vidim izasla Quadraxer 3, lepa sara, kazu i poboljsana u odnosu na 2....Savu all weather sam usput video i opipao i deluje mi meko-kao zimske, samo sto otprilike sve all seasson gume imaju plice sare od zimskih, a kao radjene na bazi istih..Ja koliko prelazim bice mi dobre bilo koje za sledecih par godina, /po ranijem postu da nekome se trose oko 1.5 mm/30000 km/ samo jos da registraciju pomerim sa marta na april-da udjem u letnje merenje dubine sara i to je to.
Protrčali smo par stotina kilometara do sada sa novim Multicontrol.
Quadraxer 2 je pola koplja bolji.
Multicontrol je mnogo "zimskija" po prirodi, dublje šare, mekana, pojedinačnih blokova na šari koji mrdaju. Udobnija, jednako tiha, očekujem da bude jednaka ili maaaalko bolja od Quadraxera 2 na snegu.
Quadraxer 2 je vrlo tih, čvrstih bokova, šara je drugačija i otpornija je, blokovi su izjedna i povezani, malo je tvrđa od Multicontrola na rupama, spojnicama, šinama i sličnom. Ne cijuče leti, posle tri godine, sa 6 ili 6,5 mm šare kopa sneg saaaasvim pristojno.
Multicontrol deluje koncepcijski malo starije, kao prilagođena zimska guma.
Quadraxer 2 deluje kao izdržljivija guma za leto, verovatno pomalo na osnovu CrossCilimate-a.
Cena je u pet evra po komadu. Videćemo kako se Multicontrol troši i možda kakva je po snegu ako bude snega.
Ja dajem pola koplja prednosti Kleberu, a uživam u mekoći Fulde. :njanja:
Bas danas krenuo u istrazivanje trzista, lomim se izmedju Fulde i Klebera, kad u jednoj radnji naidjoh na Hankook 4s2, za otprillike istu cenu. I sta sad dalje, neki hvale Fuldu, ovde na forumu ljudi hvale Klebera a sad i Hankook ispade. Opet negde nadjoh da su H ok gume, doduse u siroj dimenziji. Ja vise prelazim leti i birao bih tu tvrdju smesu, a zimi oivako laganije vozim, opet se neki hvataju za karakteris.po mokrom - meni je to kao i zimi da se vozi. Najgora je ona lagana kisica koja samo pokupi prasinu i tada je uz neki truli list ko po ledu, dzabe kanali za odvod vode kad je nema toliko. A opet od gume ocekujem da me izvuce iz nekog blata iole bolje od bilo koje letnje....?
Hankook je premium sa mnogo boljim rezultatima na svim testovima.
Krajem septembra prošle godine, pre oko 11 hiljada km, stavio sam Michelin CrossClimate 2 i dosadašnji utisci su sasvim ok. Imao sam ranije i prethodnu verziju CC-a i ja razliku ne uočavam, mada ja nisam ni "trkač", pa moji utisci po pitanju razlika verovatno nisu baš relevantni.
Danas preobuo auto napred u Kleber Quadraxer 3. Imaju mnogi na sajtu u radnji nigde, pa sam sacekao jedan dan. Cene sarene i razlike i preko 500 din, placene 7700 d+rad. Prvi utisci /10 tak km po gradu/ pozitivni. Meke su-poredeci sa onim sto sam vozio a to su fabricke Conti Eko contact 3 i Wintera, kao Wintera samo mnogo bolje leze i drze na putu, teze se mota volan. Za ostalo pisem naknadno. Pred zimu cu i drugi par da menjam u iste, zato sam gledao i Kleber Q 2, ali isto nemaju, cene slicne a i negde naletih da ih nece vise praviti jer je izasla 3.geerac. Sara slicna Miselinki CC zato mi se i svidjaju na oko. Takodje nisam uspeo da ih potpisem pri zustrijem startu, sto sam sa Winterom do juce redovno imao prilike.
(https://i.postimg.cc/3ym4Nt0k/20220601-175007.jpg) (https://postimg.cc/3ym4Nt0k)
(https://i.postimg.cc/dL3hrsTP/20220601-174959.jpg) (https://postimg.cc/dL3hrsTP)
(https://i.postimg.cc/PNtpfzXq/20220601-175003.jpg) (https://postimg.cc/PNtpfzXq)
Baš izgledaju lijepo.
Mali update za gume, DOT je 2821, znaci odsedele su skoro godinicu a napravljee u Rumuniji. I dalje deluju mekano... Sara oko 7+ mm, mereno nekim plasticnim namenskim merilom.
Opet update, vozilo se malo i po autoputu i po magistrali, isto sve- mekane, drze, sto se buke tice vise mi se cuje motor preko 100 km/h nego gume. Ali opet neki osecaj teskog okretana volana, ili dobro drze gume ili otisao trap...Pred zimu ide jos jedan par napred a ove nazad.
Mali update: GoodYear Vector 4 Seasons Gen-2, iliti "Die Beste", merena šara 5.5mm, na svim točkovima manje više isto, nema bitne razlike ni po širini profila. Pojedene veoma ravnomerno, nema potrebe za zamenom prednje-zadnje kako sam planirao ali iz lenjosti nisam nikad sproveo. 3 godine, nešto manje od 30.000km. E sad, na novim gumama šara je bila
Citat: Loganovac poslato 11.05.2019. - 19:43
Na 80% širine gazećeg dela je 8.5mm, ali na samoj ivici, tamo gde mere panduri :ranting: , je 6.5mm.
Sada se izravnala, nisu velika odstupanja po širini. potrošile se 3mm po sredini i 1mm po obodu. I svuda isto. Matematika kaže da će zamena da padne ujesen 2023. ako Bog da. To ono što sam i očekivao, da ih ne skidam i menjam svake 4 godine, daleko bolje nego da na svakih 8 menjam trule letnje i zimske. Inače i one su sve isto trpele kao i njihove prethodnice, stajanje na suncu po ceo dan, garažu videle nisu, pa opet nema tragova bilo kakvim naprslinama, izgledaju ko nove. Jesu malo otvrdnule i ne drže onako kao prvog leta, naravno, ali opet bih kupio iste, možda Gen 3, 4, 5...
Znači drugar, tvoj je projekcija da dobre all seasonke, mogu prevaliti 5 god i cca 50 000 km, bez zamjene... Tako i ja razmišljam, otkako sam stavio all seasonke na Megana krajem 2019. i preporodio se od stalnog skidanja -stavljanja sezonskih guma, prethodnih 8 godina. :too:
Inače, set zimskih i ljetnjih mi je bio prešao negdje po 45 -50 hiljada po svakom setu i bile su gume u ok stanju kad sam ih zamijenio.
Sada na Loganu imam 2 seta koja mijenjam već 5 godinu, prešle su cca 15 000 km po setu i prije će biti da će "otpisati" starost a ne istrošenost, nakon čega ću i na Logana staviti all seasonke.
Uglavnom, ozbiljni vulkanizeri kažu da je prosječan vijek gume od 50-70 hiljada km, nekim normalnim stilom vožnje i uslovima eksploatacije.
Nije isto da li je guma 13" ili 18", ali da kažemo da bi neke standardne 15"-ice ili 16"-ice morale da traju 40-50 K km u proseku!
Zavisi i od klime naravno, mikrolokacije, godišnje kilometraže. Posle 2 seta, gde sam zimske manje trošio i guslao skoro 8, 9 polusezona (šara još uvek ok, jedini strah od starosti), ja sam se glatko odlučio za all-season varijantu (Kleber Quadraxer 2) sa svojih 10-15K km godišnje i to ugl po NBG ravnici (zimi). Možda bi drugačija odluka bila da prelazim npr 30K, a startujem sa nekog zahtevnijeg terena (makar bilo brdo u/oko BG).
Poslovna fabija koju povremeno vozim ima 144 hiljade km na satu koje je za 4 godine prešla sa dva seta Kleber AS guma. I sada je skoro vreme za treći set, jer su prednje gume došle do kontrolnog uloška koji pokazuje dubinu profila od 4 mm. Mogle bi one i ovo leto, ali, zadnje su se "natesterisale" i postale su bučne. Toliko da sam mislio da je otišao ležaj zadnjeg točka ali su u servisu rekli da je problem buke uzrokovan gumama (koje nisu ukrštane od kada su stavljene pre oko 70 hiljada km).
Fabričke letnje ( Bridgestone ) sam joj skinuo maltene bukvalno po izlasku iz salona, jer je imala manje od 20 predjenih km kada sam na nju stavio prvi set Kleber AS guma.
Danas sam kupio i montirao nove all sezon gume Goodyear Vector 4Seasons Gen-3. Tu gde sam zime su uglavnom bez snega a i leta nisu tako vrela. Te iste gume sam dobio sa kupovinom auta samo prethodnu generaciju. Dale su svoje. Jos je rano za utiske. Cena je bila 87 evra po komadu sa montazom, balansiranjem i reciklazom starih guma ukupno 348 ojra.
Čestitam na izboru. Šta kažu Švabe, Die Beste, a? :hihi1:
Moram ti priznati da nisam uopšte gledao neka testiranja. Bio sam veoma zadovoljan sa starim gumama pa sam odlučio da uzmem isti model. Mogao sam proći i jeftinije da sam uzeo neku drugu marku, ali nikad nisam štedeo na gumama.
Ako neko moze da napise kakva su iskustva sa Savom All Weather i Tigrom All Season, jer vidim da su pojedini clanovi montirali jos prosle godine? :ne:
Na sluzbenom Fordu Connect imam Laufenn 4S, i nisam bas odusevljen po kisi, ali esp radi svoje...a taj luksuz nema na sanderu
Od oktobra prosle godine, Tigar all season, ja prezadovoljan.
Nekih 24k km do sada.
90 posto gradska voznja, zimu preterao bez problema, svuda izasao po snegu.
Za leto je :to:
Samo da napomenem, normalna voznja, nema divljanja, trkanja i sl.
Nisam merio saru ali okom se ne vidi potrosnja.
Racunam do sledece zime cu je voziti.
U medjuvremenu pazario jos 2 kom po starim cenama.
Meni se jedino ne svidja na Tigrusi sto nije jedinstven i celovit kanal za vodu od sredine do ivice gume, vec su spojeni bocni blokovi, sto mislim da bi bio problem za odvodjenje vode / koja se onda zadrzava u uzduznim kanalima/ i snega. Vidim da ih masovno stavljaju kako na jeftinija i manja tako i na skuplja i SUV vozila...Ja sam napred stavio Kleber 3-ku, i ok je.
Kako bih ti rekao, gumu nikad nisam kupovao po sari.
Dimenzija za Captura je uslovila da je jedini izbor allseason guma, Tigar.
Iz iskustva pisem, auto drzi i po suvom, mokrom, snegu.
Da ima bolje, sigurno.
Ne sumnjam.
Da meni treba bolje, ne treba, sigurno.
Opet ponavljam, nikad se ne trkam, ne jurcam.
Ne vozim bas ni po ogranicenju.
Po meni je to odlicna guma za te pare.
I da napomenem ne gledam ADAC i slicne testove.
Da li si zadovoljan sa kocenjem po kisi?
Jedino iskustvo sa Tigrom mi je bilo sa starom(guma je nova bila nego mislim na onu staru saru) Winterom na Hyundaiju bez abs-a gdje sam se bojao za sopstveni zivot kada pada kisa.
Sta mislite da li ce se takve gume "topiti" kod mene u Podgorici, gdje imam 3 mjeseca temperatura 40+ stepeni?
Kao sto sam napisao.
Za moj stil voznje, guma je odlicna.
Je ne mogu da pricam u tudje ime, ko voli da przi auto ne mogu da mu pomognem.
Jednostavno tako ne vozim.
Do sada nije ukljucio ABS osim po snegu.
Citat: slavko_bgd poslato 25.01.2022. - 14:08
Jesenas sam na A-klasu stavio nove Orium AllSeason, "è il brand economico del produttore francese Michelin, prodotto con i più alti standard qualitativi negli stabilimenti Michelin di Pirot in Serbia."
Na suvom pri brzinama iznad 100km/h su malo bučnije u poređenju sa letnjim Hankook ali ništa što bi bilo iritantno za dužu vožnju autoputem. Možda ulogu igra zvučna izolacija vozila. Osećaj u vožnji je da su dosta mekše od pomenutih letnjih koje su skoro nove i od zimskih Hankook, skoro nove, koje su na Alfi.
Na mokrom ne vidim razliku u odnosu na pomenute letnje, toga sam se najviše plašio.
Sneg i led - vrlo zadovoljan. Za ovaj auto, moju mesečnu km, cenu seta i uslove u kojima vozim - to je to.
Gume prešle cca 5000km. Evo sad smo prešli skoro 2000km na letovanju, od čega oko 1700km autoputem. Stoji ocena da su mekane, dakle univerzalke koje više naginju ka zimskoj smeši. Meni to odgovara jer mi na ovim našim putevima koliko-toliko čuva trap i pruža neku udobnost u vožnji. I stoji ocena da su bučne u odnosu na letnje, što je sasvim očekivano u odnosu na sastav smeše i konstrukciju šare. Ali nešto nisam primetio neku veliku razliku u buci u odnosu na npr zimske "Continental" koje vozimo na mnogo boljim i novim službenim vozilima u firmi. Za moj stil vožnje, uslove vožnje, vrednost vozila, godišnju km od cca 10000km (od koje je >80% gradska vožnja i brzine do 80km/h) i cenu seta, ova varijanta je sasvim OK. Očekujem je da izdrže 6 godina ili 60000km. Ako tako bude, otplatiće ih samo to što 2x godišnje nisam plaćao po 2000din za zamenu zimske-letnje. A onaj osećaj da ne moram da razmišljam o datumima, jurim vulkanizere, nosam gume tamo-vamo tek nema cenu.
Porucio jos 2 Kleber quadraxer 3. Tako da cu biti kompletno u istim. Sa istim sam zadovoljan za sada / ranije sam pisao utiske/, cekam vece kise i zimu.
Moja iskustva sa Tigar All season su ista kao i kiconix. Kupljene pocetkom novembra prosle godine, presle oko 12.5K km.
Citat: slavko_bgd poslato 01.08.2022. - 09:25
Gume prešle cca 5000km. Evo sad smo prešli skoro 2000km na letovanju, od čega oko 1700km autoputem. Stoji ocena da su mekane, dakle univerzalke koje više naginju ka zimskoj smeši. Meni to odgovara jer mi na ovim našim putevima koliko-toliko čuva trap i pruža neku udobnost u vožnji. I stoji ocena da su bučne u odnosu na letnje, što je sasvim očekivano u odnosu na sastav smeše i konstrukciju šare. Ali nešto nisam primetio neku veliku razliku u buci u odnosu na npr zimske "Continental" koje vozimo na mnogo boljim i novim službenim vozilima u firmi. Za moj stil vožnje, uslove vožnje, vrednost vozila, godišnju km od cca 10000km (od koje je >80% gradska vožnja i brzine do 80km/h) i cenu seta, ova varijanta je sasvim OK. Očekujem je da izdrže 6 godina ili 60000km. Ako tako bude, otplatiće ih samo to što 2x godišnje nisam plaćao po 2000din za zamenu zimske-letnje. A onaj osećaj da ne moram da razmišljam o datumima, jurim vulkanizere, nosam gume tamo-vamo tek nema cenu.
Upravo tako druže Slavko i ja razmišljam, kod supruge sam na Megana, u jesen 2019. godine, stavio all season good year gume, neke su srednje cijene bile, ni najjeftinije ni najskuplje, u liniji all season guma, evo prije par mjeseci,
promijenio pozicije, prednje><zadnje, radi ravnomjernijeg trošenja.
Auto prelazi cca 10 000 km godišnje, računam da će izdržati 5-6 sezona ili oko 60 000 km, pa ponovo :)
Za kombinovanje, trebalo bi unakrst ici, da bi se menjala spoljna strana guma, jer se tu najvise - i to prednje trose.
Vjerujem da jesu tako i uradili, majstori valjda znaju :) ja sam samo rekao da zarotiraju...
Evo jedan jedini test koji sam nasao za novu Savu All Weather.
Nije kataklizma kao sto sam ocekivao..
Poredili su je na stazi sa vector 4 season gen3 koja je odlicna guma.
Sava je isto sto i Debica, zavisno od zemlje u kojoj se prodaje(isto kao Tigar-Taurus-Orium)
Kod vulkanizera sam ih gledao, identicne su.
Mozda i nije losa budzet opcija
Test kocenj mokro i suvo
(https://i.postimg.cc/KvRPSCLQ/IMG-20220917-125827.jpg)
Dobar test all - season guma.
https://www.youtube.com/watch?v=QQQjamHdqZk&feature=emb_imp_woyt
Hvala za video, odličan test.
Ali ključna rečenica je "Which tyre is the best for you?"
Uvek je bilo tako. Uvek iz neke naše lične perspektive ( polazeći i od naših želja, mogućnosti, a i našeg razumevanje naših potreba) zaključimo šta je "najbolje". Privatno vozim CrossClimate 2 (jer mislim da je dobar), a na poslovnim kolima imam Kleber AS i to ne prvi set (jer sam mislio da ni on nije baš tako loš), ali, ovaj test pokaza da je Kleber daleko od AS gume za preporuku.
Kleber je guma srednje klase, a testiran je model Quadraxer 2, iako je sada aktuelan model 3.
Dolazi iz iste Michelin kuhinje, ocekivano je da cenovno i po performansama bude izmedju Michelina i Tigra.
Ako zanemarimo ljute Kineze, ostalo je tu negde po performansama, ali i po cenama, za doticnu velicinu guma u rasponu od 7500 do 12500 din.
Na kraju se prica svodi na licne afinitete, ali i na izbor i dostupnost za odredjenu dimenziju (npr ja sam mogao da biram izmedju CC+ i CC2, tek se pre neki dan u ponudi pojavio Hankook po osetno nizoj ceni, a imaju odlicne gume).
Ja baš ovih dana gledam nove AS gume u 185/65X15 za novog poslovnog Yarisa i relativno su male razlike cene izmedju premium brendova (Continental, GoodYear i Michelin) i nazovimo je "Kleber klase". Npr. Continental 9.200 dinara, a Kleber "trojka" 7.700. Za ceo set razlika 6.000 dinara.
Stigli svezi testovi, na zapadu nista novo
https://www.autobild.de/artikel/ganzjahresreifen-test-2022-195-55-r-16-22172405.html
https://www.autobild.de/artikel/ganzjahresreifen-test-2022-225-50-r-18-22169473.html
U sledecem se pojavljuje Tigar (Kormoran) All Season, na mokrom +16m u odnosu na prvoplasiranu :bonk:
https://www.tyrereviews.com/Article/2022-All-Season-Tyre-Market-Overview.htm
Samo ti citaj.
Ja sam srecan sto postoje ti testovi inace bi placao gume papreno.
Ja sam prošle nedelje poručio za Yarisa all season Good Year ( Vector 4Season G3 ). Da vidimo kako te AS gume šljakaju u odnosu na ostale AS koje vozim ( ako sam ja u stanju uopšte da primetim neke razlike ).
Set guma ( 185/65X15 ) sa montažom i balansiranjem u "Beo Caru" je oko 39.500.
A jedan drugar traži AS gume 185/60X16 i šanse nema da ih nadje. Imaju dostupne samo "kroz" 55 (i to po paprenoj ceni), ali ne i 60.
https://www.internet-prodaja-guma.com/barum-185-60-r16-86h-quartaris-5-bar541395.html
Nesto imam averziju prema Barumu, pra par god, kolega se dobro klizao sa letnjim....
Ja za vikend uzeo:
https://www.kemoimpex.com/gume/automobili/gume-za-sve-sezone-185-65-r15-88h-g-fit-4s-lh71
Ovo su mi prve AS gume, pa da probam. Za ovo malo koliko su vožene ne deluju loše. Stari Logiša i onako ne izlazi van grada više.
Pripazi se na mokrom. U svakom slucaju drasticno bolja od Tigra.
https://www.tyrereviews.com/Article/2022-All-Season-Tyre-Market-Overview.htm
Ja sa Tigrom prezadovoljan.
Prodje godina, nemam negativnih utisaka.
Po ovom testu,Tigar (Kormoran) na suvom ubedljivo bolje koči nego Goodyear,Dunlop i Continental!!!
A Fulda Multicontrol (kod nas baš popularna) je najlošija,toliko da bi je trebalo zakonom zabraniti.
Fulde Multicontrol na Puntu se posle 4 godine i 45.000km toliko pokrivile (volan vibrira i bacaka se za sve pare) da su letos hitno zamenjene, dakle nisu mogle da dočekaju Novembar koliko je bilo zapelo...
Kako mogu da se pokrive ako je pritisak 2-2.2 bara u njima :conf:
Kako - ne znam, ali eto. I nisu prve koje su se pokrivile, prijavljivali su mnogi probleme i ovde na Forumu.
Moje neko staro iskustvo: Tigar TG620 u svoje vreme na stojadinu - ujutro kad krenem od kuće gega se ceo auto kao patka dok se gume ne zagreju i isprave. U gumama 2 bara. Kako?
EE te TG 620 se godinama kotrljale na Ladi-Ziguliju i nista im nije bilo. A pokrive se /deformisu/ od rupa, starosti, puknu "platne" u gumi...Dobroi izdrzavaju cemu su sve izlozene, mislim na pravce delovanja sila i po horiz. i po vertikali i uvijanje, a i kvalitet mi nesto ne deluje da je puno bolji od pre 30 god. A mislim da proizvodjaci i najmanje zaradjuju na njima, pa zato i ne ulazu mnogo, jer bolje prodati dva kompleta zim/let nego jedan all season. A tu je i smesa koja treba da bude nesto izmedju. A za Fuldu Multicontrol ovde ima dosta + iskustava, i ja sam vagao izmedju njih i Klebera, koji sam i uzeo.
Da pohvalim Kleber quadraxer 3. Prvi put danas ceo dan vozio po kisi, BG-NS i nazad. Na pravcu nista posebno, nisam imao zanosenja od kolotraga po dobrom pljusku. Prijatno iznemadjenje kada sam cimnuo volan na oko 90 km/h da zaobidjem rupu, koja bila samo fleka na asfaltu, nisam ni razmisljao tek posle sekunde ukapiram sta bi. I opasuljim se da je auto odrzao pravac, nije se zaneo....
Za sve koji imaju dileme koliko su al season gume (ne)sposobne na snegu, dve snežne fotografije sa Avale ( "iz ovih godina" ), kao i jedna sa Golije.
Na oba vozila na slikama je bio Michelin CrossClimate, na 308 stariji model ( CC+), a na 500L noviji ( CC2 ).
https://i.postimg.cc/jqXD9bkG/viber-image-2023-02-09-17-07-37-956.png
https://i.postimg.cc/rmq8Cdcz/IMG-20180218-110752.jpg
https://i.postimg.cc/ZYMS0s9W/viber-image-2023-02-09-18-37-31-802.jpg
Slika 2, bogami si hrabar.
To je put "preko Golije" ( Ivanjica - Novi Pazar ), relacija Golijska reka - Brdo Preko - Odvraćenica. I tu su zimi veoma česti snežni smetovi.
Išao sam ja tuda i bajsom, sa klincem, ali je vreme bilo malo lepše. Naravno, bajsevo sa all season gumama :)
https://i.postimg.cc/85svDkXK/IMG-20190219-134130-1.jpg
https://i.postimg.cc/DzSLsd1f/Golija-Aco.jpg
Врло незгодна деоница Преко Брдо - Одвраћеница, препоручујем екстреман опрез и зими не кретати само авантуре ради, јер може да се заврши незгодно.
Људи и возила остају завејани буквално за пар минута чак и кад не пада снег, због врло јаког ветра. Једноставно возите, све је ок, сунчано, и у 30-40 метара почне да дува и да вас затрпава и готово, нема ни напред ни назад. Не помажу ни зимске гуме, ни ланци, ни 4х4.
Налази се овде:
https://www.google.com/maps/dir//43.3027314,20.3066763/@43.304483,20.3087212,2736m/data=!3m1!1e3!4m2!4m1!3e0?hl=en&authuser=0
S moje strane mala preporuka avanturistima - ne preterujte, pogotovo ne sa all season gumama. Sve je lepo dok je sneg suv i ugažen, do pedlja visine.
Drugo i jako važno - koliko su gume stare...
Na kraju krajeva, ako su lanci u gepeku svejedno je da li su univerzalke ili zimske, bar na predelima sa gornjih slika.
Verujem da nema dileme da svaki iole razuman vozač zimi (pri vangarsdkim putovanjima) u gepeku ima lance ili "čarape".
Nisam "all season fanatik", pa da bih eventualno rekao da su "zimske gume glupost" i/ili "da je po snegu na klovozu bolja all season od zimske" (u istom brendu ili klasi guma). Uostalom, na nekim kolima imam samo all season, a na nekim po dva seta.
Ali, ono što pouzdano znam ( jer me sećanje još uvek dobro služi ), sa all season gumama sam sa snegom i/ili ledom na kolovozu prošao i stigao svuda gde sam stigao i sa zimskim gumama. Pa i po mnogim planinskim putevima Srbije, ex-YU i inostranstva.
Kao što znam da mi se dešavalo da sa snegom na kolovozu ne prodjem ni sa "čarapama" i/ili lancima na točkovima. Pa i na Goliji. U Bugarskoj.
Kao što sam znao i ostati bukvalno zavejan celi dan ( dva puta na Durmitoru, oba puta sa suprugom i to sa 4WD vozilom ) i/ili ostaviti u mećavi zaglavljena kola ( Ladu Nivu ) i put nastaviti peške ( jednom sam tako u Lici, na potezu od Plitivičkih jezera ka Korenici, mislim potez Kapela Korenička-Borje, išao kilometrima "do prve kuće" :)
Tek, all season gume mogu dosta i po snegu. Ali, sve ima svoje granice. I čovek samo treba da je oprezan. I na sve pripremljen. I opremljen ( pa i za "ostanak" zavejan u snegu ). I kada i putujem po planinama. Posebno ako putujem sa porodicom. Za ta potencijalno opasna snežna putovanja za svakog člana porodice imam spremne i kamašne. Zna to zatrebati. :)
http://youtu.be/W4zCxGO-_rY
I mi "konja za trku imamo". Okupljanje u Kovačici decembar 2012. Malo zimske malo quattro stagione gumidžone, što po snegu, što po ledu.
:)
Raja, sjećam se kao da je juče bilo. Zaradio sam "-" jer sam odustao.
Citat: Loganovac poslato 10.02.2023. - 13:15
Drugo i jako važno - koliko su gume stare...
I koliko je vozač star.Ja sam star i jako sam srećan što ove zime nisam video sneg.I što sam preživeo snegove
i sve (nepotrebne) avanture u mladosti.Mlađi i skloni avanturi neka uživaju,sve u svoje vreme.
Pomenut je CC.Sa više strana sam čuo da dobro radi skoro do zadnjeg milimetra.Ima nešto u toj visokoj ceni i tehnologiji
Michelina.A ipak se oprezno ograđuju da to nije all-season nego cross climate (šta god to značilo).
Quadraxer 2 je u svojoj trećoj zimi sasvim solidno išao po raskvašenom i utabanom snegu, čak i na planini.
Multicontrol će za koji dan na planinu u svojoj prvoj zimi.
To sasvim solidno za Quadraxer 2 znači da uz razuman oprez i dosta tehnike možeš svuda gde bi i sa normalnim zimskim gumama, ali dubok sneg ili jači usponi su često preveliki izazov. Tamo gde sam ja zbog strmog uspona montirao lance, Punto sa Belshina zimskim gumama se uzverao kao koza, ali te gume su pomalo hard core.
Računaš da imaš na raspolaganju dve trećine potencijala prave zimske gume istog proizvođača i u skladu sa tim se i ponašaš tih 5-10 dana godišnje.
Taze testovi
https://www.autobild.de/artikel/ganzjahresreifen-test-2023-225-45-r-17-15674163.html
https://www.autobild.de/produkttests/ganzjahresreifen-test-2023-235-65-r-17-22952631.html
Tigar nepokolebljivo ocajan sa 9m duzim zaustavnim putem na mokrom u odnosu na prvoplasiranog (45/54,4).
Ništa ne fali Tigru,"parizer"gume,to narodu treba! Šta je 9 metara prema beskonačnosti svemira?
Pa ipak,da mi sad trebaju gume i da ima u mojoj dimenziji,ja bih to kupio.To je sirotinjski Michelin,ali ipak Michelin.
Moj sin je onomad stavio njih umesto Save Adapto i nije se razočarao,čak naprotiv.A koliko vidim,vozi ih pola Beograda.
Pozdrav drugari,
Na Crosslanda kojeg vozi supruga, uskoro trebamo postaviti zimske gume.
Kako ona vozi uglavnom na asfaltu, nema nekih off-road preferencija i sl., zajedničko je razmišljanje da uzmemo 4 all season gume, a ove ljetnje koje su došle na autu prodamo.
Usluga montaže i čuvanja guma dosta je poskupila u Sarajevu, pa se na 2 presvlačenja obuće tokom godine i skladištenje guma, izgubi skoro pa vrijednost jednog seta guma u 3-4 godine, a tu je i obaveza odlaska, čekanje u redu za zamjenu itd.
Planiramo mijenjati gume svake 3-4 godine, odnosno 40-50 hiljada km, pa mislim da će za to vrijeme i kilometražu, moći poslužiti neke solidne all -season.
Ima li neko iskustva, koje marke modeli su najbolji u smislu da imaju performanse a da se ljeti ne troše i krune baš pretjerano...
Kolege mi spominju Michellin cross climate, kao dobru opciju za ovo što meni treba...
Preporuka za https://www.tyrereviews.com/Tyre/Hankook/Kinergy-4S2.htm
Odlična po suvom i mokrom, korektna na snegu.
Odličan odnos uloženo-dobijeno.
@MitarMrgulic:
ovo je tema o zimskim pneumaticima a postoji i tema o all season pneumaticima u kojoj stvarno ima dragocenih i korisnih informacija.
Po mom iskustvu nakon 2 godine korišćenja all season pneumatika:
- all season pneumatici su kompromis performansi, niti su letnji niti su zimski;
- neko je jednom lepo rekao " to su letnje gume koje mogu da se voze zimi ili zimske gume koje mogu da se voze i leti"
- kvalitet zavisi isključivo od cene (kvalitet = trajnost+performanse)
- kvalitet pneumatika određuju sastav smeše i dizajn odnosno izvedba blokova na gazećem sloju. Kvalitetniji je pneumatik sa čvršćom smešom (trajnost, trošenje) koji ima blokove sa sa što više kanala (performanse). I jedno i drugo poskupljuju proizvod, naročito ova druga karakteristika koja značajno poskupljuje izradu;
- ima smisla za vozila koja se ne koriste u ekstremnim uslovima: dubok sneg, ekstremno niske ili visoke temperature, duge vožnje visokim putnim brzinama ili zahtevnim putevima, itd;
- ima smisla za korisnike koji voze pretežno po gradu, malim brzinama, nemaju uslova za čuvanje/skladištenje dva seta točkova ili pneumatika i ne prelaze godišnje više od 10-ak hiljada kilometara; Napisao sam 10-ak hiljada km godišnje računajući da je siguran vek bez značajnih promena karakteristika pneumatika do 5 godina i da se očekuje da "imaju mesa" do 50-ak hiljada kilometara;
- "ima smisla" znači zadovoljavajuće karakteristike pneumatika uz ekonomski benefit i naravno ispunjavanje zakonskih obaveza;
Za ovo što si pitao: 3-4 godine i do 50000km ukupno, mislim da bilo koji all season pneumatici iz srednjeg i višeg cenovnog ranga imaju smisla. Rešavaš problem 2x zamene i skladištenja pneumatika uz blagu degradaciju performansi vozila, što je neminovno. Ekonomski benefit izračunaj sam.
Da, Michelin CC je proveren pneumatik ali nije jedini. Vidi šta nude drugi proizvođači u tom cenovnom rangu pa izaberi.
I javi nam šta si nabavio i kakvi su utisci.
Pola Beograda vozi Tigrove all season gume?
Ja imam neki takav utisak.
@Loganovac:
Da, ona polovina koja pravi kolaps po Beogradu svaki put kad padne sitna kiša, krupna kiša, prvi sneg, poslednji sneg, rani mraz, kasni mraz, kad je toplo, kad je hladno, kad sija Sunce, kad ne sija Sunce... Što pitaš? :)
Hvala drugari!
Nisam vidio već postojeću temu, pa ako administrator želi, neka premjesti...
Slavko, po karakteristikama vožnje i korištenja auta, sve smo to što si po stavkama opisao :)
Druže moj, za 4 godine to nije 2 zamjene, već 8 zamjena i montaža pneumatika, što je detalj koji mi i najviše smeta i košta.
Pogledat ću ponudu, pa javim rezultate...
Ima ih podosta sa Tigrom, i ja sam video, i to sve na skupljim kolima i dzipovima. Po meni neki optimum kvaliteta i cena i moj slececi izbor je Hankook H750 kinergy 4S 2. Mnogo sam videa odgledao i iskustva saslusao i resio, samo da potrosim ovaj moj zimsko/letnji set. Na proslim kolima sam uzeo Kleber Quadraxer 3 i bile su odlicne i otisle sa kolima dalje. Mislim da su Hankook tvrdje i bolje ce lezati leti, kada ja i vise prelazim.
Citat: saša61beograd poslato 23.09.2023. - 11:25Ništa ne fali Tigru,"parizer"gume,to narodu treba! Šta je 9 metara prema beskonačnosti svemira?
Pa ipak,da mi sad trebaju gume i da ima u mojoj dimenziji,ja bih to kupio.To je sirotinjski Michelin,ali ipak Michelin.
Moj sin je onomad stavio njih umesto Save Adapto i nije se razočarao,čak naprotiv.A koliko vidim,vozi ih pola Beograda.
Tigru ne fali ništa kad su gume nove, na suvom, pri malim brzinama i pri umerenim temperaturama.
9 metara je dužina dva prosečna automobila.
9 metara je razlika između zaustaviti se na vreme ili razvaliti svoj i tuđi auto .
Za to šta pruža i koliko košta u poređenju sa skupim all season gumama iz vrha ponude kod nas - mislim da je danas neisplativ. Gledam cene as guma na netu, dimenzija 185/65/15: razlika u kupovini seta Tigar i Michelin CC je 123€ (sajt online prodaja guma). Za tih cca 130€ koje se više plate svakih 4-6 godina koliko se očekuje da sigurno traju skuplje gume mislim da se treba orijentisati ka pneumaticima iz višeg cenovnog ranga. Osim sigurno boljih performansi tokom celog životnog veka, mislim da je glavna prednost skupljih pneumatika održanje karakteristika u poslednjoj trećini korišćenja, kada ovi jeftiniji postaju baš loši i moraju se menjati. Bar su tako dokazali neki testovi koje sam imao prilike da gledam.
Vozim "Orium" blizu 2 godine i oko 24000km. Na suvom kada je hladno i kada nije vrućina su dobre. Na snegu i po bljuzgavici su dobre. Na suvom u poslednje vreme kada je vrlo toplo znaju da iznenade lošim prijanjanjem. Na mokrom (kiša i voda na kolovozu) za razliku od toga kad su bile nove su sada loše. Nisam merio dubinu šara prednjih ali se okom vidi razlika u odnosu na zadnje i trebalo bi sada već da ih rotiram napred-nazad. Pre dve godine u odnosu na tadašnju ponudu i situaciju da smo imali 2 vozila bile su razumna kupovina. Izvozaću ih dok traju i dok smatram da su bezbedne. Ostajem na AS gumama definitivno ali ću nastojati da sledeći set bude iz gornjeg dela ponude.
Poslednja stvar na kojoj treba štedeti je dobra guma. Ta sitna ušteda (u svetlu činjenice koji je životni vek gume i na koliko kilometara se "razlije" ta razlika cene) nekada može biti razlika izmedju "živa glava" i "mrtva glava".
Prosečan kupac izađe npr na sajt Kemoimpex-a, ukuca 185/65/15 i vidi da je "Triangle" sa 5 godina garancije 5200 a "Michelin CC" 10400 sa 3 godine garancije. Uradi matematiku i dođe do razlike od 20800 dinara za 4 gume.
Ali onda poruči 4x Tigar za 6800, jer to je ipak Michelin i nije kinez. I novo je novo.
Znači, ako uzme Tigar, a ne Michelin CC, uštedeće 3.600 po gumi ili 14.400 po setu, koji će da vozi 40-50-60 hiljada km, kako ko.
Ako bi set trajao 40 hiljada, to mu je trošak od 3.600 km na svakih 10.000 km. Nekome je to godišnja kilometraža. I neko će zbog godišnje uštede koja je manja od cene jednog skromnijeg ručka za dve osobe u nekom prosečnom restoranu, da ipak izabere lošije gume, zbog koji će narednih 40-50-60 hiljada km imati lošiju bezbednost.
Citat: Andrix poslato 23.09.2023. - 20:50Po meni neki optimum kvaliteta i cena i moj slececi izbor je Hankook H750 kinergy 4S 2.
Do tog zaključka sam i ja došao posle dužeg analiziranja i upoređivanja tako da sam u aprilu kupio set upravo tih guma.
Cena je bila 35000 din.
Meni je posebno bitno kako se guma ponaša na mokrom i time sam se prevashodno vodio pri izboru.
Za ovih 5 meseci i 4000 km. sam vrlo zadovoljan.
Nadam se da će tako biti i preko zime.
One beše imaju "A" oznaku za prijanjanje na mokrom?
Meni je bilo bitno da su gume dobre po snegu i bljuzgi, smatrajući da su mi to najkritičniji uslovi vožnje u kojima bih se mogao naći. Za to su još uvek dobre. Ali prijanjanje na mokrom i "ponašanje" na toplom/suvom se "slošilo" na otprilike 1/2 očekivanog veka u odnosu na performanse kad su bile nove. Ide zima i treća jesenje-zimska sezona, pa ćemo videti kako će se pokazati u tim uslovima.
@Capriolo
tako je.
Tigar (Riken,Kormoran...) zbog svoje cene omogućava "luksuz" da se gume češće menjaju,a da se ne optereti kućni budžet.U neka bolja vremena tako sam radio sa jeftinom Sava Adapto gumom.Na prednjim točkovima uvek sam imao gume ne starije od 3 godine.Mislim da je nova guma srednje/niže klase uvek bolja od 4-5 godine starog premijuma.
Druga stvar,guma svakog trenutka može biti uništena,isečena i sl.Zato je manja glavobolja imati Tigar nego Micheln CC ili nešto slično.
Dalje,pojava Tigra All-Season je konačno promenila ovdašnju praksu da se cele godine vozi na Winterama.I omogućila je da neki kupe novu (kakvu takvu,ali novu) gumu umesto masovnog kupovanja polovnih guma.
Dalje,mislim da je 95% bezbednosti u glavi vozača,gume i ostalo je 5%.
Dalje,u mnogim opasnim situacijama gume nemaju nikakav značaj.
Citat: Vladan P poslato 23.09.2023. - 22:49Do tog zaključka sam i ja došao posle dužeg analiziranja i upoređivanja tako da sam u aprilu kupio set upravo tih guma.
:aplause: :to:
Jeste sve to tako, ali ako gledamo da mozes da iseces gume zasto onda svi nestavljamo najjeftinije... Na doticnim mi se ne svidja sara, vec sam pisao o tome, nema proreza na bocnim blokovima gde bi se odvodila voda i ostalo iz centralnog dela a i sara mi je nekako anemicna. Ocu reci mala je povrsina naleganja blokova na put. A meni je opet bitnije da bolje lezi leti na suvom jer se tada i brze vozi a zimi, mislim da najveci uticaj ima iskustvo vozaca i ide se sporije - bar ja tako. A Hankuk je opet najeftinija premijum guma, kod nas, kako sam ja razumeo.
Drugari, jedno brzinsko pitanje, jer nisam baš imao iskustva sa gumama...
Ako su kod mene fabričke dimenzije ljetnjih guma na kojima je auto došao 195 60 16, sa pripadajućim felgama, je li se moram baš fiksno držati tih dimenzija, ili mogu eventualno montirati i neke koje su tu bilzu sa dimenzijama npr. ako mi se pojave npr. u dobroj cijenu 195 50 16 ili sl.
Izvinjavam se ako je pitanje laičko, ali nisam gume su materija iz auto-mehanike, u koju sam najmanje upućen :)
Drži se samo fabričke dimenzije guma ili evetualno nekih drugih dimenzija koje fabrika dozvoljava za tvoj model (mada bi ovo drugo obično značilo i neke felne druge colaže).
Inače, ogromna je razlika u visini (i obimu) gume 195/60x16 i 195/50x16. Sve bi ti se poremetilo, a imao bi i za oko 2 cm manji klirens vozila.
Ok, držat ću se propisanih, tako sam i mislio, mada sam dobio baš "frljave" i rijetke dimenzije...
Nemas opcije druge, na vratima upisane?
Citat: MitarMrgulic poslato 25.09.2023. - 10:40Ok, držat ću se propisanih, tako sam i mislio, mada sam dobio baš "frljave" i rijetke dimenzije...
Piše na netu da tvoje vozilo "trpi" u 16" i dimenziju 205/60R16 92H (osim tvoje 195/60X16), kao i po jednu dimenziju od 15" i od 17".
@ Veterinar
Mislim da imam, ali ne kupuju mi se još i felge, to bi me baš bacilo u trošak, pa me zanima, šta može na ove postojeće felge da se postavi, je li samo i isključivo ova dimenzija koja je došla, ili može biti manjih oscilacija...
Ipak ću se držati ovih fabričkih, ok mi je ova dimenzija za Crosslanda, dobra je upravljivost i performanse, potrošnja je cca 5 l diesela, što je ekstra za gradski režim vožnje koji uglavnom vozimo, jedino što mi je došla rijetka dimenzija guma, za koje nema puno izbora kod prodavaca auto-guma u BiH.
I sa Meganom sam imao sličan slučaj, bile 205 60 16.
Postoje česte i jeftine dimenzije guma, kao i one redje i skuplje. Npr. dimenzija 205/55x16 je jeftina kao nekada guma od 13" za yugo. Ali, čim dimenzija samo malo odskoči (npr. na 205/50 ili 205/60), bitno se menja cena. A neki brendovi preferiraju te redje i skuplje dimenzije.
Znam kada sam tražio poslovna kola pre neku godinu i video da je Suzuki Ignis bio relativno povoljan. Ali, u istom brendu i sezoni gume, njegova (retka) dimenzija gume je bila skuplja dva puta od gume za Yarisa. Kao što gumu istog brenda i modela za poslovnu Fabiju plaćam značajno skuplje nego za Yarisa.
https://tiresize.com/calculator/
Ovde možeš da izračunaš odn uporediš razlike alternativnih pneumatika za isti naplatak (felgu ili felnu).
Ono što se gleda i što je u vćini zemalja zakonski dozvoljeno je razlika odnosno odstupanje u prečniku pneumatika koji je dozvoljen u +/- 3%.
Prvi broj označava širinu gazećeg sloja u mm a drugi broj je visina boka pneumaika izražena u % prve cifre (širine).
Batalio, previše komplikovano, neću eksperimentisati, tražim istu dimenziju.
Citat: MitarMrgulic poslato 25.09.2023. - 09:58Drugari, jedno brzinsko pitanje, jer nisam baš imao iskustva sa gumama...
Ako su kod mene fabričke dimenzije ljetnjih guma na kojima je auto došao 195 60 16, sa pripadajućim felgama, je li se moram baš fiksno držati tih dimenzija, ili mogu eventualno montirati i neke koje su tu bilzu sa dimenzijama npr. ako mi se pojave npr. u dobroj cijenu 195 50 16 ili sl.
Izvinjavam se ako je pitanje laičko, ali nisam gume su materija iz auto-mehanike, u koju sam najmanje upućen :)
Baš je velika razlika u konkretnom slučaju, preko 6%, pa bi to sve kalkulacije poremetilo. Npr cajger svakako pokazuje par km/h više od stvarne brzine, a u ovom konkretnom slučaju bi se to dodatno poremetilo, pa bi razlika između stvarne brzine i one na cajgeru bio i preko 10 km/h.
Nije ni komplikovano, najbolja alternativa za tu vašu dimenziju je možda 215/55/16, bukvalno manje od pola % razlike, a relativno je česta guma, a bez većih problema može i 205/55/16!
Meni su na Stepwayu došle fabričke 195/55/16, isto promena felni nije dolazila u obzir, najopuštenije sam uzeo 205/55/16, sad mi je brzina na cajguru u stvari realna brzina.
Sve je to lepo dok se ne ode na tehnički pregled.
Ne bih stavljao šire pneumatike, naročito one dimenzije koje inžinjeri nisu projektovali za ovo vozilo, kako zbog potrošnje, tako i da ne drndam ovjes, ležajeve i sl.
Razmišljao sam o eventualno 195 55 16, auto bi vjerovatno imalo malo niži klirens, ali i od toga sam odustao, probat ću naći ove fabričke.
Mislim da kod nas u BiH, još na tehničkom ne prave probleme oko pneumatika, ako su u nekom racionalnom omjeru u odnosu na vozilo (ne možeš naprimjer doći sa nekom malom Corsom, na 17-kama, a sve ovo što je vizuelno ok, mislim da prolazi).
Uglavnom, našao sam ovu moju dimenziju kod lokalnog zastupnika, rok isporuke je nekih 7-10 dana, što mi je ok, cijena je cca 124 eura po komadu.
https://reifen.ba/ArtikalGost.aspx?id=115675
https://www.kemoimpex.com/gume/automobili/gume-za-sve-sezone-195-60-r16-89h-h740-kinergy-4s
Nadji ti nekog drugog prodavca koji te nece osisati a ima gume na lageru.
Ovaj sajt je ispostava nemackog sajta, ima ga i kod nas, sa vrlo sumnjivim i nadasve paprenim ponudama.
©1999-2023 by DELTICOM OE SRL- OGRANAK U NOVOM SADU, Adresa: Sentandrejski put 117g 21000 Novi Sad, Delatnost i šifra delatnosti: 47.91
Trgovina na malo posredstvom pošte ili preko interneta. Maticni broj: 29505756, PIB: 108600665, Kontakt telefoni: 0800 300 119, Web adresa: www.autogume.rs, Email adresa: autogume_rs@delti.com
Kontaktirao ja Kemoimpex, dobio odgovor da nemaju ništa od ovog što meni treba na stanju, a najbliža ispostava mi je u Banja Luci....
Kemoimpex BH mi ne uliva povjerenje.
Pitao sam za Savu i neće da kažu " nemamo to" nego daju neke savjete i preporuke...
Takav pristup me odmah odbija.
U pravu si Zoki, mada su meni odmah konkretno odgovorili, da nemaju niti jednu od 4 gume za koje sam pitao...
Nevjerovatno mi je, da već kod 4 prodavca u SA, ne mogu naći niti jednu opciju all-season guma u ovim mojim dimenzijama.
Izgleda da će biti ova opcija sa Makbelom, naručit ćemo Hankook, pa ćemo sačekati par dana.
U Unitrade su mi davali opciju da naručim Good Year vector seasons ili tako nešto, za nekih cca 130 eura po komadu, čekanje je mjesec dana.
Ta Good Year all season guma je dobra guma u toj klasi (i mislim da je na samom vrhu na većini testovaa). Ja sam je uzeo za poslovnog Yarisa, ali sam je takodje dosta čekao. Pri čemu je ta dimenzija gume (185/65R15) bila jeftina (manje košta nego za col manja najobičnija Kleber guma za fabiju (175/70R14), jer njena dimenzija spada u one retke i skupe). Da ne poveruješ.
A kada sam tražio posle za Jazz-a (185/60X16) nije bilo magije da nadjem bilo kakvu premium all season gumu. To čak ni danas nema (medju premium brendovima) i na kraju sam uzeo Good Year zimske gume u toj dimenziji.
Prosto, to je to. Neki modeli automobila imaju česte i jeftine dimenzije, a neki ne.
A o tome niko ne misli kad kupuje auto.
Ponekad ima prihvatljiva alternativna dimenzija.
Ja sam razmišljao da zamenim felne,15 cola umesto 14,jer su gume jeftinije,a izbor veći.
Veruj mi da ja, kada ciljam neka kola, pogledam i cene guma i dostupnost dimenzija (letnjih, zimskih i AS). Uvek.
Jedna od stvari koja mi je bila veći minus ovog polovnog Jazz-a koji sam uzeo (osim toga što nema rezervni točak, što mi je baš iritantno do besvesti), bilo je to što u ovom paketu opreme (pošto je "Cross" izvedba) dolazi sa gumama u dosta retkoj dimenziji (185/60x16), dok u svim ostalim paketima opreme dolazi sa normalnom dimenzijom 185/55x16. Da je bila ta obična dimenzija, imao bih u ponudi sve all season gume. Ali, sve brendove. Koje god hoćeš.
A ova 185/60X16 nema uopšte u premium brendovima (kao AS guma). Nije bilo tada, a nema ni danas. Da sam uzimao nov Jazz, uzeo bih sigurno u paketu opreme sa "običnom dimenzijom". Ovako, bilo je uzmi ili ostavi, takav kakav je, sa retkom dimenzijom. I uzeo sam drugi set felni i zimske gume.
A to sa drugim setom se ubrzo pokazalo i kao dobro, jer sam vrlo brzo probio gumu. A rezerve nema :) Pa je privremeno dobro došao i točak drugog seta (jer sam gumu prbio jako blizu garaže).
Džaba ti statistike govore da se guma probija jednom u 80 hiljada km.
Eto,
All season gume su naručene, stižu za nekih 10-ak dana, pa ćemo ih namontirati prije gužvi.
Cijena je sa rabatom 242 KM po gumi, što će reći da bi 4 pneumatika, zajedno sa montažom, trebala koštati cca 500 eura.
Malo ili puno ne znam, držim da je to tu negdje, ako je oko 120 eura jedna guma, nadam se da će set guma potrajati neke 4 godine ili cca 50 000 km, radi ravnomjernog trošenja, planiram ih obrnuti nakon prve 2 godine, pa kad se istroše mijenjat ćemo ih novim setom ponovo :)
Zadržavanje ljetnjeg i zimskog seta, bi me baš uvalilo finansijski, jer je trošak na dvije zamjene u toku godine, nešto iznad 50 eura, pa puta 4-5 godina, fini novci odu, o vremenu i živcima da i ne govorimo.
Ove Bridgestone koje su došle na autu, imaju pređenih cca 7000 km, idu na prodaju čim se stave nove all season.
Kao što reče jedan moj drugar, mehaničar-nema auta bez briga, pa i kad je novo, sad većih ili manjih....
I to je tačno, autu je tek pola godine, a evo već nekih ulaganja, majstora...šta je -tu je :)
Cijena je baš jaka, ali prodaja tih fabričkih pneumatika će malo amortizovati situaciju.
Trošak zamjene guma se može eliminisati nabavkom kompletnog seta točkova. U zadnjih pet godina jedini trošak mi je jedno balansiranje točkova koje sam platio 5€. Naravno, svoj rad sam sebi ne naplaćujem.
Ekonomski, korišćenje AS guma je uvek jeftinije od dva seta guma (pa i onda kada imaš i dva seta točkova, tj. dva seta felni). Nema te matematike koje će reći da je skuplje korišćenje AS guma.
Pri tome, ako prelaziš do 15-ak kkm godišnje, ti uz AS gume možeš da ih menjaš svake 3-4 godine (pa imaš češće nove gume), a ako imaš dva seta, uz te kilometre dodješ u situaciju da si posle 5-6 godina svakako već zamenio letnje gume, a da ti zimske i dalje imaju dosta mesa, ali su posle oko 6 godina već dosta stare, postanu plastične. Meni se uvek tako do sada dešavalo sa dva seta i uz godišnjih oko 20-25 kkm. I već sam dva puta ,,bacao" zimske Michelin gume sa oko 6-7 godina, koje su i dalje imale oko 6-6.5 mm profila. Ali se pod prstom tačno osetilo da je gazeći sloj postao nekako plastičan i bez uobičajenog trenja. Što nije opasno za sneg, ali, za kišu jeste sigurno. A sigurno će ista sudbina da mi zadesi i sadašnje zimske gume koje imam.
Sad, da li je bezbednije voziti AS gume cele godine ili se voziti na dva seta, tu nema univerzalnog odogovora. Sve zavisi od podneblja gde čovek živi i koliko se zimi često kreće po planinskim putevima zaista prekrivenim snegom.
Ja AS gume koristim na službenim vozilima već nekih 6-7 godina (a koristio sam ih i privatno na dva vozila, par godina) i nemam ni najmanje dileme da svuda i po snegu stižem i na AS gumama. Mada, ni one nisu sve iste. Kao što ni sve zimske ili sve letnje nisu iste.
Stvar je, naravno, lične procjene na osnovu iskustva i potreba. Jednom nabačene gume koje se voze dok se ne potroše (vremenski ili dubinski) jesu najelegantije rješenje. Moje komentar je najviše bio vis-a-vis cijena vulkanizerskih usluga koje jesu takve kakve jesu.
Danas sam nesto svratio u jednu poznatu radnju malo da "opipam" gume. Naravno najvise zimskih guma u ponudi. Naisao sam na Hankook Kinergy 4s2 - sto me je najvise i zanimalo. Na pip, blokovi prilicno cvrsti-tvrdi, blize je letnjoj smesi. Svidja mi se sara ali jedno veliko pitanje je kolika je dubina sara. Gledao sam neke 2xx/50/18 i cini mi se da i nije nesto duboka. Mozda sto nisam mogao bas da zabodem prst do dna, a merac nisam imao pri ruci. Na netu nadjoh da su oko 7.5 mm. Mozda su za manji profil deblje... Pored njih su bile i H Kinergy 4s - raniji model, koja mi je bas klasicna zimska. Sa velikim i mekanim blokovima sa prilicnim "rupama" izmedju blokova /isto je bila 18"/ gde moze da upadne ceo prst.....I dalje su moj br.1 izbor za sve sezone, mada gledam i po drugim forumima iskustva i za druge gume. Kako mi se trose ove Conti ekokontakt 6 za dve god eto mene u radnji.
Nove gume, za veće brzine, imaju pliću šaru.
Citat: Andrix poslato 10.10.2023. - 16:56Danas sam nesto svratio u jednu poznatu radnju malo da "opipam" gume. Naravno najvise zimskih guma u ponudi. Naisao sam na Hankook Kinergy 4s2 - sto me je najvise i zanimalo. Na pip, blokovi prilicno cvrsti-tvrdi, blize je letnjoj smesi. Svidja mi se sara ali jedno veliko pitanje je kolika je dubina sara. Gledao sam neke 2xx/50/18 i cini mi se da i nije nesto duboka. Mozda sto nisam mogao bas da zabodem prst do dna, a merac nisam imao pri ruci. Na netu nadjoh da su oko 7.5 mm. Mozda su za manji profil deblje... Pored njih su bile i H Kinergy 4s - raniji model, koja mi je bas klasicna zimska. Sa velikim i mekanim blokovima sa prilicnim "rupama" izmedju blokova /isto je bila 18"/ gde moze da upadne ceo prst.....I dalje su moj br.1 izbor za sve sezone, mada gledam i po drugim forumima iskustva i za druge gume. Kako mi se trose ove Conti ekokontakt 6 za dve god eto mene u radnji.
Meni nadam se stižu Kinergy S2 za desetak dana, pa ću moći da ti javim iskustva :)
Iskreno, mislim da meni više odgovara guma koja naginje ljetnoj, samo da ne proklizava zimi, jer se ove koje su bliže zimskoj smjesi, brže uništavaju na ljetnim temperaturama....
Neka inicijalne info imam, samo mi treba neko ko ih je izvozao bar 30000-50000
Ma ŝta kažeŝ profo, letnja a da ne proklizava zimi? :Smiley:
Idem sutra u radnju da ih opipam... :Smiley:
Uozbiljite se ljudi!
Pre 13 godina,na prvoj strani ove teme,objavio sam da sam kupio all-season gume (možda prvi na forumu).Najjeftinije koje sam našao u mojoj dimenziji,Sava Adapto.Isti model guma i danas vozim.Od tada sam prešao oko 150.000 km,leti i zimi,bez dramatičnog proklizavanja.Znao sam da to nisu najbolje gume na svetu i tako sam vozio,ne sporo,nego najbrže što mi zdrav razum i iskustvo dozvoljavaju.
Da sad kupujem all-seasion gume i da ima u mojoj dimenziji,kupio bih Tigar gume.
Maksimalno 4 godine ili 35-40.000 km,a onda nove.To se može podneti jer su ubedljivo najjeftinije na tržištu.Na pola tog intervala,rotacija prednje/zadnje i ćao do zamene.
Testovi,pipanja,analiza šare,tuđa iskustva,to me više ne zanima,jer mislim nema smisla.Zato što niko,nikad,ni za kakve pare, neće napraviti "letnju koja zimi ne proklizava".Kad je već tako,onda Tigar i pamet u glavu.
U obzir i trosak treba uzeti i povremenu rotaciju guma, na nekih 10000 km ili otprilike 1 godisnje. Mada uzimajuci u obzir da vecina imaju usmerenu saru znaci ima logike tumbati ih, osim onih gde je naznacena samo strana /spoljna ili unutrasnja/, pa i prilikom zamema ista strane ce opet biti na istom polozaju, bila napred ili pozadi.Opet se stedi bar na jednoj izmeni godisnje + nema brige oko smesta i cuvanja.
Moje iskustvo sa Goodyear - ravnomerno i podjednako se troŝe prednje i zadnje, nema potrebe rotirati ih. Bez demontaže gume sa felne može samo zamena prednja - zadnja sa iste strane vozila.
U potpunosti potpisujem prethodni Loganovcev post
Ja bi ih rotirao samo zbog pojacanog trosenja prednjih po spoljnim rubovima, usled skretanja i veceg opterecenja. Ali ako kazete da ne treba, idemo...Eto ustede.
Rotiranje napred-nazad svake godine na malom servisu.
Rotiranje leva-desna na dve godine, tj. pola zivotnog veka. E sad, ja to imam gde da obavim sam, tako da se to ne računa, inače je trošak od cca 25 evra.
Stavio sam all-season prije 7 dana, prešli smo 100-200 km sa autom, ne primjetim neku razliku u odnosu na ljetnje koje su bile na autu, malo mi je na početku bio osjećaj da malo "sporije" koči, tj. ne zakopava odmah kao sa ljetnjim, koje su vjerovatno već imale "gaz" pa bolje hvatale asfalt...
Uglavnom, pratit ću trošenje, pa ću vidjeti treba li ih rotirati...
Danas na Logana stavio set zimskih guma, zamjena i usluga čuvanja (hotel za gume), nešto manje od 30 eura. Puno se para nakupi kada se u 5 godina, 10 puta mijenjaju gume, tako da se ne kajem što su na Opelu all season-ke.
Ove na Loganu prošle su nešto manje od 20 000 km po svakom setu i ljetnje i zimske, stare su 5-6 godina, planiram ih koristiti još dvije-tri godine, pa će i na Logana all season gume. On ima dobru dimenziju 185 65 15, pa mislim da će čitav set koštati manje od 300 eura.
Evo jedan analitičan članak o all season gumama...mišljenje prodavca su davali iz firme gdje inače mijenjam gume i koristim "hotel" za gume van sezone :)
https://www.klix.ba/auto/zime-su-sve-blaze-da-li-cjelogodisnje-gume-postaju-prihvatljiv-kompromis/231110165
Fulda Multicontrol, DOT 4321, montirane par nedelja nakon toga, sada stare dve godine i prešle cca 33.000 km. Tada plaćene oko 58 evra po komadu za 185 65 15.
Na svakom malom servisu ih rotiram napred-nazad. Danas sam ih rotirao levo-desno.
Ako je verovati Poljaku sa Youtube-a koji je merio dubinu šare nove Multicontrol (https://youtu.be/YT0sPzrNuOE?feature=shared), to je 8,3 mm.
Nakon 33.000 km, mi smo na milimetar od zimskog indikatora koji je na 4 mm, tj. troši se oko 1 mm na 10.000 km, što je u skladu sa zimski nastrojenom konkurencijom.
Vožene 95% po Beogradu, sneg videle skoro da nisu, ali zato je bilo vrućine koliko hoćeš. Možda sad u januaru odu na Zlatibor i to će biti dobar indikator koliko je zimskog u njima ostalo.
Budući da imaju dve zime i dva leta za sobom, u njima ima mesa za ovu zimu i leto 2024. sigurno, što će biti cca 3 godine i 50.000 km dok ne dođemo do zimskog indikatora.
Pošto montažu i balansiranje mogu da radim sam, tako je bilo i danas i lično sam veoma zadovoljan robusnošću i čvrstinom ove gume, ravnomerno se troši, nisu se iskrivile kao Quadraxer 2 i balansiraju se praktično uvek istom gramažom tegova.
Multicontrol je model iz 2015.-2016. i za sada nema naslednika, tako da sam ja voljan sledeće godine da kupim isti model. Aktuelna cena tamo gde sam ih kupio je 70 evra za 185 65 15.
Moram da pitam :)
Kako sam radiš balansiranje?
Ja sam sa Quadraxer 3 imao dobra iskustva, dok nisam prodao auto. Mozda bi cika Raja mogao da nastavi pricu sa svojim iskustvom. A Fulda Multicontrol je mislim, vec dokazana. Ja sam ipak bio uzeo Quadraxer 3, jer je tada skoro izasla i vise mi vuce na letnju verziju all season nego Fulda. I ja bih trebalo oko polovine januara na Zlatibor, ako se uklope kockice.
Slaba vajda od mene za komentar. Malo vozim, muči me katarakta. Operisao sam desno oko i mučim se evo dva
meseca i još nisam progledao kako treba. Ono što sam primetio letos po provali oblaka je da sjajno gazi
duboku baru i drži pravac, koči besprekorno (ne pliva) a krivinu prolazi onako kako sam naumio. Da, u pitanju je
Quadraxer 3. Očekujem da će i po snegu biti takva.
Citat: Vladan P poslato 25.11.2023. - 23:09Moram da pitam :)
Kako sam radiš balansiranje?
Ma imam na raspolaganju mašinu za montažu i balansiranje, sve kao kod vulkanizera, a meni je zanimljivo da se sam bavim tim.
Citat: LeNgenda poslato 25.11.2023. - 20:20Na svakom malom servisu ih rotiram napred-nazad. Danas sam ih rotirao levo-desno.
To je guma sa sarom sa usmerenom rotacijom, ne moze da se rotira levo-desno (osim ako se ne skida sa felne).
Zato sam se i družio sa monterkom i balanserkom.
Citat: Raja poslato 26.11.2023. - 08:26Slaba vajda od mene za komentar. Malo vozim, muči me katarakta. Operisao sam desno oko i mučim se evo dva
meseca i još nisam progledao kako treba. Ono što sam primetio letos po provali oblaka je da sjajno gazi
duboku baru i drži pravac, koči besprekorno (ne pliva) a krivinu prolazi onako kako sam naumio. Da, u pitanju je
Quadraxer 3. Očekujem da će i po snegu biti takva.
Isto vozim kleberuse i probao i po snegu i barustinama i izuzetna je guma. Jedino sto je bilo bolje je GY ali cena nmz da se uporedi...i istrosile se za 2 godine
Možda je mali off, ali po mišljenju stanovitih "stručnih" lica iz servisa koji nosi oznaku "Kleber partner", Kleberova all season guma Quadraxer "ima bolju šaru" od Kleberove zimske Krisalp, pa smatra da je bolja za zimske uslove. Kako sam to otkrio? Oteram juče Punta sa Quadraxerom na prednjim točkovima i letnjim gumama na zadnjim. Kažem da zamene letnje zimskim (skoro nove, godinu dana, zimus prešle oko 4000km) i da ih onda stavi napred a da univerzalke (opet nove, letos kupljene) stavi pozadi, sa namerom da ih odatle više i ne skidam dok ne dotraju. Otera me u čekaonicu :ranting: i pojavi se posle 10 minuta sa gore navedenom preporukom. Kažem mu zimska je zimska, jok bre, zapeo bolja šara i gotovo. Reko dede uradi ti kako sam ti rekao i progutam odma smeška. Eeeee crni i kukavni partneri...